马岛战争纪录片是谁先打的

帖子主题:[原创]西沙海战与马岛战争对未来钓鱼岛战争的启示
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[原创]西沙海战与马岛战争对未来钓鱼岛战争的启示
文章提交者:蕭十一狼
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西沙,4艘对4艘4艘美制当时颇为先进的驱逐舰(3艘),(1艘)等,其中一艘驱逐舰"陈庆渝"号的吨位就比中国2艘扫雷舰舰,2艘猎潜艇的吨位总和还要大.配置上,美制军舰的火炮系统是自动或半自动,而的火炮系统还是人工(现在的射速每分钟多少多少发,在当时简直是梦想).甚至在其中一艘负伤后撞向南越的护卫舰(4艘中最弱),二舰相碰近距离接触,中方更端起冲锋枪,手榴弹攻打舰上敌人,这在今天的海战,几乎也是不可想象的,海战用上冲锋枪,手榴弹,除了中国海军还会有谁?.结果是南越1艘护卫舰被击沉,75人死,48人再加一个美籍军事专家被俘,中国海军18人牺牲.中国海军随后收复西沙各个群岛.这场战役可以算是现代海战,唯一没有空军参与的海战了,纯海军交战.事后根据双方透露的材料,可总结的地方很多,对未来海战有值得借鉴的地方.首先,装备不是决定胜负的唯一条件,指挥官是很重要的胜负因素.由于南越火炮射程远,威力大,中国军舰的火炮射程短,威力小.所以中方舰长一开战就指挥己舰迅速靠近敌舰,力图进入对方火炮死角.还有就是当时中国4艘军舰是巡逻为目的,但很重要的一点就是因为南越海军的骚扰,这次巡逻有可能升级为战斗,当时的南海舰队司令官想到了这点,所以选了4艘当时中国海军最好的军舰,准备了充足的弹药出发.这一点为西沙海战的取胜奠定了基础.这次海战,还暴露了中国军方情报和沟通的问题.情报上,根本没有对方的详细资料,只有几本美军识别手册,由于缺乏情报,中国海军误以为一艘最大的"陈庆渝"舰是越方旗舰,拼命对它往死里打.其实,越方指挥官所在的旗舰是"陈平重"号.这些战时失误本来可以决定一场战役的胜负.但中国海军误打误着,旗舰没打着,打的却是4艘军舰中火力最猛的,其中主炮口径达85mm.运气,一直是战场上能左右战局的因素.不过由于通信延误,从广州出发的另外2艘猎潜艇,一直在其他岛屿停泊并未加入战斗,因为电台不在舰上(当时的电台,也许是可移动的),直至收到命令赶赴现场,战斗已接近尾声,3艘南越驱逐舰已经跑掉,剩下一艘负重伤的护卫舰(就是被中国海军拿冲锋枪,手榴弹侍候过的那艘),于是多舰炮弹齐发,把它击沉.现在有预警机,有卫星情报,相信这种海战形式不会再有了.但从中借鉴的地方还很多.马岛战争曾有人跟帖,提出超过10000人参战的才算战争,否则只能算冲突,笔者觉得不应用人数来定义,如这个马岛战争,阿根廷投入的兵力不超过3000人,但对阿根廷来说,就是一场大战了.这场战争看来,阿根廷的陆军基本没很大的战斗力,连英军登陆建立滩头阵地,阿军也按兵不动.滩头阵地有多重要?它是后续兵力不断补给的重要阵地.