看完比赛，和一球迷朋友争论起世界杯的影响力来 - 虎扑体育论坛
..... & 看完比赛，和一球迷朋友争论起世界杯的影响力来&16回复 duwangzhixing&&06-16 03:45 他说世界杯完爆奥运会，喜欢足球的铁杆球迷那么多，奥运会都是一群非体育迷在看，核心影响力被世界杯完爆。我就呵呵，奥运会是人类迄今为止最盛大的体育盛会，别的不说，奥委会在世界上的影响力比很多地区强国都大，完爆国际足联。如果说足球是一种信仰，那奥运精神就支撑这种信仰的根基，是人类最本质的一种追求。再说奥运里不也包含足球？单项能和全体比？这货辩解说奥运会的足球水平和世界杯比起来简直业余水平，铁杆球迷不屑一故。我只能呵呵，还说世界杯是一个国家一个民族的狂欢，还举了几个例子。我tm当时都不想和他辩了，就来虎扑问问，1战后柏林奥运会，2战后东京奥运会，乃至08年北京奥运会，这些奥运会被视为一个国家和民族的崛起象征，反应着世界格局的风云巨变，当事国家无一例外的用一届成功盛大的赛事来彰显自己，这种奥运会代表着的是民族崛起，国家复兴，是世界格局的变化，一群铁杆迷的信仰和狂欢和这样的奥运会比起来算什么？德国也是足球强国，元首倾举国之力来举办奥运会而不是别的，我想能说明什么了吧？再说影响力，北京成功申办08年奥运的消息传来的时候，什么叫举国欢庆？经历过的人来懂，我说完爆02年世界杯出线，就02年所谓的冲出亚洲走向世界，全国12亿最起码有6亿人不知道，而北京成功申办08奥运的消息几乎一夜之间举国欢庆，无人不知无人不晓，连80岁的老头老奶奶都知道，这就是差距。刘翔04年的110米栏是近15年来在中国影响力最为深远的单项体育赛事，这就是奥运的魅力。即使你不喜欢体育，你也会为他而折服。你父母可能不看世界杯，但一定会看奥运会！中国近年来奥运会成绩不错，所以很多人都忘了在近代中国，当我们积贫积弱，四分五裂时，我们克服种种困难，让我们黑眼睛黄皮肤的运动员踏上奥运会的赛场，那是怎样的一种举国欢腾又热泪盈眶，那是几代人的期许和梦想，正因为我们做到了所以今天很多人麻木了。我也很喜欢足球，但我自己认为世界杯和奥运会是两个层次的东西，一个事关体育和荣誉，一个是人类共同的梦想和追求。
zjhzjh1002&(5)&
就02年所谓的冲出亚洲走向世界，全国12亿最起码有6亿人不知道。。。这话说的
mr_zys&(0)&
表示没看过伦敦奥运会发自手机虎扑
闹来黑白&(0)&
奥运会男女老少都会看…毕竟有自己的国家，不过个人更喜欢足球
无风雨晴&(5)&
两个无聊的人
脚臭心灵美&(0)&
世界杯奥运会都不怎么看
大汉帝国&(0)&
反正完爆NBA是没任何压力的
lisze&(1)&
“如果说足球是一种信仰，那奥运精神就支撑这种信仰的根基，是人类最本质的一种追求。” lz敢深入论述一下这句话吗？ 另外，奥运会参与国家地区数目为202，世界杯预选赛参与国家地区数目为205。
副总经理&(0)&
放心吧，不管谁影响大，足球杯和奥运会想影响的不是你朋友那样的
影响力先不说，你有没有发现世上几乎所有大影响力的独立运动都不会在奥运会中展现最高水平，足球规定除三个超龄队员外其余队员必须在23周岁以下，网球的顶尖运动员几乎不会参加奥运，F1当然奥运中没有这个项目，拳击只有业余级别的比赛，甚至是篮球对于美国球员来说奥运冠军也远没有NBA总冠军重要。奥运会影响力可能很大，但这影响力并不是完全基于竞技体育层面，更重要的是展现主办国家的能力和面貌，以及各国各代表团之间的文化交流。总的来说，奥运会已经不完全是一种体育的盛会而更像是一种世界的文化盛事。楼主你们争论的重点其实并不相同，只提影响力这词，奥运会像是一个全民参与的交流活动，综合起来影响力更大是应该的，但如果单纯以体育领域的影响力来说，它真不一定可以比得过世界杯。
   1/2球迷看世界杯回放拒绝朋友剧透 谁说就跟谁拼命
来源：西安晚报
　　从开幕那天起，章明就变成了别人眼中的“怪物”。大热天的，无论坐公交、地铁还是在办公室上班，他都戴着一副大耳机，将自己和外部世界的声响完全隔离。他不敢上网看新闻，也不看微信朋友圈，更不敢看报纸――他彻底变成了一个装在“套子”里的人。
　　有心无力 无可奈何用“高招”
　　其实，他是一个球迷，而且是有近30年球龄的铁杆球迷。他爱上世界杯是从1990年的之夏开始的，2014年巴西世界杯是他生命中的第7次世界杯。从13岁的懵懂少年到37岁的青年人，章明觉得自己真的“老”了。曾经，世界杯64场直播，他一场不落地从头看到尾，而现在别说凌晨3点和4点的比赛，就连夜里12点的那场比赛他都“看不动”了。“真是力不从心啊，一方面这么晚看球影响家人休息，特别是容易把孩子吵醒，另一方面自己也真是熬不了夜，晚上看一两场比赛，第二天一整天头都是晕晕乎乎的。”章明感慨道。
　　作为一个真正的球迷，章明很想看比赛，可世界杯长达一个月，要是天天这样熬，真得受不了。所以，他想了一个办法。尽一切可能“屏蔽”比赛信息，然后等到第二天看视频回放。他告诉同事，千万别在办公室谈论比赛结果，他甚至在办公室里的小黑板上写出告示：“跪求诸位不要剧透比赛，谁要有意为之，就跟谁拼命！”章明以前很喜欢上微信刷朋友圈，这段时间他根本就不用手机上网，一来怕比赛信息一不小心跃入眼帘，二来他知道许多朋友喜欢在朋友圈里发感慨，谈观赛感受。最搞笑的是，每天章明到报亭买报，特别要求报亭老板把报纸折起来，以免看到了头版刊登的比赛结果。“每次老板都把我当怪物看待，我解释了原因，人家还说&不就是场球嘛，至于这样吗？难道世界杯比吃饭睡觉还重要？！&”
　　说起这些趣事，章明显得有点不好意思。“我也知道这么做有点怪，但世界杯最大的魅力就是它的不可预知性，一旦知道了比赛结果，再回头看重播一点意思都没有，就像你看侦探小说，早早知道了凶手，还有什么意思呢？”章明说。
　　痴心可鉴 就如人生
