人数100最好，因为人多就会乱。主要的人材里有什么人，如果有能打的（枪杆子里出政权），中医与西医。再加上材料学，土木工程学，化学，数学，农业，木工。和我（我是野外生存的爱好者，取火，刨兽皮做衣服，做水源找营地，做弓箭，射箭这些都可以，本人有枪牌，打猎都不成问题），我一开始就找这些人说服他们联合起来。让我先做第一餐晚饭他们吃。他们估计就会跟我了（但我只要10个，人多了食物分配不足，各有鬼胎）。其他的人先过滤再可以进我们的社区，被拒门外的人应该也没有什么反应，因为我们做都没有做出来（这个以后再说）。　　一开始我会组织分配1人守夜，要提放别人来抢，所以一但见有人来，马上放箭射杀，绝不手软（但我会向成员解释，这样做是逼不得而，并非本人嗜杀）。白天时我们打猎先充足生活必须品。同时找合适的地方安住下来。用树枝可以搭屋，草做绳子。我会教那些技工做绳子跟搭房。－－－石器时代1天　　安顿后砌炉头。同时找煤，因为是黄河附近任何地方。在中上流地方是煤矿的散布地，可以找到硝石与煤。就可以炼铁，铜等铁器。利用材料学与化学的知识，加上我的指导。练出生铁不是什么难事。（进入铁器时代）
－－－－1个星期　　这时有工具了，就可以砍树做木房以及更多的工具。更可以开耕了。这时我会过滤其他人进行招兵。由于看到我们的成绩，很多人都会想靠拢，而被拒之门外应该会有报复心理，所以我们在招人时先招少数女人与四肢发达头脑简单，但最重要是都要善良的（当然不能保证，但只要问几个问题都可以知道一个大概）。当人数到达30左右就就停下。　　估计这时候人数也只剩下70－80左右。所以我们还是不是最大的团体，但这个团体绝对服从我的号令。这里开始我们2个人开荒地，其它去采野菜野果，打猎，捉鱼等补充生活必须品；现在我们还要专注于长期生活的必须品，如糖，盐等。盐我们可以找核桃树，把根部烧干水份得黑盐，要大量做腌制品以防冬季。糖可以令我们社会向下一阶段进发。其间出动要是TEAM WORK，分2队人，一队2/3留大本营开地造房，参与者有木工，土木，数学的。1/3出动，中医要采药。农业学者要找谷种，化学，材料学者找矿石，其他打手就打猎。那时如果全世界就只有这几十个人，物种应该非常足。同时我会制定法律与分配制度（货币），组成军队（15人），议会（9人）这些，这个是非常的重要，社会形态决定未来。以华盛顿定的27条宪法为基础再改一下，一开始先用其中的几条：　　1信仰、出版、集会、示威自由　　2携带武器的自由　　3军队不得进入民房　　4免于不合理的搜查与扣押　　5正当审判程序、一罪不再理、无罪推定、征用私产需赔偿　　6刑事案件接受陪审团审判的权利　　7民事案件接受陪审团审判的权利 　　8总统选举办法　　9公民不得受到选举权的限制。（不包括性别）　　以后刑事法与民事法一律以大家熟悉的做简化。有新事项再做议会开会制定。　　－－－－－－－－－－－－为期一到两个月时间，跳过奴隶社会进入类罗马共和国时代
　　@阿拉贡斯通 883楼
12:14 　　@爱恨无由 620楼
23:05:29 　　傻鸟，去问问惠安的石匠， 　　他们会告诉你，即使没有金属铁器， 　　他们也有办法开采出花冈岩石来！ 　　一般的岩石开采更简单， 　　沿着石头的纹理，用火烧，它就自然裂开了。 　　然后可以进一步加工成更精细的工具。 　　逐步递推式演化。。。 　　----------------------------- 　　@猫头婴 633楼
23:15:42 　　没有工具，木头从哪儿来，用手扳吗 　　还有用火…… -----------------------------就算给你一百把制作精良的石头刀，一百件制作精良的石头锤子，再给你一百个人，再给你一百个负责提供食物的猎人，你也生产不出一块铜块，生产不出一块木板，生产不出一块最简单的只有0.5平方的石板，不信你就试试　　
　　@爱绿的菜 31楼
20:50:33　　500年都发展不出工业革命时代　　现代社会是一个大系统　　要复制它，起码十万人以上才能满足复杂性。　　-----------------------------　　正解
　　@枫叶叔 899楼
12:54 　　@di71jun 826楼
10:16 　　@Amworker 16楼
19:13:18 　　...炼钢需要焦炭、高温... 　　----------------------------- 　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢 　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难 　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想 　　----------------------------- 　　你先解决好密封制作工艺问题再说鼓风箱吧 　…… -----------------------------都说了，就算给你一百把现成的石头刀，一百把石头锤子，给你一颗现成的铁钉。你试试把一颗钉子打造成一把刀片就是几乎无法完成的任务　　
　　@爱绿的菜
20:50:33　　500年都发展不出工业革命时代　　现代社会是一个大系统　　要复制它，起码十万人以上才能满足复杂性。　　-----------------------------　　@ccxusheng
16:32:10　　同意。　　起码上十万人。　　1000人，我乐观估计，这些人活不长。　　有着现代意识却没有现代物质，从思想上就会直接分裂了，多半得精神疾病死亡。　　剩下来的都是神经大条的，显然，会慢慢落后慢慢落后，最后，跟原始人差不多了。　　再之后2代以后的教育会成很大问题。任何一种教育方式，没有物质作为参考，空洞的教育是无法实现的。你教育儿子女儿，却没有现实做对比，你儿子女儿很难理解，什么是计算机，什......　　-----------------------------　　@骑唱本看驴HJG 169楼
22:43:33　　胡扯。。你见过核电站核武器吗？？？没有。。。大家不都是一一样简单的说说没几个人见过。。不也没妨碍核电的发展吗现在人也没人说因为没见过核电站核武器不知道是个什么了。。。。你现在加不到核武器用语言，，图画等简单的告诉你儿子，，，你儿子一样知道有这个东西，，，虽然有可能你们祖祖辈辈都见不到实物。。。你说的一袋袋逐步忘记了是以为没有信息承载的工具。。。。。。。现代人知道啊，。。。。你刻石头也好，，......　　-----------------------------　　SB
　　有男性女性就够了
　　3、你这样做出来的弓箭，用来干什么？威慑白面书生么。用来捕获小动物还不如陷阱，对付中等动物还不如扔石头，对付大型猛兽？自杀！ 　　====　　其实你不会猎杀动物，不等于别人同样没有智慧和经验，不能用简单工具猎杀！　　非洲原始人部落，不少还在旧石器和新石器时代，一样用简单的弓箭和陷阱，所套成功猎杀大型动物和猛兽！　　就是中国60-70年代，南方不少山地和丘陵地区的猎人还简单缩套来猎杀野猪。野猪其实是不亚于老虎的猛兽，战斗力惊人！　　方法很简单，在野猪出没地带，把竹林中的一颗15-25米的大楠竹用麻绳或坚韧的山藤拉弯，形成一个天然大弹弓！这个绳子一端系牢在楠竹头上，一端作成一个绳套用木桩或竹桩定在地面上，然后伪装好，上面放些野猪爱吃的食物在上面。之后，就是等着野猪来吃诱饵，踩中这个绳套，就被大楠竹巨大的弹力吊到半空中了！
　　非洲原始部落猎人用简单弓箭和吹管猎杀猛兽，那箭头和吹管是有剧毒的！弥补工具不够强劲的缺陷。
　　@爱恨无由 907楼
13:18:39　　3、你这样做出来的弓箭，用来干什么？威慑白面书生么。用来捕获小动物还不如陷阱，对付中等动物还不如扔石头，对付大型猛兽？自杀！　　====　　其实你不会猎杀动物，不等于别人同样没有智慧和经验，不能用简单工具猎杀！　　非洲原始人部落，不少还在旧石器和新石器时代，一样用简单的弓箭和陷阱，所套成功猎杀大型动物和猛兽！　　就是中国60-70年代，南方不少山地和丘陵地区的猎人还简单缩套来猎杀野猪。野猪其实是......　　-----------------------------　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。
　　@Amworker 16楼
19:13:18　　最难的是造出铁器。钻木而取火、工具、武器(长矛、弓箭)、文字的传承这些不成问题。当然按照
应该先提炼铜(铜太软)，用青铜工具开采铁矿、挖煤(炼钢需要焦炭、高温)，我认为这些人在借用现代思维的帮助下(水力、风车可以实现类似的机械化,矿藏设定已知的情况下)2年内应该可以制作出钢铁。这个东西一发明人类就大大不同了:更好的工具、坚固的工程，蒸汽机、发电机的基础等有了可能，要做到电力时代我认为在第3年就......　　-----------------------------　　我觉得大家都忽略了一些问题，一个是知识的传承问题，另外一个是成型的大规模工业化问题　　第一个：这千人在那个时代无疑都是精英，但是受社会环境制约他们的知识毫无疑问的是传承不下来的。在那种下根本无法跟后代解释电脑的构成，量子力学的原理，薛定谔方程的解之类的很多问题。在第二代之时其知识就会衰退，第三代会更加衰退。等到第三代成长起来第一代基本也过世得差不多了。唯一的解决办法是把知识以固态形式留下来，写书或者留下科研学说之类的些不可能照顾到方方面面，更何况人手不足的情况会一直困扰着这个族群。预计第四代会是最衰落的时期。此时知识水平会降到谷底，等待后来缓慢回升　　第二个：很多工业在没有形成大规模是无法运用的。千人规模的团体即使发展四代，在多方面发展的前提下，不可能形成大规模的重工业。十万人水平想要建设从采矿从冶炼成型的大规模钢铁工业是根本不可能的，所以所谓的飞机大炮甚至汽车都很难造的出来，因为工业的水平根本就达不到那个级别，更不用说其后的半导体技术、高精尖冶炼、核技术、高精度金属加工等建立在工业集群上的大规模工业了。　　估计三四代人之内能走进第一次工业革命时期，建立起简单的利用大自然的力量（水力、风力等）来代替人工的模式。以后制约这个族群发展最主要的就是人了。鉴于蒸汽机的制造对精度要求并不算高，估计停留在蒸汽机时代并不会太长。一旦内燃机制造出来，矿产开采及冶炼跟得上，人口达到百万之数之后，恢复第一代人的科学技术水平应该会一日千里
　　放心吧，不但能活下来，几十年后就会达到英国十九世纪的技术水平。知识才是最关键的生产力。