中国军队在金门古宁头战役全军覆没(9000多人),就是因为没后续部队跟上,先登陆的军队变成孤军,遭遇解放战争历史上最惨痛的败仗.马岛的登陆战没什么可以借鉴的,因为战斗力不在一个档次.但马岛之战打了二个多月,为何呢?原因在于阿根廷空军.马岛战争初期,阿根廷海军的一艘巨舰--贝尔格莱德号被英军核潜艇发射的鱼雷击沉,386人葬身大海,仅有700人生还.于是,阿根廷军方把全部军舰撤回阿根廷本土.从这点上,海战中,潜艇的作用显露无遗.后面还有一点,证明笔者前日发帖&航母是未来战争的负担&的观点.没了海军,驻扎马岛的就是2500人的阿根廷陆军了.于是抗击英军的只有阿根廷100多架飞机的空军了.当时阿根廷刚购买了法国超级军旗战机和为数不多的6枚飞鱼导弹.英阿一开战,法国就立即停止对阿根廷出售飞鱼导弹.这点启示,就是靠购买军备,不是强军之路,战时,必须具备强大的军工生产能力.不过,这一点目前很多国家都不明白,例如印度,精力都放在购买军备上,其军工生产能力其实很弱,若发生一年以上的战争,基本无以为继,当然我们没必要提醒它.阿根廷空军频繁出动,击沉了不少英军舰艇,其中最出名的就是"谢尔菲尔德"号防空驱逐舰.很奇怪,为啥以防空为强项的驱逐舰,反而被飞机击沉呢?一是大意,二是装备.大意是因为"谢尔菲尔德"号是被阿根廷的侦查机发现的,但这侦察机的机长很聪明,发现后立刻关掉雷达--因为驱逐舰上有反雷达监控,一旦被雷达锁定就会警示.故谢尔菲尔德的人员以为阿根廷飞机没有发现他们.大祸就此埋下伏笔.阿根廷的法国超级军旗立刻起飞,携带2枚飞鱼导弹准备进攻英舰.本来,防空驱逐舰还可以发现,做防范,但装备再让英军离死神更近了.原来军舰上的无线电兼容系统不太好,卫星联络与雷达监督不太兼容,当时军舰正与伦敦进行联络,为得到更好的通信效果,雷达被关闭--死神终于降临了.超级军旗发射了2枚导弹,其中1枚直接命中,50分钟该舰沉没.飞鱼导弹一战成名,从当初的20万美元一枚,升至100万美元一枚.启示,低廉的武器其实是最大的杀手,20万就击沉近亿的军舰.这样的事情,几乎在英军"无敌"号航空母舰身上发生.这一点,不得不赞扬阿根廷空军的战斗力.当时阿根廷空军已经突破英军海上外围保护,直捣航母,并对其发射了2枚飞鱼导弹.这里不得不提一下飞鱼导弹,这玩意是雷达制导的,只认体积不认目标.当时一枚导弹被干扰打飞,另一枚击中--可惜不是击中航母,而是在附近跟航母一样体积庞大,战时可用作航母替身的一艘改建的集装箱万吨货轮,上面停了10架直升飞机(当时准备支援登陆的步兵).启示,发展多种类导弹是实战的基本要求.飞鱼导弹的不足之处--被干扰后就失去方向,也显现出来.这场战役,双方近1000人伤亡.最后以阿根廷岛上陆军投降而结束.但二國因为该岛主权,至今仍存纷争.中国近日表态,支持阿根廷的主张.不知道这是不是英国首相没给習總打祝贺电话的原因呢?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!