　　就凭看球的这份执着劲头，就能看出章明是个段位不低的真球迷。章明告诉记者，自己以前看世界杯几乎“无所不用其极”。“我上大学的时候，正赶上1998年世界杯，我们几个球迷为了看直播，专门凑钱到旧货市场上买了一台旧电视。宿舍晚上11点就熄灯，然后偷偷从厕所接了一路电，为了不被宿舍管理员发现，我们还用床单把电视机盖起来，然后掀起一个角来看。”最令章明引以为傲的，是他和几个哥们儿用自行车把电视机运到通宵有电的自习教室，然后鼓动班里的女同学一起看球，“对于那些不懂球的，我们就告诉她们意大利的罗伯特?巴乔多帅，还真&骗&来了好几个女同学。”说起这些看球的故事，章明顿时眉飞色舞，虽然那些比赛的场面已经渐渐淡忘，但那些夜晚激动的呐喊，啤酒瓶碰撞的声响，以及与女同学的搭讪和聊天，都变成了一段段青春的恋曲留存在章明内心的深处。“足球里的动感和激情，足球里的力与美，足球里的智慧和人生哲学都对我有一种天然的吸引力，所以我不可救药地爱上了足球，爱上了世界杯。我相信这份爱会伴随我的一生！”
　　说到这里，章明的眼睛里隐约有一点泪光。当记者问他，为什么会这么激动，他的回答是：“人生能有几个四年，能有几届世界杯啊，我随着世界杯一起成长，一起成熟，然后无可逃避地一起衰老。世界杯里，有一个人的一生。” 记者 高西广
(责任编辑：陈国庆)
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客服热线：86-10-
客服邮箱：　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。
楼主发言：1次 发图：0张
　　欧冠只是俱乐部荣誉，而世界杯是国家荣誉！档次都不同！楼主莫气，不跟鲨憋崂蚕一般见识！想必又是巴萨那帮伪球迷闹的吧！他们的煤球王世界杯无进球，心里不平衡！　　
　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。
　　你懂球么，你想表达什么呢？你的理由呢？　　
　　欧冠水平肯定是超越世界杯的，欧洲杯的水平也超过世界杯
　　世界杯影响力不是欧冠能比，但欧冠竞技水平已经不比世界杯差可　　
　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑
　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　
　　回复第2楼，@　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。　　--------------------------　　充分证明激素西到了需要个人力挽狂澜时候就是一坨屎　　
　　欧冠是球迷的节日，世界杯是全世界人民的节日　　
　　影响力世界杯大于冠军杯毕竟4年一次竞技水平世界杯差远了毕竟不是所有优秀球员都可以参加　　
　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。　　最近几届明显就江河日下了，知道什么原因吗？那就是巨星质量和数量的下降.　　现在有些人逻辑很滑稽，当今球星特点不显著，能力不突出是因为整体水平的提高，大错特错了.我负责任的说，现在的球星都像家养的狼，到了野外放生就不知道如何捕猎了，这在过去不可想象。　　现在对进攻球员保护过多了，现在踩个脚都要折腾半天，一圈人围上来，高清镜头那个回放啊，好像被枪击中一样。在过去，球员被踩个脚家常便饭，立刻就会爬起来，另一方瞬间就会把球摆在地上开出，裁判似乎哨子都不用吹。　　我现实中并非真的对梅西等现役球员真的有意见，网上黒也是玩玩，不过这些事情还是要说清楚。
　　欧冠影响力不比世界杯，但竞技水平远超。
　　@穆里尼鸟
16:13:21　　世界杯影响力不是欧冠能比，但欧冠竞技水平已经不比世界杯差可　　-----------------------------　　奥运会算了吧，在欧洲，奥运会的影响力还不及本国联赛。联赛里赢一场球，大街上很多人庆祝，奥运会拿了金牌，都没几个人知道，民众根本不感兴趣。
　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。......　　-----------------------------　　世界杯不是水平下降了，而是俱乐部的水平提高的太快了，现在因为博斯曼法案，和外援限制的放松，使俱乐部球队通过金钱可以聚集世界上最好的球员。而在８０，９０年代，最好的俱乐部也就是几个外援，加几个国脚，比起当时的顶级国家队差远了。
　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。
　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根廷北京奥运就得了2块金牌，一足球一篮球，但谁敢说别人不是体育强国，世界知名运动员多如乱麻。中国拿得出手的就一姚明，还退役了　　
　　@maokeke-09 16:44:44　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------......　　-----------------------------　　+1
　　这个贴子字数不足二百，版主怎么不删啊！？！？！？！？　　
　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例）可以是全欧盟（含有欧盟护照的非欧洲人）精英，再加上三个非欧盟上场名额，这样组成的阵容显然高于国家队，国家队只是替补阵容可能比俱乐部强，因为不用花钱买球员也不用发工资，至于出场的主力阵容，算一下身价就知道大概了，主力上亿的国家队能有几支？但俱乐部就一大把，俱乐部完胜国家队，就象切尔西，曼城等，只要有钱，可以在几年内从二流成为一流球队，因为选材的范围非常大，理论上甚至可以把全球最顶尖的球员聚集到一支球队，国家队可以吗？至于战术及配合的熟练度，国家队就更比不上俱乐部了，现在世界杯只是影响力稍高，至于水平已经比不上欧冠了，现在一场重要的欧冠甚至联赛都能吸引几亿人看，影响力是越来越高，以前根本无法想象，甚至连转播都没有，前几年就有数据表明，当年的欧冠的观众人数、收入等就比06世界杯还多，又比如曼市德比，6.5亿人收看，已经不比世界杯决赛外的场次少了，要知道世界杯决赛收看人数也只是7亿，所以说现在的欧冠或联赛重要比赛的影响力与世界杯相比差距已越来越少了。
　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？
　　中超水平也比世界杯高啊，谁让煤球世界杯打的跟屎一样。