　　年少轻狂，与君语；　　细水流年，与君同；　　繁华落尽，与君老。　　我们已在，君还未来　　花街5号群　　倚窗翘首盼君来
　　同意。　　起码上十万人。　　1000人，我乐观估计，这些人活不长。　　有着现代意识却没有现代物质，从思想上就会直接分裂了，多半得精神疾病死亡。　　剩下来的都是神经大条的，显然，会慢慢落后慢慢落后，最后，跟原始人差不多了。　　再之后2代以后的教育会成很大问题。任何一种教育方式，没有物质作为参考，空洞的教育是无法实现的。你教育儿子女儿，却没有现实做对比，你儿子女儿很难理解，什么是计算机，什......　　===　　有某些道理!　　中医经典《黄帝内经》本是高度智慧的中国古代先人用特殊方法研发出来的，　　放现在，很多西医脑残粉，智慧不够，不能理解，就来黑中医。。。一大堆喷子！　　就类似这群有现代文明科技的人穿越后，留下载有先进文明和科技知识的圣经流传后世，他们的迅速蜕化的后代，却不能理解，纷纷黑那些科技圣经！
　　@快进快出2010
10:42:45　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他......　　-----------------------------　　@天高山青
11:28:40　　上面有人驳斥我，用木工钻就可以转出火，只是木工钻是现代机械，连最落后的旧石器都要自己造，木工钻那里来的　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 884楼
12:17:36　　树枝做弓，植物纤维做弦，就是个弓钻。　　-----------------------------　　你现在就可以实验下 能成功不？很多东西理论简单，实际动手制作又是另外一回事了。不信，你在安逸的环境下先做一个。
　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。　　===　　那捉野猪的竹套，只有你有这创意或思路，很容易做到的，只要你有足够力气就可以。　　树林里去寻找一种比较坚韧的粗点的山藤，弄断，做主绳套，细藤做精细捆扎线，在找个合适的灌木树枝做绳套树桩就可以了，剩下就是爬上大楠竹系上长藤，用力气拉弯楠竹，　　系在地面的树桩上。当然，这也需要点技巧和联系。　　实际上，70-80年代，我还有朋友用过这种绳套捉住过100-200斤重的野猪。这朋友说，　　他年轻时，有次上山，没注意，踩中了他人下的这种楠竹套，一下被吊在半空！当时身边也没人，差点完蛋!好在他那时年轻力壮，还有运动健将般的天赋！努力了多次后，居然弯过身来自己抓住绳套，爬上竹子，又解脱了。当然一般人没他那天赋，肯定完蛋了。他曾经有次骑自行车，被后面汽车撞上擦过，但他反映奇快，居然一瞬间从自行车上跳开！（他是个左撇子运动员，据说左撇子神经反应比常人快）
　　给你一百现成的石头刀，一百把现成的石头锤子，再给你一百个科学家，再给你一百斤粮食，再给你一二十颗现成的铁钉，你也生产不出一把镰刀，更不要说一无所有，连石头刀都没有。　　
　　原始社会，要体力和智慧都很好的人，才容易生存下来。　　现代社会的人，体力退化，基本的原始生存技能，经验也大幅度退化，　　在原始社会生存竞争力，大部分人是不高的，不符合原始社会的生存标准。　　反倒是强悍的农民工，比较适合在原始社会生存！
　　@碎月如花
16:19:00　　‘有工匠，工程师，各种科学文化人才’ 　　如你所示的穿越条件，团队中没有农民，那就都是废物，最多活2天就被吃光了，都换成中国底层建筑农民工，生存能力绝对一流，绝对创造新世界。　　—————————————————　　有农民死的更快 狩猎到农耕走的路还很长　　
　　性别比例和近亲繁殖的几率考虑了没？　　
　　给你一百现成的石头刀，一百把现成的石头锤子，再给你一百个科学家，再给你一百斤粮食，再给你一二十颗现成的铁钉，你也生产不出一把镰刀，更不要说一无所有，连石头刀都没有。　　===　　科学家可能真做不出镰刀来。　　但是把你说的条件中的1百名科学家换成3-5个农民工，做出镰刀的可能性非常大！
　　@gongyin123 106楼
18:12 　　看来不发生意外的话，假设理想状态下，生存问题应该不大，然后就是人口繁衍，和知识文化接续的事了，搞不好真退化了就麻烦了，那样要到现在的社会估计也要一千年以上了 -----------------------------1000人，人口基数太少越往后越容易造成近亲结婚，生的后代会越来越傻吧？10000人还差不多！　　
　　@快进快出楼
13:28 　　@快进快出楼
10:42:45 　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。 　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他...... 　　-…… -----------------------------是这样。　　
　　@快进快出2010
10:42:45　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他......　　-----------------------------　　@天高山青
11:28:40　　上面有人驳斥我，用木工钻就可以转出火，只是木工钻是现代机械，连最落后的旧石器都要自己造，木工钻那里来的　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
12:17:36　　树枝做弓，植物纤维做弦，就是个弓钻。　　-----------------------------　　@快进快出楼
13:28:42　　你现在就可以实验下 能成功不？很多东西理论简单，实际动手制作又是另外一回事了。不信，你在安逸的环境下先做一个。　　-----------------------------　　做过，把木头钻出黑炭，冒烟了，只是没用引火材料，验证性质的。
　　@快进快出楼
13:28 　　@快进快出楼
10:42:45 　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。 　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他...... 　　-…… -----------------------------是这样，给你电视机的技术图纸，把你和一百个科学家放到一个无人大岛，你也生产不出一台电视机　　
　　@gongyin123 106楼
18:12 　　看来不发生意外的话，假设理想状态下，生存问题应该不大，然后就是人口繁衍，和知识文化接续的事了，搞不好真退化了就麻烦了，那样要到现在的社会估计也要一千年以上了 -----------------------------1000人，人口基数太少越往后越容易造成近亲结婚，生的后代会越来越傻吧？10000人还差不多！　　====　　1000个人，只要来自全国不同地区，或全世界不同国家，基因差异性已经足够发展成大社会了。　　据科学家研究，地球上的人类，在冰河时期，曾一度减少到几千到几万人，　　后来又恢复，发胀成现在的规模！　　圣经里，上帝发下大洪水来惩罚人类，只有诺亚方舟救下了一些人和动物，作为种子，又繁衍了大地上的生命！　　这就是那个冰河时期的神话版本！
　　@快进快出楼
13:28 　　@快进快出楼
10:42:45 　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。 　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他...... 　　-…… -----------------------------是这样，给你电视机的技术图纸，把你和一百个科学家放到一个无人大岛，你也生产不出一台电视机，更不要说电脑了。　　
　　@爱恨无由 915楼
13:39:54　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。　　===　　那捉野猪的竹套，只有你有这创意或思路，很容易做到的，只要你有足够力气就可以。　　树林里去寻找一种比较坚韧的粗点的山藤，弄断，做主绳套，细藤做精细捆扎线，在找个合适的灌木树枝做绳套树桩就可以了，剩下就是爬上大楠竹系上长藤，用力气拉弯楠竹，　　系在地面的树桩上。当然，这也需要点技巧和联系。　　实际上......　　-----------------------------　　1、人力容易弄断的山藤，能弄住野猪，不容易弄断的呢？　　2、树林的危险性　　3、合适的树桩　　你都不考虑？　　注意不是坐在办公室慢慢给你想可能性　　还是要考虑时间成本、人力成本，以及收益。
　　1000人中找个50个经验比较丰富的山地，渔猎为主少数民族人进来就可以指导这剩下的900多人在原始社会生存了。
　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。　　===　　那捉野猪的竹套，只有你有这创意或思路，很容易做到的，只要你有足够力气就可以。　　树林里去寻找一种比较坚韧的粗点的山藤，弄断，做主绳套，细藤做精细捆扎线，在找个合适的灌木树枝做绳套树桩就可以了，剩下就是爬上大楠竹系上长藤，用力气拉弯楠竹，　　系在地面的树桩上。当然，这也需要点技巧和联系。　　实际上......　　-----------------------------　　1、人力容易弄断的山藤，能弄住野猪，不容易弄断的呢？　　2、树林的危险性　　3、合适的树桩　　你都不考虑？　　注意不是坐在办公室慢慢给你想可能性　　还是要考虑时间成本、人力成本，以及收益。　　====　　这只证明你是只在办公室里的空想家！没有任何山区生活经验而以。　　上面的那些，是别人几十年前还在用的方法。 　　至于山林里山藤的种类之多，显然超出你的想象力！
　　@爱恨无由 925楼
13:54 　　@gongyin123 106楼