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中国政府在涛哥那时候就明确表态支持阿根廷了,而阿也支持中国政府在钓鱼岛上的立场,两个战略伙伴的相互支持而已,而且英国会面达赖让中国人民很受伤,怎么会是习总的个人原因呢
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文章太长,没看。我只知道现在比当年环境复杂,中国夺岛一旦打响,朝鲜必定趁机攻打韩国。搞不好会把美国拖下水,两场战争混作一团,对我夺岛极其不利。而西沙海战时情况则正相反,美国匆忙撤军、南越无力他顾,正好是我收复西沙大好时机。
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这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到,阿空军是阿三军中实力最弱的军种。但马岛战争却几乎是阿空军独挑大梁——士气决定了战争走向。一场战争是由无数次小战斗组成的,这些小战斗的胜败又关系到战争胜负,而阿军陆海军低迷的士气导致在主战场连战连败,以一个军种对抗一个强国,阿空军竭尽全力也是无济于事的。第二点,装备问题。外购装备无法保证长期战争,超级军旗与飞鱼楼主说过了,我想说说印巴克斯米尔炮战。克斯米尔炮战持续时间并不长,至少其远远短于中越边境战争。但就这样,印度在数天炮战以后,就出现了大口径炮弹难以为继的局面,印度无法生产大口径炮弹,于是大批将军与政客们不再指挥战斗,而是怀揣美金满世界订购炮弹,以印度这种两个世界左右逢源的国家,不存在无法采购的事,但亦遇上出口国大幅提升军火价格的惯例;以155MM榴弹炮炮弹为例,炮战前国际采购价格大致为20美元/发,炮战一周以后,印度采购的155炮弹已经是400美元/发,这还不是黑市价格。仅仅炮弹一项,就让印度这个冤大头大大出血。回到钓鱼岛,仅以上述两点来思考,我们可以想象一下真的爆发战争的话,我们准备好了吗?日本准备好了吗?如果第三方介入,我们能把战争打多久?本文内容于
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&以下是引用风之色
在第3楼的发言:楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!楼主还有几点描述错误,其实敌舰致命伤是自己人打的,中国四艘舰不是当时中国最好的舰艇,越南另外三艘逃跑是由于中国两艘舰的到来,不然是不会跑的,越南重创的那艘舰是有两艘支援舰击沉的,当时该舰受重创没有动力跑不了,中国支援的那两舰就果断的给予击沉了。中国胜利的几个关键因素,指挥员战术得当,战士英勇,两艘支援舰及时赶到。
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&以下是引用yujunmeng
在第6楼的发言:这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到......印巴炮击一周后,印度就紧急采购3亿美元的炮弹.问题还不在这里,问题在于冲突如果继续升级,3亿元炮弹只够用四天.目前,我们军迷往往讨论中日差距,其实不要说现在了,30年前的中国领导人和战略家就根本没把日本放在同一个天平上.中日两国就军事来说,一个是核常兼备的战略级规模,一个是以防卫建设为主,以协助为辅的战术性军队.真要打起来,只要中国有战争意志,想把日本打成什么样它就是什么样.对于一个两弹齐备的大国,不会有任何一个傻瓜国家会侵入本土的.这也是小国拼命发展核武器的原因.看看近十年的战争,美国挑选的是什么样的对手?只要是一个中等以上的强国,美国都会再三思量的,比如伊朗.美帝打伊拉克也是经历了两个阶段,先设禁飞区,控制,消耗对手.最后在对手最弱的时间段动手.中美爆发战争不是中国人的灾难,而是全世界的灾难.中国既就是在最弱的时候,战争潜力都不可估量,何况今天的中国?日本的地缘优势随着导弹武器的发展已经没有什么了,如此近的距离,中国是不会拿自己的短处抗衡日本的长处的.真开战,1500公里以内的日美基地必须后撤,日本民族完全信奉打不过的就是朋友,是老师.因此想赢得日本的友谊,必须显示霹雳手段.而我们一直走的是中国人感情的误区,用友谊换友谊.
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中国海军打的海战还是比较少的,缺乏经验,还要经历实战锻炼的。
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&以下是引用Oxford_Fox
在第22楼的发言:&以下是引用防风草
在第12楼的发言:&以下是引用yujunmeng
在第6楼的发言:这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到......