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　世界三大赛事是，F1，世界杯，奥运会，F1是世界界上最挣钱的工作，全世界就那一百来个人能开。工资当然高了　　但是你要说影响力他世界第一这个不能同意，毕竟还是小众一些。　　我个人认为影响力世界第一还是世界杯 ，全世界无论穷国富国，还是封建国家（朝鲜之类的）都对世界杯向往之极！！！！
　　但是要说到水平　　欧冠，世界杯 和欧洲杯　　我个人认为是欧冠大于不欧洲杯，欧洲杯大于世界杯
　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。
　　楼上几位提到博斯曼的影响，我也不否认这方面的影响，但世界杯有其基本面决定了其的特殊地位：　　1.世界杯4年一次的赛制，举办方投资巨大，决定了其必然受到的关注非常大。　　2.世界杯有民族国家的概念，任何代表了民族国家的赛事其附加值会非常高。　　3.世界杯可以同时见到各种传统打法的碰撞，南美足球，英式打法，德国整体，意大利防守，非洲球队的人来疯打法，亚洲球队的表现等，这是其他赛事无法达到的。　　4.最关键的是,任何顶级球星的梦想和最高境界就是靠自己的球技为本国人民赢得一个世界杯，你们听说过哪个顶级球星小时候的最高梦想是拿一个联赛冠军和得分王吗？　　而且，我要说明的是，任何时代，巨星云集的年代，世界杯和俱乐部赛事是一样精彩的，至少不会有质的差异。现在的球星很多实际上在过去称不上顶级，你们不相信可以列出90年代的足球各强国的球星，和现在的做一下对比，你会发现各大足球强国人员都大幅削弱了。　　我不否认欧冠有强过世界杯的地方，但一味的打压世界杯是不可取的。
　　世界杯不一定把世界上所有最优秀的球员汇集到一起了，因为各州名额的限制，很多出身不好的球员不能参加世界杯。　　而欧冠不一样，世界上当时最好的球员都在欧洲的顶级联赛中效力。虽然也有各国联赛的名额限制，但你能说出那个牛X人物没有参加过欧冠吗？　　而且我们说的是竞技水平，长期训练、比赛打造的欧冠俱乐部显然比临时拼凑的世界杯国家队的水平要高。别被国家二字迷惑了。球队组成的本质就是球员能力的组合。　　你世界杯上应什么变？如果说世界杯上最优秀的球员是最强的话，那世界杯上风光无限的球员在联赛中应该更牛，而且持续的牛。但我们看到太多在世界杯上大放异彩的球员之后在联赛中变了一个人一样。
　　@mik234
16:52:06　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。　　-----------------------------　　那你觉得最佳球员的评选是专业人士投票更有说服力还是伪球迷投票更有说服力。就像电影奖项，你觉得是业内人士或者电影人投票更有说服力还是观众投票更有说服力？
　　@ffafm
18:59:00　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。 　　-----------------------------　　没问题，只要你能列出当今哪位国际球星的毕生梦想是来拿你们小区的小康杯。
　　激素迷都是些脑残　　
　　@叔叔是梅黑
发表日期： 15:47:00 回复
　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　————————————————　　欧冠影响力水平肯定是远低于世界杯的，世界杯竞技水平也肯定低于欧冠的。
　　@叔叔是梅黑
15:47:00　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　-----------------------------　　首先，探囊取物般取胜的不是球员，而是球队。以巴萨为班底的西班牙在08和10年不是证明了这一点吗？
　　@ffafm
18:59:00　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:10:09　　没问题，只要你能列出当今哪位国际球星的毕生梦想是来拿你们小区的小康杯。　　-----------------------------　　这和我们小康杯最考验人的应变能力有什么矛盾吗？
　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？
　　@丫的红卫兵
19:11:53　　激素迷都是些脑残　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　只要你敢保证你和你的家人从小到大吃的药和食物里面没有激素。否则你就是在骂自己。
　　@ffafm
19:08:13　　世界杯不一定把世界上所有最优秀的球员汇集到一起了，因为各州名额的限制，很多出身不好的球员不能参加世界杯。　　而欧冠不一样，世界上当时最好的球员都在欧洲的顶级联赛中效力。虽然也有各国联赛的名额限制，但你能说出那个牛X人物没有参加过欧冠吗？　　而且我们说的是竞技水平，长期训练、比赛打造的欧冠俱乐部显然比临时拼凑的世界杯国家队的水平要高。别被国家二字迷惑了。球队组成的本质就是球员能力的组合。　　.....　　-----------------------------　　有质的不同吗，你敢说欧冠的球星数量完爆同时代世界杯球星数量，什么数据显示的？可能有差异，但是非常大吗？。有些人并不一定在欧洲顶级联赛效力，当然大部分都是。　　世界杯就是因为磨合度不同，所以看出球星的另一面：很多球星被迫无奈改打俱乐部不同的位置，不同的打法，比赛中和默契度一般的队友的配合，抗压能力，都能看出一个球星的综合能力。这难道不需要应变能力？
　　@今夜唱不停K