18:12 看来不发生意外的话，假设理想状态下，生存问题应该不大，然后就是人口繁衍，和知识文化接续的事了，搞不好真退化了就麻烦了，那样要到现在的社会估计也要一千年以上了 -----------------------------1000人，人口基数太少越往后越容易造成近亲结婚，生的后代会越来越傻吧？10000人还差不多！ 　　==== 　　1000个人，只要来自全国不同地区，或全世界不同国家，基因差异性已经足够发展成大社会了。 　　据科…… -----------------------------史前五万年前文明什么都有，后来罪恶滔天，被上帝的大洪水洗涤，虽然保留了一条超级先进的诺亚方舟，还有亚当和夏娃和很多科学家等史前文明人类，要回复到史前文明的科技水平，人类还需要发展五万年都不一定能达到。　　
　　@爱恨无由
23:05:29　　傻鸟，去问问惠安的石匠，　　他们会告诉你，即使没有金属铁器，　　他们也有办法开采出花冈岩石来！　　一般的岩石开采更简单，　　沿着石头的纹理，用火烧，它就自然裂开了。　　然后可以进一步加工成更精细的工具。　　逐步递推式演化。。。　　-----------------------------　　@猫头婴
23:15:42　　没有工具，木头从哪儿来，用手扳吗　　还有用火烧之后要用水浇　　利用热胀冷缩，让石头崩裂　　没有容器，拿什么运水　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
09:17:40　　呵呵，“没有容器，拿什么运水”——你这样的去，当然得死。　　竹子可以做容器，有火就可以烧制简单陶器。　　很多人自己没知识、没头脑，也没动手能力，把别人也全都想成这样。　　一说起专业知识分子，好些人就假设成手无缚鸡之力的书生。但实际上，精英人才往往综合能力也高，你们去清华了解一下他们每天是怎么锻炼身体的，学工科的没有动手能力？　　我朋友同学留校当大学老师的，有的每年几次野外攀岩、驴行；......　　-----------------------------　　@猫头婴
09:33:47　　有点实际经验好不好，竹筒装水？你以为是拿来喝的吗？你怎么不说拿手捧水？　　书呆子，你知道需要多少水不？　　-----------------------------　　@天高山青
11:11:09　　不说竹筒装水去烧岩石可笑，就是竹筒你也需要做啊，没有工具你怎么做　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
11:25:21　　你们才是书呆子吧。古人怎么运水烧石的？有石质工具，就能加工竹筒。有藤制绳索，就能搬运较大的陶器运水，还能把竹筒绑一块背或者抬。教你一下，在采石场烧制几个大陶罐，运水往里倒，装够水再烧石！　　你们想象中的是小孩玩泥巴吧，一个孩子拿一节竹筒跑来跑去　　-----------------------------　　@天高山青
11:30:20　　石质工具一样需要制造，你怎么制造　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
12:14:11　　在河边找鹅卵石砸，总会有合用的。　　教你一个就地取材做竹筒的方法。竹子有节，拿石头砸烂节，竹子就断开了。这时附近一节的竹子会裂开，就用火烧，把裂开的竹子烧掉，浇水保护保留的竹节。　　小时候没刀就是这么做竹筒的。多动脑筋，不要先就想着这不行那不行。　　-----------------------------　　@猫头婴 890楼
12:31:18　　给阿拉贡指个方向，去学习下秦代开采石料所用到的工具、工艺和劳动力数量，会不会有竹筒运水这种笑掉大牙的东西　　-----------------------------　　你打算搞多大的工程？建城堡么？
　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。　　===　　那捉野猪的竹套，只有你有这创意或思路，很容易做到的，只要你有足够力气就可以。　　树林里去寻找一种比较坚韧的粗点的山藤，弄断，做主绳套，细藤做精细捆扎线，在找个合适的灌木树枝做绳套树桩就可以了，剩下就是爬上大楠竹系上长藤，用力气拉弯楠竹，　　系在地面的树桩上。当然，这也需要点技巧和联系。　　实际上......　　-----------------------------　　@爱恨无由 929楼
14:01:25　　1、人力容易弄断的山藤，能弄住野猪，不容易弄断的呢？　　2、树林的危险性　　3、合适的树桩　　你都不考虑？　　注意不是坐在办公室慢慢给你想可能性　　还是要考虑时间成本、人力成本，以及收益。　　====　　这只证明你是只在办公室里的空想家！没有任何山区生活经验而以。　　上面的那些，是别人几十年前还在用的方法。　　至于山林里山藤的种类之多，显然超出你的想象力！　　-----------------------------　　那些山里人没有任何工具？
　　@快进快出2010
10:42:45　　现在就可以从最基本的实验开始，给你一天时间，你先生个火出来。　　很多人都是想当然耳。现代人回到原始社会，所谓的文明知识全是废物，生存才是首要需求。人是铁饭是钢一顿不吃饿得慌.不出一周时间我看就得死一大半。很可能那些埋首科学研究的各类专家会成为身体更加强壮者的食物。看幸存者的时候就明白了，现代人其实很脆弱，在野外的环境即便是一个小小的昆虫都能轻易的丢命。而且幸存者并不是完全没工具和食物，看看他......　　-----------------------------　　@天高山青
11:28:40　　上面有人驳斥我，用木工钻就可以转出火，只是木工钻是现代机械，连最落后的旧石器都要自己造，木工钻那里来的　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
12:17:36　　树枝做弓，植物纤维做弦，就是个弓钻。　　-----------------------------　　@快进快出2010
13:28:42　　你现在就可以实验下 能成功不？很多东西理论简单，实际动手制作又是另外一回事了。不信，你在安逸的环境下先做一个。　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 923楼
13:51:34　　做过，把木头钻出黑炭，冒烟了，只是没用引火材料，验证性质的。　　-----------------------------　　一切从0开始 试一下。刚才看贝尔的视频，他倒是4分钟就搞定了，可是他使用了刀具。在野外几个人生存下来的几率比1000人大得多，总归还是那句话，人饿了可不管什么伦理道德了，人吃人才能保证1000人里面有火种幸存下来。你们所谓的重回现代基本上是天方夜谭。
　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔 899楼
12:54:27　　你先解决好密封制作工艺问题再说鼓风箱吧　　理论的巨人　　-----------------------------　　鼓风设备古代就有了。兽皮缝制。鼓风有点漏气怕什么？要什么密封？
　　史前五万年前文明什么都有，后来罪恶滔天，被上帝的大洪水洗涤，虽然保留了一条超级先进的诺亚方舟，还有亚当和夏娃和很多科学家等史前文明人类，要回复到史前文明的科技水平，人类还需要发展五万年都不一定能达到。　　====　　五万年显然不够久，如果史前文明曾经达到核裂变的技术水平，　　半衰期就不止五万年！现在显然没有发现五万年前的核反应堆遗迹。　　要是说50万，100万年前，倒是有可能有核时代史前高度文明。　　古猿产生2-300万年了，足够产生和毁灭2-3次文明。
　　续上　　当制定法律让人们有个方向后可以再招人，把全部人都放进来。这时没死的人也就活着了，可能有些人因为我们杀过人，而他们又能自己存活所以不会过来。但绝对大部分的人会进来，这时社区有50－70人，军队比例要变成20人。当人数到达这比例时生活可以井然有条，继续积累物资包括矿产，食品，药品皮草，种出来的还可以做成纺织品。所有做出来的物品可以国会换成货币，大家都可以凭货币买各类物资，这样就形成市场的初形。可以有些国民不理解而有反抗心理。但我可以确保每个人都有得吃，病时有照顾，有衣穿有房住。军队也是无食物收入的一个群体，所以必然会在国会这边。平民不得不按法律去做。但试想如果国会不卖工具，不做医生，军队不守护平民（白天黑夜），生产力哪里会20人可以创造出够70人吃的食物呢？又怎么发展下去呢。但是到这里会比较难搞。人多了就会烦事多。所以这里要折腾一年到两年。　　两年后，资料方面已经充足做科研用了，盐矿也找到了，社区里应该也有几个娃了。这时社区都变成石屋了原来的树枝竹栏都变成了米糊（野草籽打粉煮成的米糊，不是吃的米）接石头做成的墙。但田里还没换，所以不时有野猪之类的进去捣乱，忙死军队跟农户们了，还好有狼狗（其实就是打猎杀了大的，捉小的回来养）帮忙。羊群牛群都在乱窜了。　　在炉子那边变化也不小。现在的炉是用泥砖做的，陶瓷做的，二氧化硅炉，可以做出更高硬度和韧性的铁，再经过反复锻炼成钢和模具，军队的刀更锋利，箭的准度和射程都大大提高。而且还可以造出玻璃了（有人可能问不是要很高温的吗，我只想说有助熔剂如石灰石、长石、纯碱、硼酸、铅化合物、钡化合物，所以一个化学牛人是多么的重要啊，虽然他前面都是在打酱油），玻璃为以后的抗生素，太阳能电池，UPS，氙气大灯（由合成氨尾气中提取氙，在尾气提氩工艺流程中甲烷塔的液甲烷中含有的氪、氙再经精馏、洗涤、除氧、吸附、解吸后可制得95%氙）等做铺垫。比树胶做的塑料好使。　　那个时候还是幸运，头几个月有天无意就发现在有个洞里有绿毛毛的，一看原来是铜绿！然后这两年来我们已经挖了好多铜矿石回来，有了这炉，我们还搞出了铜线。再加上我们在山上找到的磁铁石，我们终于做出了发电机和电动机。但在这时做太阳能电池板还是比较简单，我们就是做出几个蓄电池，不用再像以前那像用土豆串联做电源照明了。　　沼气（其实就是糞坑积肥）使我们不用再用柴火了，不用砍柴又空出手来可以做多点的事情了。一切都进展很顺利。但不时我们可能会受到一些报复（那些没有时进队的人）有时抢个牛有次把人都打了，但最终都是我们忍不住了，他们也中了埋伏。人数，武器都占优，虽然在没有防备时吃了点亏，但欺负老百姓是可以，军队那是天天要训练的啊。但其实也不是他们想报复，如果他们想报复早就过来了，只是人总想生存下去。我可不能当没事发生，把他们都捉到牢里做苦力。等他们刑满了就出来给他们难民身份吧。他们却万分感激，看他们是受了不少苦了。医生看过他们是极度营养不良了，也难怪。　　就这样，下来的80人跳开了第一次工业革命，进入了电的时代。这样再过了3年　　凭着这些人材把所知所学的都写下来，拼成一部大宝典。开始教小孩子读书了。大的都5岁啦