印巴炮击一周后,印度就紧急采购3亿美元的炮弹.问题还不在这里,问题在于冲突如果继续升级,3亿元炮弹只够用四天.目前,我们军迷往往讨论中日差距,其实不要说现在了,30年前的中国领导人和战略家就根本没把日本放在同一个天平上.中日两国就军事来说,一个是核常兼备的战略级规模,一个是以防卫建设为主,以协助为辅的战术性军队.真要打起来,只要中国有战争意志,想把日本打成什么样它就是什么样.对于一个两弹齐备的大国,不会有任何一个傻瓜国家会侵入本土的.这也是小国拼命发展核武器的原因.看看近十年的战争,美国挑选的是什么样的对手?只要是一个中等以上的强国,美国都会再三思量的,比如伊朗.美帝打伊拉克也是经历了两个阶段,先设禁飞区,控制,消耗对手.最后在对手最弱的时间段动手.中美爆发战争不是中国人的灾难,而是全世界的灾难.中国既就是在最弱的时候,战争潜力都不可估量,何况今天的中国?日本的地缘优势随着导弹武器的发展已经没有什么了,如此近的距离,中国是不会拿自己的短处抗衡日本的长处的.真开战,1500公里以内的日美基地必须后撤,日本民族完全信奉打不过的就是朋友,是老师.因此想赢得日本的友谊,必须显示霹雳手段.而我们一直走的是中国人感情的误区,用友谊换友谊.
正解。别看日本现在跳得高,其实最畏惧中日战争的还是他们。无论是中日还是中美,战场都会是日本。他们不过是熟悉中国外交的规则,习惯,借中国威胁来摆脱美国对他的控制。所谓的火控雷达事件就是一个试探。相反,美国不过用几架F22,鱼鹰等象征性的部署来鼓动日本为其火中取栗。如果在火控雷达事件时,中国作出一副强硬的态度,就不会有现在这么多麻烦。你越不想惹麻烦,麻烦反而会找上你。这就是国际潜规则,强者无罪。这和古巴导弹危机是一样的。
楼下有人提到岛屿之争会诱使朝鲜半岛会爆发战争,我倒是觉得不太可能。如此高调的撕毁和平协议,俨然是裹挟韩国为人质,索要利益。分裂的朝鲜半岛才是对周边各国安全的保证。任何一方统一的企图都会被另一方的大玩家阻止。倒是要防范朝鲜的核武化,这才是大问题。金家不甘寂寞,想摆脱棋子的地位,很可能借此导向美国。固然,朝鲜会成为下一个利比亚,我们也不会有好处。美国如果要打朝鲜的话,不是入住南韩,而是会后撤,发挥远程打击能力,减少美军伤亡.而如今不断的派驻军队和飞机,很明显是显示姿态.再者,美国对朝鲜的情报搞的很差,是它对外情报里最薄弱的一点.它根本搞不清楚朝鲜的核武能力是多少.再者,朝鲜是地缘政治的结合部,也是兵法上所说的:衢地.各方的需要和利益没有商谈之前,它敢打吗?如果失败就不是简单的丢失朝鲜半岛了,而是整个东北亚.美国利益的最大化就是别国开战,它负责军火,后勤,贷款,情报等.但这也不好操作,为什么呢?单叫东亚国家跟中国交战,很明显要失败,自己介入又不符合利益,因此这个临界点很不好找.南海舰队这次演练巴士海峡拦截是打到日本的疼处了,呵呵.日本最怕的就是巴士海峡的控制权丢失.
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那场战争 阿根廷空军是最大亮点 几乎体现了解放军早期刺刀见红的精神 别的就没啥了
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在第12楼的发言:&以下是引用yujunmeng
在第6楼的发言:这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到......