17:51:11　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例......　　-----------------------------　　这也只是这几年除西班牙外的其他足球强国球星冒出来少一点而已，球星整体质量的下降引起的。以06年为例，你认为尤文能踢赢意大利？巴萨能踢赢西班牙？拜仁能踢赢德国？曼联能踢赢英格兰？还是阿贾克斯能踢赢荷兰，更不用说南美两强。　　俱乐部可以全球选材没错，但真正顶级上好的材料能有多少呢？真正最顶级的材料有几个是你能买到的，当年切尔西有钱吧，但又能买到几个当年最顶尖的球星呢，真正的中轴不也还是自己培养出来的，说白了，世界足球真正站在金字塔尖上就那么几个人，曼城有钱，能买来哈维梅西小白吗？真正最顶级的那几个人不是有钱就能买的，而下面层面那些一流球员，各大足球强国都有不少，只有合不合适问题，没错，钱可以让一个俱乐部迅速地成为一流的俱乐部，但钱不能堆出最强的的阵容和打法。　　足球不是简单的阵容的叠加，而是要有化学反应的，银河一期的皇马怎么样，用钱买来了当时最顶尖的球星，可结果呢？更远一点的米兰王朝时期，为什么米兰能那么多年站在世界之颠，靠的不是用钱买来的一个个金球先生，而是米兰自己培养出来的那一条天下无敌的防线，金球先生可以一个一个的换，但那条防线是永远不会换的。　　俱乐部买人还是一个不能回避的问题，磨合，球员不是买来就能用，就能发挥作用的，俱乐部的磨合比国家队的磨合更明显，豪门的阵容能整齐的保持个两三年都不错，所以说俱乐部每个赛季开始前都会有一个磨合的问题。国家队反而没那么突出，因为同一个国家成长起来的球员，其足球思想也会比较一致，想意大利的球员注重防守，西班牙的重技术，几乎每个足球强国都有自己的传统。而且，一旦一批队员打出来以后，几乎是从青年队开始，有一段相当长的时间一起为国效力，像皇马的拉莫斯和巴萨的哈维他们那批人，可以说是从小就一起为国效力，他们之间还需要磨合吗？
　　有人说俱乐部可以花钱把最好的球员都买过来，但是我想说就算是皇马，也不可能买到罗纳尔多+里瓦尔多+小罗+卡卡+卡洛斯+迪达+卢西奥这样的梦幻阵容，所以我觉得，最强大的国家队还是比欧冠决赛队伍要强的。
　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板着脸，非常不爽的看着，这就是他不适应阿根廷的情形。因为在俱乐部他的地位非常高，一切中路球权都是他的，国家队没有这种情况，迪玛利亚也要自己攻，特维斯也要自己攻，等等。梅西一不能凭自己的威信服众，二不能改变自己的打法，为球队服务，所以他在国家队永远是个迷。　　这难道不能说明他的应变能力不足吗？
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。
　　人有五重需求。俱乐部是解决吃饭问题的，而世界杯是精神层面问题　　
　　@ffafm
19:19:11　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？ 　　-----------------------------　　没有谁？多得是。
　　今天累了，明天再议此话题。
　　其言可嘉　　
　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　
　　@叔叔是梅黑
19:21:56　　有质的不同吗，你敢说欧冠的球星数量完爆同时代世界杯球星数量，什么数据显示的？可能有差异，但是非常大吗？。有些人并不一定在欧洲顶级联赛效力，当然大部分都是。　　世界杯就是因为磨合度不同，所以看出球星的另一面：很多球星被迫无奈改打俱乐部不同的位置，不同的打法，比赛中和默契度一般的队友的配合，抗压能力，都能看出一个球星的综合能力。这难道不需要应变能力？　　-----------------------------　　我说球星数量，这和质的不同有什么关系？这只是欧冠竞技水平高于世界杯的论据之一而已。一个学校的两个班级学生组成没有质的差异，但优生多一些差生少一些的班级总体成绩肯定要高一些。远的不敢说，最近十年内欧冠的球星数量绝对完爆同期世界杯的球星数量。　　需要数据说明吗？不说入选的，就看没有参加的球员。不能参加的世界杯球星全世界每个州都有。而不能参加欧冠的球星就主要集中在两三个联赛的强队里。少的可以一只手数的过来。　　不在顶级联赛效力，其实就是欧洲五大联赛效力的还能称为球星吗？当然，如果你非要说郑大世也算的话，那我能拿你有什么办法。　　而且你那个世界杯考验球员的应变能力的说法根本就是无稽之谈。你说考验教练的应变能力还有点道理。是不是比如联赛中某个教练换人或者变阵失误造成的失败就可以说是球员的应变能力不足呢？
　　欧冠竞技水平高于世界杯，世界杯重要性与影响力高于欧冠，世界杯能带来一群新球迷与一大群伪球迷　　
　　回复第20楼，@bxbmark5200　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？　　--------------------------　　正解　　
　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　我不否认欧冠强于世界杯的地方，只不过现在很多人要将世界杯完爆等等，这肯定过了，我才探讨这个问题。
　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板着脸，非.....　　-----------------------------　　什么板着脸，你看见了？你自己都好意思说前场球员扎堆。由此而产生的配合等问题，你觉得是梅西的原因还是带一群中前场球员去南非的老马的问题？　　梅西在巴萨地位是不是最高我不知道。我只知道今年他自己打出逆天数据的同事还有全队最高的助攻数。我不知道这算不算是为球队服务。为什么梅西在阿根廷就不能为球队服务呢？
　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　
　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　说欧冠可以理解，为什么欧锦赛比世界杯高呢，世界杯14只欧洲球队+2只南美球队怎么也大于欧锦赛16个队吧？何况14个欧洲球队还有很多被别的亚洲南美北美的球队淘汰，可见强队也不光在欧洲吧？现在新的如日本，巴拉圭乌拉圭美国等等不见得就比欧洲2流差。
　　@今夜唱不停K