　　@阿拉贡斯通
12:14 　　
23:05:29 　　傻鸟，去问问惠安的石匠， 　　他们会告诉你，即使没有金属铁器， 　　他们也有办法开采出花冈岩石来！ 　　一般的岩石开采更简单， 　　沿着石头的纹理，用火烧，它就自然裂开了。 　　然后可以进一步加工成更精细的工具。 　　逐步递推式演化。。。 　　----------------------------- 　　
23:15:42 　　没有工具，木头从哪儿来，用手扳吗 　　还有用火…… -----------------------------　　@光明之岛 902楼
12:55:43　　就算给你一百把制作精良的石头刀，一百件制作精良的石头锤子，再给你一百个人，再给你一百个负责提供食物的猎人，你也生产不出一块铜块，生产不出一块木板，生产不出一块最简单的只有0.5平方的石板，不信你就试试　　-----------------------------　　加上铜矿、铁矿、冶金工程师，就有锤子、锯子、凿子，木板、石板就能生产出来了。
　　问题是，这是他做出来的那种弓箭么？　　你说的陷阱对材料的需求，是初期无法达到的。　　===　　那捉野猪的竹套，只有你有这创意或思路，很容易做到的，只要你有足够力气就可以。　　树林里去寻找一种比较坚韧的粗点的山藤，弄断，做主绳套，细藤做精细捆扎线，在找个合适的灌木树枝做绳套树桩就可以了，剩下就是爬上大楠竹系上长藤，用力气拉弯楠竹，　　系在地面的树桩上。当然，这也需要点技巧和联系。　　实际上......　　-----------------------------　　@爱恨无由 929楼
14:01:25　　1、人力容易弄断的山藤，能弄住野猪，不容易弄断的呢？　　2、树林的危险性　　3、合适的树桩　　你都不考虑？　　注意不是坐在办公室慢慢给你想可能性　　还是要考虑时间成本、人力成本，以及收益。　　====　　这只证明你是只在办公室里的空想家！没有任何山区生活经验而以。　　上面的那些，是别人几十年前还在用的方法。　　至于山林里山藤的种类之多，显然超出你的想象力！　　-----------------------------　　然后呢，为什么山人那么久了，没有变成大部落，还是那些人？　　我很早就说了，不考虑瘟疫、内乱、原始人。　　活下去不难，难得在于食物生产效率！　　单位面积食物生产效率和生产量越低，同样人口，就需要越多的劳动力，劳动力遭遇风险的几率就越大。　　为了改善这个局面，初期的富裕劳动力除了用来实现工具、传递知识，还要开垦领地--还要为种植做准备--虽然原始作物产出低，但是稳定。　　借助工具，穿越者的安全活动范围会比真正的原始人大很多，所以种植必定是要早搞的。　　这都需要占据大量劳动时间，所以一定程度计划生育是必须执行的--记住我们的前提，社会结构是类似社会主义-不能采用奴隶制。　　这些因素都制约了工具的发展以及知识的传递。
　　即使给你一百个科学家，一百斤粮食，一百把石头刀，再给你一座石头山，再给你们一本电视机制法书，再给你们一本手表制造技术，再给你们一本拖拉机制造技术的书。把这些东西和你们一起投放到一座大岛屿，你们也不一定能生产出来！　　
　　当制定法律让人们有个方向后可以再招人，把全部人都放进来。这时没死的人也就活着了，可能有些人因为我们杀过人，而他们又能自己存活所以不会过来。但绝对大部分的人会进来，这时社区有50－70人，军队比例要变成20人。当人数到达这比例时生活可以井然有条，继续积累物资包括矿产，食品，药品皮草，种出来的还可以做成纺织品。所有做出来的物品可以国会换成货币，大家都可以凭货币买各类物资，这样就形成市场的初形。可以有些国民不理解而有反抗心理。但我可以确保每个人都有得吃，病时有照顾，有衣穿有房住。军队也是无食物收入的一个群体，所以必然会在国会这边。平民不得不按法律去做。但试想如果国会不卖工具，不做医生，军队不守护平民（白天黑夜），生产力哪里会20人可以创造出够70人吃的食物呢？又怎么发展下去呢。但是到这里会比较难搞。人多了就会烦事多。所以这里要折腾一年到两年。　　两年后，资料方面已经充足做科研用了，盐矿也找到了，社区里应该也有几个娃了。这时社区都变成石屋了原来的树枝竹栏都变成了米糊（野草籽打粉煮成的米糊，不是吃的米）接石头做成的墙。但田里还没换，所以不时有野猪之类的进去捣乱，忙死军队跟农户们了，还好有狼狗（其实就是打猎杀了大的，捉小的回来养）帮忙。羊群牛群都在乱窜了。　　在炉子那边变化也不小。现在的炉是用泥砖做的，陶瓷做的，二氧化硅炉，可以做出更高硬度和韧性的铁，再经过反复锻炼成钢和模具，军队的刀更锋利，箭的准度和射程都大大提高。而且还可以造出玻璃了（有人可能问不是要很高温的吗，我只想说有助熔剂如石灰石、长石、纯碱、硼酸、铅化合物、钡化合物，所以一个化学牛人是多么的重要啊，虽然他前面都是在打酱油），玻璃为以后的抗生素，太阳能电池，UPS，氙气大灯（由合成氨尾气中提取氙，在尾气提氩工艺流程中甲烷塔的液甲烷中含有的氪、氙再经精馏、洗涤、除氧、吸附、解吸后可制得95%氙）等做铺垫。比树胶做的塑料好使。　　那个时候还是幸运，头几个月有天无意就发现在有个洞里有绿毛毛的，一看原来是铜绿！然后这两年来我们已经挖了好多铜矿石回来，有了这炉，我们还搞出了铜线。再加上我们在山上找到的磁铁石，我们终于做出了发电机和电动机。但在这时做太阳能电池板还是比较简单，我们就是做出几个蓄电池，不用再像以前那像用土豆串联做电源照明了。　　沼气（其实就是糞坑积肥）使我们不用再用柴火了，不用砍柴又空出手来可以做多点的事情了。一切都进展很顺利。但不时我们可能会受到一些报复（那些没有时进队的人）有时抢个牛有次把人都打了，但最终都是我们忍不住了，他们也中了埋伏。人数，武器都占优，虽然在没有防备时吃了点亏，但欺负老百姓是可以，军队那是天天要训练的啊。但其实也不是他们想报复，如果他们想报复早就过来了，只是人总想生存下去。我可不能当没事发生，把他们都捉到牢里做苦力。等他们刑满了就出来给他们难民身份吧。他们却万分感激，看他们是受了不少苦了。医生看过他们是极度营养不良了，也难怪。　　就这样，下来的80人跳开了第一次工业革命，进入了电的时代。这样再过了3年　　凭着这些人材把所知所学的都写下来，拼成一部大宝典。开始教小孩子读书了。大的都5岁啦　　====　　那些都是各环节极端理想状态的叠加，　　你把成功的概率基本假设成100%或接近100%了，　　实际上最后成功的概率比你想象的小太多！　　-----------　　看看实际生物进化的例子，比如大马哈鱼。　　科学家发现大马哈鱼大量产卵的原因　　新华社伦敦６月２日电（记者王艳红）有些生物如鱼类一次产卵能有成千上万个，其中大多数都不能孵化存活，这究竟是为了什么？挪威两名科学家对大马哈鱼进行的观察首次证明，大量产卵是为了增加存活后代的数量、尽可能广泛地散布母系基因。　　新一期英国《自然》杂志发表了挪威自然研究所的科学家西居尔·埃涅姆和扬·弗莱明的研究成果。一般而言，卵的尺寸如果较大，产生的幼仔形体也较大，这样的幼仔具有较高的生存能力。雌性鱼类为什么不把生殖投资集中起来，产下少数尺寸较大的卵，保证后代的存活率呢？　　根据进化论，生物要尽可能广泛地散布自己的基因。对鱼类等产卵能力较强的生物来说，卵的尺寸若较大，数量就会太少，即使后代存活率高，也不太合算。若卵的尺寸过小，即使数量非常多，后代存活率极低，最终存活的后代也不多，仍然不合算。因此，它们必须在卵的尺寸与数量间有一个权衡，使卵具有“最优”尺寸，保证后代数量最多。　　但观察大量产卵生物的后代数量与存活率十分困难，迄今仍没有充足数据检验上述理论是否正确。埃涅姆等人对大西洋大马哈鱼进行长期观察，研究卵的尺寸、数量与存活率的关系，获得的数据首次给予这一理论以有力支持。　　大马哈鱼一次产卵数量在１７００个至２００００个之间。在人工饲养环境里，卵的尺寸差别较为显著，有利于研究。科学家发现，虽然尺寸较大的卵孵出的后代存活率较高，但对雌性大马哈鱼而言，产下中等“最优”尺寸的卵更有利于多繁育后代，广泛散布其基因 　　===　　如果你假设大马哈鱼的个卵都成活了，那么，用不了多少年，　　大马哈鱼就占据了整个地球！　　可是，实际上大马鱼数量并不多，甚至比你想象或理论假设的少很多数量级！
　　楼主能否别光嘴说　　自己先钻木出一堆火　　然后烧个陶器什么的实验下再说　　离开现在的工具　　能活下来的人没几个吧
　　@阿拉贡斯通 937楼
14:10 　　@阿拉贡斯通 883楼
12:14 @爱恨无由 620楼
23:05:29 傻鸟，去问问惠安的石匠， 他们会告诉你，即使没有金属铁器， 他们也有办法开采出花冈岩石来！ 一般的岩石开采更简单， 沿着石头的纹理，用火烧，它就自然裂开了。 然后可以进一步加工成更精细的工具。 逐步递推式演化。。。 ----------------------------- @猫头婴 633楼
23:15:42 没有工…… -----------------------------如果没有外来的基础工具，给你一百个冶金工程师，给你一百把石头刀，给你一块现成的铁块，把你投放到一座大岛屿，你也生产不出一块最简单的刀片。　　
　　@丰血2
05:00:00　　关于药　　莫过于传说中的 阿司匹林　　就是水杨酸了　　就是杨树皮熬水　　然后 怎么合成水杨酸 拿就比较复杂　　但 如果真有专家　　还是不难 记得水杨酸的 合成过程的话　　还是比较容易 进入工业化生产阿司匹林　　即使不行 记得样树皮含水杨酸 水杨酸就是阿司匹林　　而且 是比较容易合成的　　还有抗生素　　这玩意 对于专家来说 提取菌种 提纯菌种 ......　　-----------------------------　　@shenlan楼
06:00:46　　制作抗生素，好像需要电子显微镜~　　-----------------------------　　不需要。初期的青霉素，就是在发霉的水果上提取的，那时的化学还只有瓶瓶罐罐，跟初中实验室差不多。
　　@爱恨无由
23:07:17　　原始丛林的捕猎难度极高，黄河流域，在没有热武器的辅助下，捕猎如野牛等大型动物风险很大~ 千人专家队伍，人人都是宝，挂了一个不是1000-1那么简单，腌制肉类~对了，咱们还是先谈谈去哪找盐这个问题吧~　　===　　请问，　　猴子和大猩猩是怎么解决盐这个问题的？　　-----------------------------　　@枫叶叔 800楼
09:36:26　　你确定你敢吃土吗？　　-----------------------------　　这个嘛，非洲还是澳洲的土著就会，通过动物发现含盐土壤，泡水、过滤、熬制。