印巴炮击一周后,印度就紧急采购3亿美元的炮弹.问题还不在这里,问题在于冲突如果继续升级,3亿元炮弹只够用四天.目前,我们军迷往往讨论中日差距,其实不要说现在了,30年前的中国领导人和战略家就根本没把日本放在同一个天平上.中日两国就军事来说,一个是核常兼备的战略级规模,一个是以防卫建设为主,以协助为辅的战术性军队.真要打起来,只要中国有战争意志,想把日本打成什么样它就是什么样.对于一个两弹齐备的大国,不会有任何一个傻瓜国家会侵入本土的.这也是小国拼命发展核武器的原因.看看近十年的战争,美国挑选的是什么样的对手?只要是一个中等以上的强国,美国都会再三思量的,比如伊朗.美帝打伊拉克也是经历了两个阶段,先设禁飞区,控制,消耗对手.最后在对手最弱的时间段动手.中美爆发战争不是中国人的灾难,而是全世界的灾难.中国既就是在最弱的时候,战争潜力都不可估量,何况今天的中国?日本的地缘优势随着导弹武器的发展已经没有什么了,如此近的距离,中国是不会拿自己的短处抗衡日本的长处的.真开战,1500公里以内的日美基地必须后撤,日本民族完全信奉打不过的就是朋友,是老师.因此想赢得日本的友谊,必须显示霹雳手段.而我们一直走的是中国人感情的误区,用友谊换友谊.正解。别看日本现在跳得高,其实最畏惧中日战争的还是他们。无论是中日还是中美,战场都会是日本。他们不过是熟悉中国外交的规则,习惯,借中国威胁来摆脱美国对他的控制。所谓的火控雷达事件就是一个试探。相反,美国不过用几架F22,鱼鹰等象征性的部署来鼓动日本为其火中取栗。如果在火控雷达事件时,中国作出一副强硬的态度,就不会有现在这么多麻烦。你越不想惹麻烦,麻烦反而会找上你。这就是国际潜规则,强者无罪。这和古巴导弹危机是一样的。楼下有人提到岛屿之争会诱使朝鲜半岛会爆发战争,我倒是觉得不太可能。如此高调的撕毁和平协议,俨然是裹挟韩国为人质,索要利益。分裂的朝鲜半岛才是对周边各国安全的保证。任何一方统一的企图都会被另一方的大玩家阻止。倒是要防范朝鲜的核武化,这才是大问题。金家不甘寂寞,想摆脱棋子的地位,很可能借此导向美国。固然,朝鲜会成为下一个利比亚,我们也不会有好处。
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&以下是引用美沙酮
在第10楼的发言:真不明白中国支持阿根廷的马岛主张是出于何种目的!
马岛的一切特征,都像极了南沙群岛,支持阿根廷,从道义上讲,等于支持南亚各国的主权主张
首先,马岛虽然离阿根廷近,但却是英国人先发现,先居住,先主张的,英国人,1765年开始在马岛居住,阿根廷是1820年才开始主张马岛主权的。南沙也是,离南亚各国虽然近,但却是中国先发现,先治理,先主张的。钓鱼岛也是,离日本近,但是也是中国先发现,先主张的!
其次,英国和阿根廷,哪个国家有用?阿根廷不问中国要钱已经不错了!能帮中国什么忙?英国好歹还是五大流氓,......政治一向都是两面做法,中国是美帝日不落也是!管你真相是啥只要对我有利就是对的!五大流氓国两大阵营美英最好你去求人家屁股还不如拉拢高卢鸡!事实是高卢鸡比日不落更适合我们!
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钓鱼岛之战打响之前,朝韩之战1000%会从开。老毛的战术思想,你打你的,我打我打。你打我的钓鱼岛,我帮朝打韩国,看谁吃亏?你打下一小岛还隔着台湾,我打下韩国。谁威胁谁?who怕who?
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在第3楼的发言:楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!如果在现代战争中仍然还抱着这种观点!在下真是服了你!越军之所以战败的确在士气、战前准备和思想上轻敌这些方面蹩的不是一般的脚,充其量与兔子国国足不是有得一拼,而且是谁有资格荣获“倒数第一”的资格。反观现如今环南海周边国家基本都有一支二流或三流空军及数量可观的岸防部队,虽说大部分质量不高,但冲天炮打过来,吓死几个人,掀起一层浪倒是没问题!其次流氓兔对外号称空军空军在近几年虽有所建树,但你是在也不能轻视这些蹩脚国家的空军装备,所以我还是信奉杜黑的空中力量制胜论的观点,没有空军参战,你最起码得多带几条防控舰,否则凶多吉少!