17:51:11　　博斯曼法案以前，国家队实力更强，水准更高，因为那时候俱乐部就算再有钱，如果本国水平不强的话，俱乐部实力就大受限制，因为每场比赛至少要上8名本国球员，如果国家队强的话，那他的国内大俱乐部（有钱能留得住球星的）也会很强，所以才导致欧冠出现了好多次一家俱乐部连拿几次欧冠的王朝现象，博斯曼法案以后就不同了，有欧盟护照的都不算外援了，现在国家队选材还是象史前一样是由一国精英组成，而俱乐部（以欧洲豪门为例......　　-----------------------------　　@小小前腰
19:24:40　　这也只是这几年除西班牙外的其他足球强国球星冒出来少一点而已，球星整体质量的下降引起的。以06年为例，你认为尤文能踢赢意大利？巴萨能踢赢西班牙？拜仁能踢赢德国？曼联能踢赢英格兰？还是阿贾克斯能踢赢荷兰，更不用说南美两强。　　俱乐部可以全球选材没错，但真正顶级上好的材料能有多少呢？真正最顶级的材料有几个是你能买到的，当年切尔西有钱吧，但又能买到几个当年最顶尖的球星呢，真正的中轴不也还是自己培养出来的，说.....　　-----------------------------　　那么请问哈维和拉莫斯隔几年打几场比赛的默契更强还是他的那一批拉玛西亚朋友的默契更强？　　还有，足球的发展是整个球员群体能力的提升。足球的全球吸引力是在不断上升的，投身足球的人是越来越多的。而且训练、营养、康复手段也是日益进步的。球员水平不可能整体下降。只是因为这个群体大家都提升了，所以能出类拔萃、显得鹤立鸡群的人就越来越少了。所以你说的球星质量下降，那是你的一个错觉。　　球队确实不是一堆球星在一起就一定牛的，银河一二期都说明了问题，10年的阿根廷也一定程度上说明了这个问题。但你说这个想说明什么？想说明人才的流通难道不是好事而是坏事吗？但为什么巴萨一堆球星就没出什么问题？　　既然你都提到磨合，人家常年在一起磨合，一年磨合几百天，还不如你国家队临时磨合20多天是吧。什么风格一样，那是胡扯。只能说防守的球队的磨合难度小的多，比如意大利能在06年内忧外患的情况下还能夺冠。而进攻球队的磨合就没那么容易了，比如以前悲情的全攻全守的荷兰以及现在的西班牙夺冠背后是以巴萨为班底的球员10多年的磨合。
　　反正　　听说过有牛人全部看完一届世界杯所有小组赛的　　却没听说过有人全部看完一届欧冠小组赛的　　又　　基本上，董秋迪都喜欢欧冠　　我们这些伪球迷都喜欢世界杯　　差距啊　　呵呵
　　@ffafm
19:19:11　　还有一点，楼主反复强调的影响力，没有谁说世界杯的影响力比不上欧冠。自己还费劲一样的弄几个假想敌自言自语的反驳，闹哪样？ 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:44:02　　没有谁？多得是。　　-----------------------------　　都是你的假想敌
　　@布鲁根
20:00:21　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　本帖发.....　　-----------------------------　　你的智商看不出来我是在反讽吗，你以为是认真说的？这智商，还偷换概念。你就会这一个成语吧。
　　@车骑将军张郃
20:10:04　　反正　　听说过有牛人全部看完一届世界杯所有小组赛的　　却没听说过有人全部看完一届欧冠小组赛的　　又　　基本上，董秋迪都喜欢欧冠......　　-----------------------------　　更有无聊的人买票看无极这样的电影以至于它是当时的票房冠军，但你觉得这是部好电影吗？应该拿奖吗
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　@叔叔是梅黑
19:41:36　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。　　-----------------------------　　你说到球星数量的问题了。欧冠的球星数量多于世界杯是毫无疑问的。而且欧冠的鱼腩球队少于世界杯也是毫无疑问的。参加欧冠的球队都是欧洲主要足球国家的前几名，首先这前几名就基本上囊括了本国最优秀的球星，其他的也一般是别的国家最优秀的球星。是会有遗漏的球星，但遗漏的球星可以说都集中在最多2、3只球队里面。也就哪几个人。　　而世界杯的遗漏球星散布世界各地。有一辈子都不能参加世界杯的球星，还很多，而一辈子没提过欧冠的球星还真没听说。　　而且这种优势不需要巨大，不需要到质的程度。只需要多一些就能说明水平的成色问题了。　　而且鱼腩球队也是很大的因素。差生多的班级平均成绩能上去？
　　第一点。楼主标题和正文直接转换概念，影响力一定代表竞技水平吗，一定全包含吗。　　第二点。临时成军考验个人应对能力的观点没有错，可更重要的是球队的整体防守能力（姑且引用大赛靠防守这句烂话），这就决定了主教练对世界杯的决定力远比个人球星大。你所谓“世界杯靠个人”是指靠个人夺冠的话绝对大错。　　第三点。球员踢世界杯的心态比不上踢俱乐部的投入。世界杯也许部分相关转会身价甚至一炮而红，踢得不好也不影响俱乐部的长期使用，没有直接利益关系，纯粹荣誉驱动。踢欧冠那是俱乐部的顶级指标，能上场能踢主力已经意味着对俱乐部的关键性所在，拼长期合同拼俱乐部信任更是不在话下，利益直接相关。不同的压力和利益相关性，竞技投入度高下易分。话说国家荣誉感，今时今日已经不同往日那么强烈。　　第四点。你黑梅西别人管不着，你说世界杯球星数量减少，那只能是贫富分化过大的聚焦对比效果。一大堆85分的“优秀”球员总是比一两个95分和一堆80分的组合更容易得出球星质量减少的印象。当今足坛整体防守下降是不假，整体竞技水平无疑是与时俱进，五大联赛射手水平已经拔高到什么程度。再说球队防守水平，打到关键比赛米兰切尔西皇马的防守有比任何一个球队始祖差吗？？　　厚古薄今，凭印象一纸反对，总是老球迷或多或少的特征啊。
　　@尔东尔西
20:35:14　　第一点。楼主标题和正文直接转换概念，影响力一定代表竞技水平吗，一定全包含吗。　　第二点。临时成军考验个人应对能力的观点没有错，可更重要的是球队的整体防守能力（姑且引用大赛靠防守这句烂话），这就决定了主教练对世界杯的决定力远比个人球星大。你所谓“世界杯靠个人”是指靠个人夺冠的话绝对大错。　　第三点。球员踢世界杯的心态比不上踢俱乐部的投入。世界杯也许部分相关转会身价甚至一炮而红，踢得不好也不影响俱乐部.....　　-----------------------------　　深有同感