　　@阿拉贡斯通 937楼
14:10 　　@阿拉贡斯通 883楼
12:14 @爱恨无由 620楼
23:05:29 傻鸟，去问问惠安的石匠， 他们会告诉你，即使没有金属铁器， 他们也有办法开采出花冈岩石来！ 一般的岩石开采更简单， 沿着石头的纹理，用火烧，它就自然裂开了。 然后可以进一步加工成更精细的工具。 逐步递推式演化。。。 ----------------------------- @猫头婴 633楼
23:15:42 没有工…… -----------------------------如果没有外来的基础工具，给你一百个冶金工程师，给你一百把石头刀，给你一块现成的铁块，把你投放到一座大岛屿，你也生产不出一块最简单的刀片。生产不出一把简单的刀片，你是无法开发铁矿的　　
　　如果没有外来的基础工具，给你一百个冶金工程师，给你一百把石头刀，给你一块现成的铁块，把你投放到一座大岛屿，你也生产不出一块最简单的刀片。　　===　　在打造刀片这样的问题上，冶金工程师没什么用，远不如2.3个经验丰富的铁匠有办法。　　把100冶金工程师，换成2-3名铁匠，很快就能想出办法把这铁块做成刀和别的工具！　　不过，把矿石从矿山挖出来，并炼成铁，对现代铁匠来说，要求是有点高了。也许古代得铁匠或铸剑师高人是全才，能从找铁矿到炼剑一条龙全搞定。
　　@曹为平4 945楼
14:23:23　　大家说：如果两个群体各1000人，男女各半，穿越到五十万年前的无人地区，气候温带湿润。不带任何现代物品，包括种子。　　第一个群体是，现在许多人看不起的农民、农民工，牧民、渔民，还有愿意和工农结合的知识分子。　　第二个群体由精英、高干子弟、大款、老板、经理、富二代、等组成。　　哪一个群体可以生存？而且生活得好。　　-----------------------------　　第二个群体里都是第一个群体里脱颖而出的佼佼者和他们的后代，自然要比第一个群体过得好得多。
　　@光明之岛 916楼
13:42:52　　给你一百现成的石头刀，一百把现成的石头锤子，再给你一百个科学家，再给你一百斤粮食，再给你一二十颗现成的铁钉，你也生产不出一把镰刀，更不要说一无所有，连石头刀都没有。　　-----------------------------　　看过没看过格兰特船长的儿女这本小说，虽然是虚构的，但里面讲的都不是空穴来风，一伙有知识的人，流落在一个岛上，没几年就用土法生产出硝酸，盐酸，抽出棉花炸药，硝酸甘油了。
　　@曹为平4 947楼
14:27 　　一个企业，把全部的男女白领和老板，穿越到原始时代。 　　以及这个公司的全部男女农民工也穿越到原始时代。但是和前者分别穿越在不同的地方。 　　那个生存力强？ 　　二十年以后。两者遇到，发生战争，谁赢了？ -----------------------------肯定是农民工胜利，成为统治阶级，另一群沦为奴隶，如果食物不够，可能会沦为食物！　　
　　实际上大批有现代知识的人在资源富集的环境产生的强大生产力是非常巨大的。取火（燧人氏），筑房（有巢氏），采集草药（神农氏），挖沟筑坝（大禹），辨认方向（轩辕黄帝）这类人人都会的简单知识，在上古就是天才的创造。
　　@曹为平4 947楼
14:27 　　一个企业，把全部的男女白领和老板，穿越到原始时代。 　　以及这个公司的全部男女农民工也穿越到原始时代。但是和前者分别穿越在不同的地方。 　　那个生存力强？ 　　二十年以后。两者遇到，发生战争，谁赢了？ -----------------------------肯定是农民工胜利，成为统治阶级，另一群沦为奴隶，如果食物不够，可能会沦为食物！可以参考文化水平低的蒙古帝国奴役文化水平高的宋帝国、古欧洲帝国。　　
　　大逃杀？？？
　　@筏木山中隐
15:44:26　　首先，你所掌握的地图是3000年后的，原本预备的铜矿铁矿磁石等位置，虽然还在那里，但有可能被一片原始森林覆盖。根本无法采矿或不借助现代仪器发现不了，没有铜制品，打猎效率不高，人口不会爆炸发展。　　铁制品是制作更精密器械的基础，现代工业文明的特点就是有电。　　打猎只能解决短期食物的问题，几年后是否放弃这地方再选一处。因为粮食的制约，没有土豆玉米，人口增长缓慢。在第一代人死前如果不能有书籍，那就意......　　-----------------------------　　@记忆里的叹息
16:03:40　　我靠！我刚刚还想到这个命题！ 1000个训练有素、有生存技能的特种兵（男女都有）， 和1000楼主说的各行业的顶尖人才， 被抛在相同条件下的原始社会， 哪个群体的发展会更好？　　-----------------------------　　@eki22098
01:14:28　　特种兵不及时把人才弄死，晚了就打不赢人才了。　　-----------------------------　　@shenlan楼
04:32:45　　呵呵，没同类的前题下，特种兵完爆人才军~　　-----------------------------　　上面问的可是发展得更好，特种兵会生存好，能打而以，第二代可能就被人才完爆了
　　@确实搞不清楚 953楼
14:38:24　　实际上大批有现代知识的人在资源富集的环境产生的强大生产力是非常巨大的。取火（燧人氏），筑房（有巢氏），采集草药（神农氏），挖沟筑坝（大禹），辨认方向（轩辕黄帝）这类人人都会的简单知识，在上古就是天才的创造。　　-----------------------------　　是啊，所以我说至少要1000年，而不是几十万年。
　　50年就灭绝了　　1000人,没带套套。每年多500人 20年后 出10000个孩子，都想吃好的不干活，某位先知又成立了个某党，资源全都收归党所有，一定会相互战乱，最后灭亡
　　那是 几千年前黄河流域　　自然 也必然不是 现在的 撒哈拉 草都没一根　　黄河流域 即使现在 如果 几十年没人活动　　照样草长莺飞
只不过 够变成狼 比较危险　　对付了狗群狼群
生存 就不是问题　　而几千年前 黄河流域
有大象 河马
甚至还有犀牛　　还有扬子鳄
有本事抓来吃的话 生存就不是问题　　而
现代人 懂机械原理 结构原理　　这样 用木头 造房子 就不是问题　　用木头 竹子
造 长矛 也不是问题　　对付狗群也自然的不是问题---关于动物 必须有个概念　　人怕野兽 野兽更怕人　　因为 人比野兽高
而且 群居　　关于 社会结构 是否出现 霸主当奴隶主的问题　　估计 这么认识的人 既没有认真学 中学的 关于 远古原始社会到 奴隶社会的 知识　　在远古社会 甚至是母系社会　　很简单的原理
人少　　人也是群居动物 　　更害怕孤独　　即使欺压其他人暂时得利　　也既会变得极其孤独 恐惧 其他人也会 偷偷的干掉　　从这个角度说　　人少的时候 对孤独的恐惧 对群体抱团取暖的渴望 绝对超过了 所谓 占有欲 统治欲　　所以 远古还是母系社会
对女性 母亲 崇拜　　人多了 才会出现奴隶主
但 也先是狩猎的高手 从狩猎高手变成狩猎队伍的头领　　再然后 才能演变成 酋长 再演变成奴隶主 而且 变成奴隶主的前提 是武力强迫的吞并其他的部落 才有机会变成奴隶主　　而所有的前提 就是 人要变得很多
多的 不存在孤独恐惧感　　也不认为 居然会孤独？？
　　@猫头婴 810楼
09:47:56　　这帖子里面有很多书呆子，全凭想象，既没有户外生活经验，也对各种工艺技术缺少起码的了解。　　幸好没有讲，他们靠吸收天地灵气日月精华就能活下去。　　文科生，真可怕，哈哈　　-----------------------------　　是的，看这个贴就知道，去到的第三天，农民就会起议，把这班什么人才给全杀了，啥你公务员在那指手画脚，人家干粗活。
　　@xadream 918楼
13:46:38　　@碎月如花
16:19:00　　‘有工匠，工程师，各种科学文化人才’　　如你所示的穿越条件，团队中没有农民，那就都是废物，最多活2天就被吃光了，都换成中国底层建筑农民工，生存能力绝对一流，绝对创造新世界。　　—————————————————　　有农民死的更快 狩猎到农耕走的路还很长　　-----------------------------　　没有工具，农民也什么都干不了。需要的是知识和头脑。选一千个身强力壮的各专业年轻人，强过1000个农民。
　　我觉得1000人太少，繁衍种族都不够
　　@曹为平4 945楼
14:23:23　　大家说：如果两个群体各1000人，男女各半，穿越到五十万年前的无人地区，气候温带湿润。不带任何现代物品，包括种子。　　第一个群体是，现在许多人看不起的农民、农民工，牧民、渔民，还有愿意和工农结合的知识分子。　　第二个群体由精英、高干子弟、大款、老板、经理、富二代、等组成。　　哪一个群体可以生存？而且生活得好。　　-----------------------------　　肯定是精英老板们活好撒，他们都是剥削农民起家的，肯定想到办法统治农民。
　　@爱恨无由 949楼
14:28 　　如果没有外来的基础工具，给你一百个冶金工程师，给你一百把石头刀，给你一块现成的铁块，把你投放到一座大岛屿，你也生产不出一块最简单的刀片。 　　=== 　　在打造刀片这样的问题上，冶金工程师没什么用，远不如2.3个经验丰富的铁匠有办法。 　　把100冶金工程师，换成2-3名铁匠，很快就能想出办法把这铁块做成刀和别的工具！ 　　不过，把矿石从矿山挖出来，并炼成铁，对现代铁匠来说，要求是有点高了。也许古代得铁匠或铸剑师高人是全才，能从找铁矿到炼剑一条龙全搞定。 -----------------------------你说的已经是高度文明的铁器时代了。　　
　　@gongyin123 　　首先成立一个组织，其次划个地盘建个国家，直接进入共产主义制度，根据个人技能做好　　社会分工，建设原则是科技做为第一生产力，要完成这一切，必须有个领袖。　　毛说了，一张白纸可以画最美的蓝图，呵呵，穿越到300年前，我喜欢。
　　乔布斯去了估计得不了胰腺癌了吧！环境那么好。天天纯天然的食物。　　
　　@爱恨无由 949楼