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首先说外购武器问题,事实上马岛反应出来的问题不是外购武器错误,恰恰是外购得不够多!我们直接了当的说,阿三军里装备最好的恰恰是空军,而空军恰恰主力就是进口飞机,以幻影3、A4和超军旗为主力,实战中取得战果的也就是这些飞机,加上5发飞鱼。阿根廷自产的卡普拉,基本上屁用也没有一个,打死的英国人比自己死的飞行员还少。国内军迷逻辑混乱,一边吹嘘飞鱼打了英国舰队,一边反对进口武器,我倒要反问一句,如果没有进口的飞机导弹,阿根廷空军还能干啥用?假如阿根廷不是只买了5发飞鱼,而是买了50发,英国人损失会是多少呢?马岛之战真正留给我们的教训就是,不打无准备之仗!阿军并没有做好收复马岛的战争准备,而是寄希望于英国人不敢越过大西洋来和它开打!事实证明英国人还就是敢!英国人动员全国的力量,在很短时间里就做好了战争准备,改装了大量民船用于辅助作战任务,改装了大量轰炸机用于空中加油,英国空军为了让一架轰炸机飞过大西洋执行防空压制任务,摧毁阿根廷的雷达站,能出动20多架轰炸机进行接力加油,而这几十架轰炸机改装任务,只用了10几天。这种坚定的决心和强大的国防动员能力,才是英国人战胜的原因。反之看阿根廷,其海军购进的德国209潜艇,直至开战前还不具备鱼雷发射能力,其鱼雷重装速度是德国标准的三倍以上,空军甚至连副油箱都没有准备够,这种备战水平,能打赢才叫见鬼了!马岛之战给我们留下第二个教训就是,绝不可以将国内矛盾试图用战争转移到国外去,这种投机行为是必然遭受失败的,历史已经无数次重复证明了这一点。阿根廷收复马岛的时候,正是国内矛盾激化的时候,军政府为了转移国内要求改革的压力,发动对外战争,结果是惨败,然后政府垮台!
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南越海军舰比中国强不到哪去。除了吨位大,火力射速很低。毕竟都是些什么护航舰、登陆舰等改装的。
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探戈国,站前陆军,还是不错的,可是真打起来简直让人无语,海军更是不用说了,贝尔格拉诺被击中了,另外两艘驱逐舰,本可以攻击英国的核潜艇,可是不光不打,还居然连自己的同胞都不救,撒腿就跑了……这军队打什么仗啊!
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在第7楼的发言:&以下是引用风之色
在第3楼的发言:楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!
楼主还有几点描述错误,其实敌舰致命伤是自己人打的,中国四艘舰不是当时中国最好的舰艇,越南另外三艘逃跑是由于中国两艘舰的到来,不然是不会跑的,越南重创的那艘舰是有两艘支援舰击沉的,当时该舰受重创没有动力跑不了,中国支援的那两舰就果断的给予击沉了。
中国胜利的几个关键因素,指挥员战术得当,战士英勇,两艘支援舰及时赶到。其实西沙海战的版本有几个.我用的是央视.探索栏目里的介绍,里面还有当时越军在场最高指挥官何文鄂的越文自传(后儿子翻译成英文).通过自传可以加深对当时的了解.怒涛号,也就是被解放军击沉的那艘,不是被越军自己误伤的.误伤的那艘是"陈庆渝"号,也就是4艘中火力最猛的那艘,拥有主炮85mm(一说是75mm),故那主炮很快就哑了.据央视介绍,最后赶到的2艘,基本没参与前面的战斗.当389号--也就是战死15人的那艘,受伤最严重,之所以搁浅,是因为不想沉入海底,拼命冲向岛礁,力图搁浅.另外3艘越舰据何文鄂自传说,当时已经没了斗志.看到2艘中国军舰来支援,最后决定逃跑.另有一个版本,说有中国渔船参与了战斗.但央视版本没提到,所以我也没提.我在文中没写这些细节,因为对未来战争启发不大.