　　世界杯不如欧冠这话，布拉特都不敢说。　　
　　梅西一日不拿世界杯，在某些人眼里世界杯一日不如加泰罗尼亚杯。是吧萨迷们？
　　@请输入用户名-09 16:14:56　 　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　
　　-----------------------　　宝器娃娃
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，　　=============================================================　　后卫之间的默契也一样低吧，那就和进攻相互抵销好了！不过，话也的说回来，世界杯的竞技水平多半不如欧冠，但影响力肯定是完爆欧冠了。
　　有些人故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯，目的不就是为某球王开脱么，也同时打击其它巨星，好方便他们吹嘘某球王，呵呵，就连不看球的人都知道世界杯，欧冠？去菜市场问问有几个人知道？
　　@赞美老婆是美德
21:06:35　　世界杯不如欧冠这话，布拉特都不敢说。　　-----------------------------　　围观智商帝
　　@薛定谔的恐龙81
21:46:20　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，　　=============================================================　　后卫之间的默契也一样低吧，那就和进攻相互抵销好了！不过，话也的说回来，世界杯的竞技水平多半不如欧冠，但影响力肯定是完爆欧冠了。　　-----------------------------　　根本不能抵。踢过球没？进攻容易还是防守容易？进攻的套路多还是防守的套路多？一个龟阵吃天下，以不变应万变。意大利不是玩了很多年吗？
　　@鹿特丹的风车
22:18:32　　有些人故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯，目的不就是为某球王开脱么，也同时打击其它巨星，好方便他们吹嘘某球王，呵呵，就连不看球的人都知道世界杯，欧冠？去菜市场问问有几个人知道？　　--------------------------------------------------------------------　　是吗？如果非要这么说，为梅西开脱、同时打击其他巨星故意夸大欧冠贬低众人皆知的世界杯的是那些国家的教练、队长和记者们。我们只不过顺着让他们意思说说而已。他们以投票的实际行动做了这些事情。　　还有，没人觉得欧冠的影响力有世界杯大。所以就不劳你们几个脑子不好的总是要YY出一些假想敌然后加以攻击，还菜市场的人都拉出来了。连影响力和竞技水平都分不清楚，也只够混菜市场的水平了。
　　根本不能抵。踢过球没？进攻容易还是防守容易？进攻的套路多还是防守的套路多？一个龟阵吃天下，以不变应万变。意大利不是玩了很多年吗？　　=======================================================================　　进攻是主动的，防守是被动的，你说呢？
　　@叔叔是梅黑
16:37:03　　@请输入用户名-09 16:14:56　　我觉得亚冠水平都高于世界杯，更何况欧冠呢　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　你们这些小东西懂什么，你们知道80-90年代几届世界杯有多精彩吗。......　　-----------------------------　　梅西等队员？我想听听那些等都是谁？
　　@叔叔是梅黑
19:56:27　　@viviansj116
19:49:13　　影响力的话只有奥运会可以和世界杯媲美，毕竟四年一次。但就水平而言，还是欧冠和欧洲杯更高。所谓外行看热闹，内行看门道。天知道世界杯时间哪冒出那么许多所谓球迷，也可见一斑。　　-----------------------------　　我不否认欧冠强于世界杯的地方，只不过现在很多人要将世界杯完爆等等，这肯定过了，我才探讨这.....　　-----------------------------　　你探讨的不是欧冠和世界杯的问题，你不就是想说梅西是个水货吗？梅西迷都是NC吗？我想问你C罗的国家队表现又如何。我没别的意思，当今世界上两大球星的国家队表现让我也是很迷惑
　　水平正常情况下，特别是淘汰赛，比世界杯高了，决赛更是牛逼。　　但是影响力肯定没有世界杯。　　欧冠是懂球的人都看，世界杯是不懂球的人也凑合
　　没有世界杯，足球是否还能理直气壮的说是世界第一运动！
　　老大爷老大妈会知道世界杯……知道罗纳尔多知道马拉多纳知道齐达内　　
　　欧冠水平肯定高于世界杯，但影响力上就差远了
　　@叔叔是梅黑
15:47:00　　既然世界杯竞技水平这么底下，那么有些球员更加应该取世界杯如探囊取物啊，可是结果似乎不是。　　世界杯由于集训时间短，球员之间默契程度低，更加考验一个球星的临场应变能力，技术能力的可重复性，以及在队友中的领袖风范。　　-----------------------------　　世界杯影响力更大，但博斯曼法案之后，特别是2000年之后，欧冠水准提高很快，欧冠影响力不如世界杯大，但技战术水准已经完全超越了世界杯。　　哥的年纪估计比楼主大一点，是从94世界杯的罗马里奥巴乔开始迷上足球的。见过最精彩的大赛是98世界杯和00欧洲杯。之后的大赛观赏性越来越差。随着各大联赛转播、欧冠转播以及网络的普及，哥口味也越来越挑，现在每年最期待的比赛，已经变成各大联赛和欧冠淘汰赛阶段的豪门对决。　　哥很难理解楼主包括冰雨这种凤姐式的出名方式——你们年纪也不小了，客观欣赏足坛后辈们的精彩表演就这么难吗？非得起个哗众取宠的网名、为黑而黑不惜秀下限找存在感——除非你是为了增加网站流量。