14:28 　　如果没有外来的基础工具，给你一百个冶金工程师，给你一百把石头刀，给你一块现成的铁块，把你投放到一座大岛屿，你也生产不出一块最简单的刀片。 　　=== 　　在打造刀片这样的问题上，冶金工程师没什么用，远不如2.3个经验丰富的铁匠有办法。 　　把100冶金工程师，换成2-3名铁匠，很快就能想出办法把这铁块做成刀和别的工具！ 　　不过，把矿石从矿山挖出来，并炼成铁，对现代铁匠来说，要求是有点高了。也许古代得铁匠或铸剑师高人是全才，能从找铁矿到炼剑一条龙全搞定。 -----------------------------你说的已经是高度文明的铁器时代了，到了铁器时代，经济、文化、工具已经高度发达。　　
　　最难的是生存下来，开始那两三年，只要解决了粮食问题，开发了菜园农田，并找到种子，其他的都好办。要发展出工业，人口至少都得到几十万人，千来号人在那种恶劣的生存环境下要发展几百年吧
　　最难的是生存下来，开始那两三年，只要解决了粮食问题，开发了菜园农田，并找到种子，其他的都好办。要发展出工业，人口至少都得到几十万人，千来号人在那种恶劣的生存环境下要发展几百年吧
　　看得很欢乐
　　同是赤手空拳过去，有组织无组织状态对形成改造自然的力量完全不一样。如果事先（不管是指定还是选举）产生一个最高领导机构、具有高效的领导协调能力，这样其适应能力生存能力讲话大为改善。如果是没有组织没有纪律，没有权力机构存在，1000个人每人只有个人主义意识，相互不服气，那么落地之后，先用个三五年十年征战，人口折半，再产生一个权威机构，那么落下的时间，人力资源不是一点半点。
　　@天高山青
18:33:36　　青铜工具或者铁质工具者你怎么做，最简单的事情从来都是最困难的　　-----------------------------　　@所见既所得1988
18:36:04　　石斧一下子也弄不出个顺手的、刚那个天才还想直接拿石头盖房呢。我就想知道丫的石头怎么采集。　　-----------------------------　　@我插一句
19:37:03　　有自然风化的岩石，特别是页岩，很容易采的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:34:40　　用页岩做石器，你脑子没有进水吧，页岩比土结实不了多少。　　-----------------------------　　@yfengo
20:40:51　　终于看到有人说这个的了，看了是实际接触过的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:55:31　　我有个外号叫百科全书，比我知识杂和丰富的没有多少人，什么知识都知道些，就现代人什么都不带去古代那就是找死。因为，去那里这些知识其实都没有用。比如最简单的一个事情，就是钻木取火，而且，我还是比较规范的做是实验，我做过不是那么容易取到火。至于，没有任何工具做石器，难度估计比你当院士都难。　　原始社会，会做石器的都是酋长长老级别的。你们知道怎么做石器吗？是通过坚硬的石头互相敲打，最重要的是要挑选......　　-----------------------------　　@yfengo
21:08:51　　其实一开始用骨头做武器恐怕更靠谱　　-----------------------------　　@天高山青
21:12:18　　但是，也得有骨头啊　　-----------------------------　　@yfengo
21:17:46　　至少相对于石头来说，骨头相对容易获取，当然效果不如石头　　-----------------------------　　@我插一句
22:40:12　　你们两个一唱一和的还真是有意思。钻木取火难吗？如果只用手搓，当然难。不知道你见过以前的木工钻没有，如果用那种方法，取火还真不是很难。　　至于武器，我不知道你心里是个什么概念。页岩怎么了？虽然脆弱且不耐用了点，但是能快速获得，并且方便磨利。磨成刀，可以用于制作木质工具，磨成箭头，方便狩猎。　　你不是脑子进水，你是脑子里啥也没有。　　-----------------------------　　@猫头婴
22:55:36　　笑死，你见过页岩是什么样的吗　　还磨，一磨就成泥粉　　-----------------------------　　@我插一句
23:48:50　　还是给你们套图比较保险。　　　　　　　　　　-----------------------------　　@猫头婴 804楼
09:42:04　　那是砂岩，你慢慢磨，手工磨一个月看能不能磨出刃口　　岩石强度低的好磨但不耐用，强度高的你一时半会磨不出来　　原始人的石斧不是你想象的摸出来的，是把石头从高处扔下去砸碎了拿到的刃口　　-----------------------------　　你去问度娘，这么没依据的瞎说，也没劲。
　　@Amworker
19:13:18　　最难的是造出铁器。钻木而取火、工具、武器(长矛、弓箭)、文字的传承这些不成问题。当然按照
应该先提炼铜(铜太软)，用青铜工具开采铁矿、挖煤(炼钢需要焦炭、高温)，我认为这些人在借用现代思维的帮助下(水力、风车可以实现类似的机械化,矿藏设定已知的情况下)2年内应该可以制作出钢铁。这个东西一发明人类就大大不同了:更好的工具、坚固的工程，蒸汽机、发电机的基础等有了可能，要做到电力时代我认为在第3年就......　　-----------------------------　　@gongyin123 21楼
19:57:23　　恩，你这分析的不错，当然这是在运气好的前提下！　　对于你说的1000人不够那是肯定的，一口气吃个胖子还是不科学的，这就考虑到人类繁衍的事情，搞不好这1000人里面有几个美女，嘿嘿，任何事情都会发生的！　　-----------------------------　　有本书叫作《临高启明》你去看看，一群人穿到明朝带了哪来装备
　　@天高山青
18:33:36　　青铜工具或者铁质工具者你怎么做，最简单的事情从来都是最困难的　　-----------------------------　　@所见既所得1988
18:36:04　　石斧一下子也弄不出个顺手的、刚那个天才还想直接拿石头盖房呢。我就想知道丫的石头怎么采集。　　-----------------------------　　@我插一句
19:37:03　　有自然风化的岩石，特别是页岩，很容易采的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:34:40　　用页岩做石器，你脑子没有进水吧，页岩比土结实不了多少。　　-----------------------------　　@yfengo
20:40:51　　终于看到有人说这个的了，看了是实际接触过的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:55:31　　我有个外号叫百科全书，比我知识杂和丰富的没有多少人，什么知识都知道些，就现代人什么都不带去古代那就是找死。因为，去那里这些知识其实都没有用。比如最简单的一个事情，就是钻木取火，而且，我还是比较规范的做是实验，我做过不是那么容易取到火。至于，没有任何工具做石器，难度估计比你当院士都难。　　原始社会，会做石器的都是酋长长老级别的。你们知道怎么做石器吗？是通过坚硬的石头互相敲打，最重要的......　　-----------------------------　　@我插一句
22:54:15　　外号百科全书，呵呵……给你补一个词条。　　密度中等的页岩硬度可以达到和青铜相当，密度高的页岩硬度几乎可以达到钢刀的水平。　　-----------------------------　　@天高山青 838楼
10:54:47　　我就是搞地质的，你说的那些高强度的页岩都至少是在地下100米才有，你怎么拿的。就是你拿到拉，处理的难度也跟同样硬度的岩石难度一样，没有工具你怎么处理成石器，你想用页岩不就是感觉好处理。你要硬度大的，还不如找花岗岩，玄武岩，白云岩。你去参观下古代的石器看看有没有一件是页岩制造的。　　-----------------------------　　估计你是勘察劳务资质，嘿嘿……
　　@土鳖之王归来
15:46:50　　没带武器过去的话，一群野兽足够全灭他们了，或者遇上大野人部落，直接男的吃掉女的抓去OOXX没商量　　-----------------------------　　@骑唱本看驴HJG
21:54:33　　你知道你一千只猪过境是什么概念吗？？？别说人了。。。现在人的一个很简单的思维都要原始人几百万年的进化，。，。，你去看看旧石器时代经历了多少年？？不就是会打磨石器变成简单的劳动工具吗？？对就这和简单的的、过度要几百万年。。。。还有会种水稻会驯养动物。，。，。。现代人过去直接就可以做了啊，，，，冶金，制陶都可以做啊。。。。建设房屋动物就进不来了。。。人是有思维的不是死的，。，，，　　-----------------------------　　@土鳖之王归来
08:55:07　　我不是胡说的，原始时期啊，那时候可不比现在，毒蛇猛兽成群遍地，你1000人个个都是特种兵差不多，不然不用多久就能死上大半。再说了，没有带现代化工具的话，现代人悲催的体力多久才能圈起一个有防御力的村庄，然后还要采集足够的资源。。。　　-----------------------------　　@骑唱本看驴HJG 136楼
15:25:38　　你脑子有问题，，你自己傻×非要在森林里驻扎。。带领大家去靠近河流的平原地带。。。。。升起篝火就可以阻挡百分之八十的动物了，，，哪个动物不怕火？用石头起房子城墙等防御工事。。。给你1000个人你竟然往绝境带你不是笨蛋吗？？？平原河流地带。。或者岩洞。。。。。寻找有利地形最佳生活环境，，不是在原始森林等死。。。。　　-----------------------------　　你脑子才有问题吧， 没有人的地球，什么地方都和原始森林差不多，或者说，任何地方都是原始森林， 平原。。呵呵，你知道从来没有人到过的平原是什么概念吗？ 毒蛇遍地，野兽横行，哪怕是一只蚊子都可能要人命，你无法想象荒芜对人类的威胁有多大，你脑子里的平原河流是什么？ 你知道河里有什么吗？你知道灌木林里会有什么吗？你知道热带地区会有什么吗？ 你知道毒蛇和蚊子的威力吗？1000人，还真不够毒蛇和蚊子的咬的。人类的自大是从工业革命开始的，在此之前，人类对大自然的敬畏比你想象的大的多。别以为科技发展几年，人类就可以自大到这种地步。 换句话说，如今的地球是人类几千年改造的结果，所以人们用原始森林说事情是没有任何问题的。
　　@天高山青