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撒切尔夹着马岛余威来中国谈香港问题.但远洋使用陆军本来就是一个很冒险的事情,遇到强国很容易成为人质.中国跟阿根廷的区别就在这里,当时的中国海军并不必阿根廷强.但英国人想要得到战争的成果就必须派遣陆军,不然再大的海战胜利都变得没有丝毫的意义.乔治岛的阿根廷陆军如果有中国陆军这么强悍的话,完全可以重创英国登录部队,封锁海岸线.这样的话,英国远洋派遣舰队就很尴尬了.但阿根廷住岛部队很丢人.7000多人投降.阿根廷空军既就是打赢了海战,也失去了这次战争的意义,因为马岛丢了.
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&以下是引用yujunmeng
在第6楼的发言:这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到......印巴炮击一周后,印度就紧急采购3亿美元的炮弹.问题还不在这里,问题在于冲突如果继续升级,3亿元炮弹只够用四天.目前,我们军迷往往讨论中日差距,其实不要说现在了,30年前的中国领导人和战略家就根本没把日本放在同一个天平上.中日两国就军事来说,一个是核常兼备的战略级规模,一个是以防卫建设为主,以协助为辅的战术性军队.真要打起来,只要中国有战争意志,想把日本打成什么样它就是什么样.对于一个两弹齐备的大国,不会有任何一个傻瓜国家会侵入本土的.这也是小国拼命发展核武器的原因.看看近十年的战争,美国挑选的是什么样的对手?只要是一个中等以上的强国,美国都会再三思量的,比如伊朗.美帝打伊拉克也是经历了两个阶段,先设禁飞区,控制,消耗对手.最后在对手最弱的时间段动手.中美爆发战争不是中国人的灾难,而是全世界的灾难.中国既就是在最弱的时候,战争潜力都不可估量,何况今天的中国?日本的地缘优势随着导弹武器的发展已经没有什么了,如此近的距离,中国是不会拿自己的短处抗衡日本的长处的.真开战,1500公里以内的日美基地必须后撤,日本民族完全信奉打不过的就是朋友,是老师.因此想赢得日本的友谊,必须显示霹雳手段.而我们一直走的是中国人感情的误区,用友谊换友谊.
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真不明白中国支持阿根廷的马岛主张是出于何种目的!马岛的一切特征,都像极了南沙群岛,支持阿根廷,从道义上讲,等于支持南亚各国的主权主张首先,马岛虽然离阿根廷近,但却是英国人先发现,先居住,先主张的,英国人,1765年开始在马岛居住,阿根廷是1820年才开始主张马岛主权的。南沙也是,离南亚各国虽然近,但却是中国先发现,先治理,先主张的。钓鱼岛也是,离日本近,但是也是中国先发现,先主张的!其次,英国和阿根廷,哪个国家有用?阿根廷不问中国要钱已经不错了!能帮中国什么忙?英国好歹还是五大流氓,还是个老牌强国,得罪阿根廷,远比得罪英国划算。
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马岛战争不适合范例于钓鱼岛表面是探戈国对英国 但是 探戈国面对的却是整个西方世界 法国断了他们的导弹供应 还把数据给了英国 美国也没有制止战争的发生 履行保护南美国家的义务 马岛战争其实是一场脱离被殖民身份的国家和老牌殖民列强国家集团的不对称对抗 能打赢那才是见了鬼了另外 马岛基本上是英阿两国单挑 而钓鱼岛中国要做最坏的打算 最全面的准备 (虽然面对可能的战争 根本不存在什么完全的准备)马岛那是先进国家集团集体欺负一个落后国家 而钓鱼岛 则是实力相近地理相近并有宿仇的两个国家的主权争夺 而且可能会有域外大国干涉 不可一同拿来比较
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战争决心,战争准备很重要,现在还看不出要打的意思,现在社会物欲横流,这个战争动员不好做了,越战是我正上初中,当时全社会都在关心,都义愤填膺,热血冲头,现在恐怕是不行了,该反思了!