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　足球篮球金牌
我怎么记得是04年奥运会啊？
　　回复第4楼(作者:@浮云飞舟 于
16:12)　　欧冠水平肯定是超越世界杯的，欧洲杯的水平也超过世界杯　　==========　　获得世界杯的国家队绝对是那时期实力最强的队伍，但获得欧洲杯的国家队就不一定是欧洲实力最强的，比如丹麦、希腊等。　　
　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板.....　　-----------------------------　　你确实是梅黑，美洲杯的比赛你还好意思拿梅西说事。整个阿根廷除了小马哥由于是巴萨的队友还给梅西送球外，还有人和梅西配合吗！第一场锋线上梅西，特维斯，和拉维齐。特维斯就把自己当成老马了，一拿球就成了独角戏，要么被人断球，要么胡乱射门一下。拉维奇也特维斯一个吊样，边路一条路带到黑。我看到了梅西给特维斯和拉维奇传球，但没有一次看到过这两个大爷和梅西配合一下。相对而言，阿坤和西瓜就好一些。迪马利亚比那两个货强不到哪儿去，拿球就带。
　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　08年吧？是梅西啊奎罗这帮人夺冠的，04年他们才多大？　　
　　回复第78楼，@kanqiude　　@叔叔是梅黑
19:31:09　　我再拿梅西例子，梅西现在在俱乐部类似一个自由人，可以进禁区发挥，可以组织助攻，但他对球权的要求非常高。　　但在阿根廷国家队，几位前场球员的风格和他重复，阿奎罗，特维斯，迪玛利亚都是喜欢持球自己攻的有球球员。这时候就需要梅西改变自己在俱乐部的打法，更多的跑动，更多的掩护，适当的做一个副手等等。　　但是在阿根廷的比赛中，比方上次美洲杯，我们没有看到这些场面，在有特维斯控球的情况下，梅西往往就板.....　　-----------------------------　　你确实是梅黑，美洲杯的比赛你还好意思拿梅西说事。整个阿根廷除了小马哥由于是巴萨的队友还给梅西送球外，还有人和梅西配合吗！第一场锋线上梅西，特维斯，和拉维齐。特维斯就把自己当成老马了，一拿球就成了独角戏，要么被人断球，要么胡乱射门一下。拉维奇也特维斯一个吊样，边路...　　--------------------------　　梅西连续两届四五十射吃鸭蛋，它是头牌不怪它怪谁？　　
　　@妹这不行
07:15:59　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　08年吧？是梅西啊奎罗这帮人夺冠的，04年他们才多大？......　　-----------------------------　　谁说奥运会夺冠一定就离不开他们？　　04年特维斯那一拨，一路上比08年那一拨轻松多了，还有08年篮球金牌貌似米国
　　回复第55楼，@ffafm　　@布鲁根
20:00:21　　回复第24楼，@ffafm　　照楼主的说法，我们市里的小康杯社区比赛水平最高。因为参加比赛的各社区的人都是平时工作周末偶尔踢踢球。有的根本没时间踢，比赛的时候临时上。根本没有训练。更考验临场应变能力，所以我们小康杯比赛的MVP才最有资格当选世界足球先生。　　--------------------------　　哦，真会偷换概念啊，你们市里比赛的人是从全世界范围内筛选的？要评也是市足球先生　　本帖发.....　　-----------------------------　　你的智商看不出来我是在反讽吗，你以为是认真说的？这智商，还偷换概念。你就会这一个成语吧。　　-------------------------　　虽然我认为楼主的话不一定合理，但你所谓的反讽水平更低，　　所谓反讽是要用对方的逻辑得出一个不合理的结论，而你则偷换了世界这个重要前提，因为如果加上了这个前提，你就根本无能力有效的驳斥楼主。　　还有，我提醒你，只有对自己智力不自信的人才喜欢老把智商挂嘴上，所谓酒壮怂人胆，你不会也只认识这2个字吧　　
　　@冷血手无寸铁
08:17:04　　@妹这不行
07:15:59　　回复第76楼(作者:@冷血手无寸铁 于
23:21)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========......　　-----------------------------　　那应该是我孤陋了，我没想到他们卫冕了，但不影响我想表达的意思
　　@神针犹带月光寒
18:39:40　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========......　　-----------------------------　　你这只是在说普及率吧？？F1是世界观众群体最大的运动，只是在中国等国家没啥人看，车手的工资高，是因为F1商业价值高，你看看车手比赛服上密密麻麻的小豆腐干一样的广告就知道，商业价值高的原因是观众群体大，要真是小众项目，谁会这么大投资烧钱，又有谁会去花那么多钱去投资车手身上的一个小豆腐干大小的广告。
　　@litsuper
22:53:54　　水平正常情况下，特别是淘汰赛，比世界杯高了，决赛更是牛逼。　　但是影响力肯定没有世界杯。　　欧冠是懂球的人都看，世界杯是不懂球的人也凑合　　-----------------------------　　少来这套，欧冠要是只给所谓懂球的人看他的电视转播费根本就不会这么高。足球本来就是最大众的运动，看球的大部分就是你所谓不懂球的那群人
　　@ffafm
19:09:59　　@mik234
16:52:06　　假设中国足球联赛水平亚洲一流，但中国人绝对还是在国家型赛事时对足球关注度高。论影响力，国家级别和俱乐部级别在不是很铁杆的球迷中差距还是很大的，而这部分人绝对不在少数。　　-----------------------------　　那你觉得最佳球员的评选是专业人士投票更有说服力还是伪球迷投票更有说服力。就像电影奖项，你觉得是业内人.....　　-----------------------------　　十年前上世纪最佳球员评选时专业人士评选出的最佳是贝利，老马只是第五。结果一群阿迷叫嚣应该全体球迷投票才算，现在阿迷又倒过来说话了。