18:33:36　　青铜工具或者铁质工具者你怎么做，最简单的事情从来都是最困难的　　-----------------------------　　@所见既所得1988
18:36:04　　石斧一下子也弄不出个顺手的、刚那个天才还想直接拿石头盖房呢。我就想知道丫的石头怎么采集。　　-----------------------------　　@我插一句
19:37:03　　有自然风化的岩石，特别是页岩，很容易采的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:34:40　　用页岩做石器，你脑子没有进水吧，页岩比土结实不了多少。　　-----------------------------　　@yfengo
20:40:51　　终于看到有人说这个的了，看了是实际接触过的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:55:31　　我有个外号叫百科全书，比我知识杂和丰富的没有多少人，什么知识都知道些，就现代人什么都不带去古代那就是找死。因为，去那里这些知识其实都没有用。比如最简单的一个事情，就是钻木取火，而且，我还是比较规范的做是实验，我做过不是那么容易取到火。至于，没有任何工具做石器，难度估计比你当院士都难。　　原始社会，会做石器的都是酋长长老级别的。你们知道怎么做石器吗？是通过坚硬的石头互相敲打，最重要的是要挑选......　　-----------------------------　　@yfengo
21:08:51　　其实一开始用骨头做武器恐怕更靠谱　　-----------------------------　　@天高山青
21:12:18　　但是，也得有骨头啊　　-----------------------------　　@yfengo
21:17:46　　至少相对于石头来说，骨头相对容易获取，当然效果不如石头　　-----------------------------　　@我插一句
23:15:15　　难道现代人去了5000年前就一定得一人拿根木棒或骨棒去狩猎？真不知道你们是现代人还是远古人类。　　来来教你们怎么做，免得真穿越了活活饿死。　　第一步：找片页岩，磨成石刀。　　第二步：找一根韧性较好的树枝。　　第三步：用石刀剥树皮，剥成条状备用。　　第四步：把条状树皮编成绳。　　第五步：用树皮绳和树枝做成一把弓。　　第六步：用页岩磨成箭头，找一树枝一头从中间劈开点装箭头，用树皮扎紧。当然用......　　-----------------------------　　@yfengo
11:43:51　　1、你去尝试下把页岩磨成石刀吧--注意是那种容易获取的，自然的，真正的页岩--而不是你现代误认为页岩的其他岩石。　　2、然后用这个石刀去看韧性好的树枝，还要剥皮！其实按照你的设想，恐怕用人力获取这个树枝、剥皮都比用石刀到容易--当然要获得理想的条状树皮有些难--涉及到植物的选择。　　3、你这样做出来的弓箭，用来干什么？威慑白面书生么。用来捕获小动物还不如陷阱，对付中等动物还不如扔石头，对......　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 878楼
12:06:02　　用柳枝就能做出可以捕猎兔子、山羊之类的弓。　　方法是：1、选粗细合适、弹性好的新鲜柳枝。2、裁成长短不一的若干条，最长可到一米五，对称绑一块。3、另找新鲜柳枝剥皮，撕成细条，绞成绳索做弓弦。　　这样的弓，加上竹子削尖的箭，能射死人。　　-----------------------------　　他们是代入了原始人的思维。原始人从用木棒到做出第一把简易弓也许用了几万年，难道现代人也傻了吧唧的重复吗？
　　@yfengo
06:02:00　　@桃潭人家
21:16:20　　，......　　-----------------------------　　@骑唱本看驴HJG
09:23:47　　@yfengo
21:26:12　　生存本来就不是问题，问题在于发展。　　你控制人口发展速度，就需要延长实现工业化的时间。　　你不控制人口发展速度，就会对食物的获取带来巨大压力，需要占用更多的社会　　—————————————————　　原始社会食物短缺是因为工具简陋。有牛逼的工具就可以有冲足的食物有充足的食物就会有人口爆发式增长。现在人的优越不是你可以想象的。就旧石器时代原始社会......　　-----------------------------　　@愿圣光照晕你 196楼
12:06:05　　你也知道工具简陋，人类文明其实就是工具的文明，没有工具人类的境遇还不如原始人。发现铜矿你能怎么着？你还得有煤矿，还得烧陶具，做这些东西的工具哪来？显然在你考虑这些问题之前，你的先解决吃的问题，庄稼不是一天长出来的，你也没有种子，化肥，农具，因此，你的一千人马首先得靠狩猎采集过上一段时间，到底多长时间无法预计，直到你能找到种子，然后你就可以刀耕火种，开垦一块地出来，当然即便你懂的各种农业知识......　　-----------------------------　　最关键的是，我们现在的种子是人类经过很多个百年培育出来的，而不是直接就能从自然界拿来种的， 很多人太天真了。
　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔
12:54:27　　你先解决好密封制作工艺问题再说鼓风箱吧　　理论的巨人　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 934楼
14:04:35　　鼓风设备古代就有了。兽皮缝制。鼓风有点漏气怕什么？要什么密封？　　-----------------------------　　开玩笑，你知道如何制作兽皮吗？别告诉我扒下皮就能用。
　　@天高山青
18:33:36　　青铜工具或者铁质工具者你怎么做，最简单的事情从来都是最困难的　　-----------------------------　　@所见既所得1988
18:36:04　　石斧一下子也弄不出个顺手的、刚那个天才还想直接拿石头盖房呢。我就想知道丫的石头怎么采集。　　-----------------------------　　@我插一句
19:37:03　　有自然风化的岩石，特别是页岩，很容易采的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:34:40　　用页岩做石器，你脑子没有进水吧，页岩比土结实不了多少。　　-----------------------------　　@yfengo
20:40:51　　终于看到有人说这个的了，看了是实际接触过的。　　-----------------------------　　@天高山青
20:55:31　　我有个外号叫百科全书，比我知识杂和丰富的没有多少人，什么知识都知道些，就现代人什么都不带去古代那就是找死。因为，去那里这些知识其实都没有用。比如最简单的一个事情，就是钻木取火，而且，我还是比较规范的做是实验，我做过不是那么容易取到火。至于，没有任何工具做石器，难度估计比你当院士都难。　　原始社会，会做石器的都是酋长长老级别的。你们知道怎么做石器吗？是通过坚硬的石头互相敲打，最重要的是要挑选......　　-----------------------------　　@yfengo
21:08:51　　其实一开始用骨头做武器恐怕更靠谱　　-----------------------------　　@天高山青
21:12:18　　但是，也得有骨头啊　　-----------------------------　　@yfengo
21:17:46　　至少相对于石头来说，骨头相对容易获取，当然效果不如石头　　-----------------------------　　@我插一句
23:15:15　　难道现代人去了5000年前就一定得一人拿根木棒或骨棒去狩猎？真不知道你们是现代人还是远古人类。　　来来教你们怎么做，免得真穿越了活活饿死。　　第一步：找片页岩，磨成石刀。　　第二步：找一根韧性较好的树枝。　　第三步：用石刀剥树皮，剥成条状备用。　　第四步：把条状树皮编成绳。　　第五步：用树皮绳和树枝做成一把弓。　　第六步：用页岩磨成箭头，找一树枝一头从中间劈开点装箭头，用树皮扎紧。当然用......　　-----------------------------　　@yfengo
11:43:51　　1、你去尝试下把页岩磨成石刀吧--注意是那种容易获取的，自然的，真正的页岩--而不是你现代误认为页岩的其他岩石。　　2、然后用这个石刀去看韧性好的树枝，还要剥皮！其实按照你的设想，恐怕用人力获取这个树枝、剥皮都比用石刀到容易--当然要获得理想的条状树皮有些难--涉及到植物的选择。　　3、你这样做出来的弓箭，用来干什么？威慑白面书生么。用来捕获小动物还不如陷阱，对付中等动物还不如扔石头，对......　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
12:06:02　　用柳枝就能做出可以捕猎兔子、山羊之类的弓。　　方法是：1、选粗细合适、弹性好的新鲜柳枝。2、裁成长短不一的若干条，最长可到一米五，对称绑一块。3、另找新鲜柳枝剥皮，撕成细条，绞成绳索做弓弦。　　这样的弓，加上竹子削尖的箭，能射死人。　　-----------------------------　　@我插一句 977楼
16:14:17　　他们是代入了原始人的思维。原始人从用木棒到做出第一把简易弓也许用了几万年，难道现代人也傻了吧唧的重复吗？　　-----------------------------　　在这个帖子里活跃用户不到1000人，专家一个没有，但是短短几天，不但石器、弓箭、捕鱼方法都搞出来了，并且都还进行了升级，不得不感叹呀。
　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔
12:54:27　　你先解决好密封制作工艺问题再说鼓风箱吧　　理论的巨人　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
14:04:35　　鼓风设备古代就有了。兽皮缝制。鼓风有点漏气怕什么？要什么密封？　　-----------------------------　　@四海游僧 979楼