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在第3楼的发言:楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!楼主还有几点描述错误,其实敌舰致命伤是自己人打的,中国四艘舰不是当时中国最好的舰艇,越南另外三艘逃跑是由于中国两艘舰的到来,不然是不会跑的,越南重创的那艘舰是有两艘支援舰击沉的,当时该舰受重创没有动力跑不了,中国支援的那两舰就果断的给予击沉了。中国胜利的几个关键因素,指挥员战术得当,战士英勇,两艘支援舰及时赶到。
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这两场战争都有一点很重要——士气!西沙不说了,我们说说马岛,在南乔治亚岛战斗中,大约30名英军夜袭登岛,岛上156名阿守军误判形势,以为遭遇大部队登陆,遂放下武器投降,结果俘虏们看到登陆英军后后悔不已,这场战斗双方无人伤亡。阿根廷海军“贝尔格拉诺”号巡洋舰被英军潜艇击沉,直接吓阻了全体阿海军,阿海军直接退出了战争。同样这场战争,阿空军全程参战,早期的全训飞行员几乎损失殆尽后,不得已启用后备飞行员与备用军机,导致后期几乎毫无战果,但阿空军在承受巨大损失的同时,也让英海军付出不小的代价。又一点要说到,阿空军是阿三军中实力最弱的军种。但马岛战争却几乎是阿空军独挑大梁——士气决定了战争走向。一场战争是由无数次小战斗组成的,这些小战斗的胜败又关系到战争胜负,而阿军陆海军低迷的士气导致在主战场连战连败,以一个军种对抗一个强国,阿空军竭尽全力也是无济于事的。第二点,装备问题。外购装备无法保证长期战争,超级军旗与飞鱼楼主说过了,我想说说印巴克斯米尔炮战。克斯米尔炮战持续时间并不长,至少其远远短于中越边境战争。但就这样,印度在数天炮战以后,就出现了大口径炮弹难以为继的局面,印度无法生产大口径炮弹,于是大批将军与政客们不再指挥战斗,而是怀揣美金满世界订购炮弹,以印度这种两个世界左右逢源的国家,不存在无法采购的事,但亦遇上出口国大幅提升军火价格的惯例;以155MM榴弹炮炮弹为例,炮战前国际采购价格大致为20美元/发,炮战一周以后,印度采购的155炮弹已经是400美元/发,这还不是黑市价格。仅仅炮弹一项,就让印度这个冤大头大大出血。回到钓鱼岛,仅以上述两点来思考,我们可以想象一下真的爆发战争的话,我们准备好了吗?日本准备好了吗?如果第三方介入,我们能把战争打多久?本文内容于
19:47:53 被yujunmeng编辑
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2艘猎潜艇靠码头时,按照规定关闭了所有电源。此时联系舰艇需要通过岸上转交。
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文章太长,没看。我只知道现在比当年环境复杂,中国夺岛一旦打响,朝鲜必定趁机攻打韩国。搞不好会把美国拖下水,两场战争混作一团,对我夺岛极其不利。而西沙海战时情况则正相反,美国匆忙撤军、南越无力他顾,正好是我收复西沙大好时机。
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楼猪忽略了最重要的一点,那就是战士的战斗意志!西沙海战,中国海军以劣势装备打赢海战,靠的就是顽强的战斗意志和不怕死的军人作风!你想,大炮射程近就拼命靠近了打,撞击过程中用手榴弹、冲锋枪搏杀,这是何等的勇武,何等的机智灵活,何等的英勇无畏!这是人民解放军的战魂!反观马岛上面阿军最后的投降,跟中国军人的拼搏意志相比,是差了不少距离。珍宝岛战争,中国军队战胜苏军,靠的也是这种勇敢顽强的精神。中国人民解放军应当加强军魂的重构,只有这样,在将来可能发生的战争中,人民解放军才能立于不败之地!
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中国政府在涛哥那时候就明确表态支持阿根廷了,而阿也支持中国政府在钓鱼岛上的立场,两个战略伙伴的相互支持而已,而且英国会面达赖让中国人民很受伤,怎么会是习总的个人原因呢
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