　　标题说的是影响力，内容说的是竞技水平。　　楼主，你到底想表达什么？　　影响力世界杯大，竞技水平欧冠高，这个话，不止我一个人这样说。
　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
18:39:40　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑......　　-----------------------------　　你把中国印度除去，都都快除去世界一半人口了！！另外是足球的薪金水平低是因为全世界足球俱乐部太多。你如果单找出来世界足坛100个最高薪的话，会比F1高的。　　商业价值高个屁啊，本田早已退出，丰田也在连年亏，考虑退出了，法拉利也亏　　普及率高的影响力自然大，足球篮球在世界各地都是信手拈来
　　LZ，普里斯够昂　　
　　@R9_冰雨_1
16:15:47　　回复第2楼，@　　世界杯看个人，欧冠看球队， 。　　--------------------------　　充分证明激素西到了需要个人力挽狂澜时候就是一坨屎　　......　　-----------------------------　　"世界杯看个人，欧冠看球队。"　　这句话本身就毫无道理，你还用来黑梅西，真是服了你了。　　看看近两届的06,10世界杯。　　意大利和西班牙靠的个人是哪位？　　意大利的卡队和布冯？ 还是板鸭的比利亚和卡西？　　就是因为临时组合，大家的配合度不够，谁的整体做得好谁的优势更大。　　靠1,2个超级巨星的远古时代早就过去了。
　　如果欧冠4年一次
　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于
16:13)　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　==========　　人不能无知到这地步，影响力世界第一是f1，可不是啥奥运。奥运是中国影响力第一，专门发展世界上其他国家都不爱发展的冷门项目，搞功利体育，意银自己是体育强国了，奥运唯一的意义就是帮国人意银。阿根...........　　-----------------------------　　足球是全球第一大运动，毫无置疑！
　　我也说两句。　　关于球迷，经常看欧冠直播的，基本都是一些踢过野球的或真正喜欢足球的，或多或少都懂一些，试想一下，欧冠直播基本都是周中，半夜起床第二天还要上班做事，没有对球的爱好是很难坚持的。至于欧洲杯和世界杯，因为它的比赛就集中在那半个月，众所周知的原因，毕竟四年一届是全世界的节日，那期间单位的领导很多也是起来看球的，那期间上班纪律就类同于春节前后，是很松的，所以很多平常不怎么看球或足球对他们来说是可有可无的人也会来凑热闹的，鉴此欧洲杯和世界杯的球迷成色要杂很多，这肯定是不争的事实。　　关于竞技水平。90年以前的世界杯，当然不包括二战前后的，总体竞技水平应该强各联赛和欧冠，为什么呢，一是那时的联赛和欧冠对国家队的备战时间的挤压没那么厉害，你看现在的世界杯的备战时间就那么半个月左右，要踢出很高的水平是很难的。二是那时的职业足球没那么发达，职业联赛对一个球员的职业生涯和金钱地位还没有那么大的决定性，球员的国家队荣誉感也要更强一些，球员踢世界杯的态度前后是很有差距的。
　　回复第88楼(作者:@神针犹带月光寒 于
09:13)　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
……　　==========　　足坛前一百真心就不如f1的收入多，另外，中国看足球的占比真心不多，印度都不爱足球，怎么能全体人民都算在足球迷里，别人f1收视是超世界杯的，球迷不是按人口算的　　
　　回复第92楼(作者:@花间沽酒赏春客 于
09:34)　　@妹这不行
17:03:00　　回复第6楼(作者:@卡斯蒂里亚的蝴蝶 于……　　==========　　你要说全民参与度确实是，但别人f1确实收视率是超过世界杯的　　
　　那我们梅西可以当球王了　　
　　作者：叔叔是梅黑　回复日期： 19:41:36　 回复
　　@bxbmark-09 18:03:27　　如同你看NBA和男篮世锦赛，你觉得那项赛事竞技水平高？ 　　-----------------------------　　NBA水平最高，NBA的核心队员组成是美国人，这些美国人在世锦赛只能组成一个队，自然被削减掉大部分骨干。所以世锦赛不可能超越NBA水平。　　但是欧冠和世界杯不同，两者球员交错，一方领先的优势没有非常巨大。 　　--------------------------　　亲， 你不觉得我跟你说的是概念和竞技水平问题吗？ 既然你都说了NBA水平高，那就应该承认欧冠集中了世界上最好的球员吧？ 相比于世界杯上亚洲的鱼腩和美非那些二流，欧冠上的阿贾克斯 瓦伦西亚 那不勒斯水平是不是要高一点呢？
　　@妹这不行
09:38:21　　回复第88楼(作者:@神针犹带月光寒 于
09:13)　　@妹这不行
08:57:17　　@神针犹带月光寒
……　　==========　　足坛前一百真心就不如f1的收入多，另外，中国看足球的占比真心不多，印度都不爱足球，怎么能全体人民都算在足球迷里，别人f1收视是超世界杯的，球迷不是按人口算的......　　-----------------------------　　哦哦哦，中国看足球的真心不多也比F1多的多！球迷不是人口算的是按什么算的？印度不爱足不就爱F1了？谁年薪多就得出来比一比了，光嘴说没有用了。
　　@卡斯蒂里亚的蝴蝶
16:13:50　　世界杯确实更考验球员的个人能力。　　世界杯毕竟是唯一可以与奥运会相比的赛事，影响力无可怀疑　　-----------------------------　　世界杯的影响力超越那个破奥运会不知道几条街，收视率，收益率，奥运赶得上世界杯零头不？
　　至少我不会去看F1。。。。
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