16:19:13　　开玩笑，你知道如何制作兽皮吗？别告诉我扒下皮就能用。　　-----------------------------　　当然拔下来就能用。你说的是能用多久的问题，不是一个概念。
　　@哨子5646 74楼
00:47:54　　1000人到了3000年前，所有科学技术没了用武之地，第一阶段/需求：食物来源——解决方法是狩猎和采集。那么这样的食物来源极其有限。此阶段由于饥饿和抢夺食物分配，1000人之间会产生不可调和矛盾。所以有用的技术留下，比如钻木取火，厨师，工匠。无用的技术工种有两个选择，1、转化为工匠、农夫、猎人等基础工种。2、成为其他人的食谱选择之一。　　第二阶段/需求：组织需求——在因为食物的分配问题上所产生的不可调和矛......　　-----------------------------　　你所谓的学者不会是公知那样的嘴炮吧？还学者延续文明，那得建立在他们能剥削你所谓的野蛮人的基础上。
　　@sunleiji
17:24　　可参考德日从废墟中崛起　　-----------------------------　　@dltdlt
06:51:27　　无外界帮助，没可比性　　-----------------------------　　@sunleiji 135楼
09:24:56　　有了知识、人才不过就是重走一次工业革命的老路而已，还不需要从头摸索，不会走弯路。那里有煤矿，那里有铁矿都一清二楚，有了煤和铁一切都好办了。估计完成第一次工业革命的时间可缩短为三十年，第二次工业革命为二十年。　　-----------------------------　　问题是你生产出来的东东有消费市场吗？
　　@曹为平4 947楼
14:27:40　　一个企业，把全部的男女白领和老板，穿越到原始时代。　　以及这个公司的全部男女农民工也穿越到原始时代。但是和前者分别穿越在不同的地方。　　那个生存力强？　　二十年以后。两者遇到，发生战争，谁赢了？　　-----------------------------　　女白领跪求农民工包养，老板跪求搬砖，男白领求安慰，求鼓励，求心灵鸡汤。
　　@if_endif 972楼
15:57:56　　同是赤手空拳过去，有组织无组织状态对形成改造自然的力量完全不一样。如果事先（不管是指定还是选举）产生一个最高领导机构、具有高效的领导协调能力，这样其适应能力生存能力讲话大为改善。如果是没有组织没有纪律，没有权力机构存在，1000个人每人只有个人主义意识，相互不服气，那么落地之后，先用个三五年十年征战，人口折半，再产生一个权威机构，那么落下的时间，人力资源不是一点半点。　　-----------------------------　　人是群居动物，在帖子里这些接受过现代教育的每一个人，都认同你这个观点。难道穿越回去的人就不明白这一点吗？
　　@画呀画画个大姨妈 115楼
23:56:47　　保守估计500年，细说打字太多。只说一点，虽然都有知识，但第一代人的一生都消耗在基本的生存和初期的工具制作上。如:捕猎，驯化，开田种植，再分一部分人寻找铜煤再以铜模炼铁。由于人少，练出铁物品必然简陋。　　就这样第一代700多人死去(去掉病死兽吃水淹等减员)，在死之前他们会把穿越前的知识写下来，但他们的后代既第二代对电脑，电话，轿车，卫星，人造纺织塑料等一切从未见过的物品感到茫然进而怀疑。那些高等的数......　　-----------------------------　　f说得非常好，不得不顶
　　@阿拉贡斯通 850楼
11:12:39　　很好玩。　　首先，穿越地点要选好。如果你非要假设在野人山那样的地方，还不如直接假设他们死了算了。野人山一直就没人居住嘛，肯定是有原因的。　　假设个舒适点的地方吧，亚热带地区江河入海口处。下面是初期生存的几个关键点。　　1、取火。钻木取火有那么难吗？你非要按原始人方法手搓，是你的问题。把藤本植物剥皮，取得纤维，结成绳索，就有了弓钻。用弓钻取火不难，大家试试一天成功。　　2、石质工具。有江河......　　-----------------------------　　孩子，你还天真的以为就凭打猎捕鱼就能满足1000人的口粮？你还是醒醒吧。。。。
　　回复第127楼，
@阳十　　没农民，都得饿死！没有然后，知道种地，但是种出够人吃的食物，呵呵！~~~不是小瞧人，后果只有饿死。　　--------------------------　　@国观悍将 640楼
23:26:46　　这么看得起农民，野战部队打猎不行啊？　　-----------------------------　　打猎要是那么简单就好了，在没有合适的工具前，现代人的体力远远低于古代。
　　——二战时几万远征军被迫进入野人山，这还是在携带大量现代工具，包括步枪，电台，刀铲之类的工具基础上，最后顺利走出来的有多少人？光粮食和药品这一块就能要人命。　　——那么再来假设一下，1000人回到原始状态，在没有任何现代工具的情况下，不出几个星期就会死掉一大批，最后的结局就是剩下几个身强力壮的勉强维持原始人状态，想建立现代文明？能用弓箭射到野鸡已经要烧高香了！
　　@我插一句 981楼
16:34　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔
899楼 2014……　　-----------------------------　　真正的皮革不是扒下来就能用的，里面的道道很多，参考走西口的皮革
没有三分三
不要上梁山　　
　　@酒中趣勿为醒者传 895楼
12:51:29　　@gongyin123　　中国就是糊涂人多。　　建议你们这些人先看看一个美剧《行尸走肉》，为什么这个美剧里边不谈怎么样建立、多少代建立一个现代社会。　　我们不谈科技，就先来谈谈人性：　　1、怎么就保证这1000人都听指挥，各有分工？怎么保证不形成几个小群落，互相争夺基本生活资源？　　2、最大的问题是这1000人，为了什么活下去？假设这1000人就是那个时代的原始人，他们的认知就是这样的，和他们的父母一样，......　　-----------------------------　　是嘛，看到和我观点类似的了。　　现代人穿越到古代去，首先就是环境上的不适应，这个不适应不仅仅在物质方面，在精神方面同样存在，而且，这个精神方面的不适应很可能导致整个群体的灭亡。　　原始人是没有现代人这么多精神上的追求的，他们生存的目的就是为了活下去，而现代人的精神追求要丰富的多。带来的代价就是奔溃起来也很容易。　　一旦这1000个人回到了那个时代，我怀疑第一个星期就有一半的人会自杀。。　　啥都没有，吃的，没有，穿的没有，用的没有，什么的都没有，你能想到的都没有。　　这种情况下，对于很多人来说，死了比活着幸福。
　　真是脑残问题,原始人都能活,现代穿越人反而不能活了?
　　小伙伴们不要在看老板的脸色了，可以考虑自己做代购，不耽误工作，不需要囤货，不限地区，不收任何费用，产品有包包，鞋子，衣服，饰品，手表，化妆品。想了解加我微信skyxueliu
　　@北方武士 676楼
00:16:47　　现代人回到远古那就是神　　-----------------------------　　没有物质，没有工具，现代人就是个杰宝。
　　开什么玩笑,别说任何工具了,就是没收了他们的手机,他们就得死
　　@阿拉贡斯通
11:12:39　　很好玩。　　首先，穿越地点要选好。如果你非要假设在野人山那样的地方，还不如直接假设他们死了算了。野人山一直就没人居住嘛，肯定是有原因的。　　假设个舒适点的地方吧，亚热带地区江河入海口处。下面是初期生存的几个关键点。　　1、取火。钻木取火有那么难吗？你非要按原始人方法手搓，是你的问题。把藤本植物剥皮，取得纤维，结成绳索，就有了弓钻。用弓钻取火不难，大家试试一天成功。　　2、石质工具。有江河......　　-----------------------------　　@愿圣光照晕你 987楼
16:49:28　　孩子，你还天真的以为就凭打猎捕鱼就能满足1000人的口粮？你还是醒醒吧。。。。　　-----------------------------　　一个人捕捞能养活一个人，与1000人捕捞有什么区别？何况还有分工协作。你去人烟稀少的海岸试试，看半天捡的牡蛎、海藻够多少人吃。　　欧洲中世纪的时候，一些山区小城堡就没有什么农业，靠周围森林采摘打猎过活，连领主也是以肉类、水果为主食，面包算是奢侈品。　　在农业没有出现以前，远古人类的大部落也不只一千人吧，何况还有不能生产的老弱病残。
　　照着上面好多人的说的那么简单！欧洲大航海时代的早期移民要哭了！!!!!吗的我们移民条件那么好有土著！有工具！有种子！有补给等等比他们条件好多了怎么还会被饥饿与疾病弄的百分之四 五十甚至更高的死亡率！！！
　　@我插一句
16:34　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔
899楼 2014……　　-----------------------------　　@枫叶叔 990楼
17:01:21　　真正的皮革不是扒下来就能用的，里面的道道很多，参考走西口的皮革
没有三分三
不要上梁山　　-----------------------------　　原始人穿的是什么?
　　@di71jun
10:16　　@Amworker
19:13:18　　...炼钢需要焦炭、高温...　　-----------------------------　　知道千锤百炼吗?这就是土法脱碳成炼钢　　知道鼓风箱吗?产生高温并不难　　多看科普,少看穿越,看完凡尔纳原著的&神秘岛&,再想想　　-----------------------------　　@枫叶叔
12:54:27　　你先解决好密封制作工艺问题再说鼓风箱吧　　理论的巨人　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通
14:04:35　　鼓风设备古代就有了。兽皮缝制。鼓风有点漏气怕什么？要什么密封？　　-----------------------------　　@四海游僧 979楼
16:19:13　　开玩笑，你知道如何制作兽皮吗？别告诉我扒下皮就能用。　　-----------------------------　　原始人穿的是什么?
　　团灭，不解释；
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