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出门在外也不愁没有搜到瑞典的攻略，有能提供的么？拜托拜托！
快毕业了，昨天提了实习的离职报告，想了许久，决定尝试Gap Year，即便冒着以后不被诸多HR理解的危险……呵呵~昨天看到微博上瑞典官微发的一张图——厄勒大桥，//xxqeGmCB1突然觉得是不是应该鼓起勇气放弃我曾为之奋斗的一些东西，不要再继续在这边写着PPT，做着遥不可及的梦了……如果有瑞典攻略，麻烦发下吧，谢过~拼途网友回复：那个大桥坐火车经过过，其实没什么感觉。不过远看应该非常壮观吧。要瑞典攻略的话可以去穷游上查啊。拼途网友回复：穷游天下？去搜过，感嚼还是木有特别完整的……米有出过国的孩纸伤不起……拼途网友回复：小组左下角有个搜索空格，结果如下：/group/topic_search?q=%E7%91%9E%E5%85%B8&group=74873
清明节跟同学去绍兴玩差不多4号下午到5号一整天时间6号下午走住在鲁迅故居青年旅舍该怎么安排玩的路线求个攻略顺带好吃的推荐!!!!||
清明节跟同学去绍兴玩差不多4号下午到5号一整天时间6号下午走住在鲁迅故居青年旅舍该怎么安排玩的路线求个攻略顺带好吃的推荐!!!!||绍兴不用攻略了吧,很小的地方||+10086真心不用~~~消费不算高~~~我是5.1三天时间玩完的还花了两天去的杭州||表示在绍兴上的大学,兰亭那边风景不错还有一个越王墓,老街里的臭豆腐味道不错,乌篷船看起来有点不安全,剩下就大禹陵和沈园了||我在绍兴读书,的确没啥好玩的,两天即可游完,不要报太大希望啊。||不是说很大的嘛。。。。。。怎么会是酱紫。。。。||我们的这个时间也能玩完了不???||必须吃臭豆腐。。。乌篷船还是要做一做吧||就是想溜达溜达那种。。。||绍兴离安昌远么||我能问问安昌是哪么。。。||应该没问题的~~~||好的。。。有特别推荐的好吃的么。。。这是重点。。。||也是那边的阿,古镇,就是不知道远不远离绍兴,原本计划去云南,妹纸没钱没时间,只能改江浙游了||同样没钱没时间。。。同学要来就一起绍兴了。。。||如果有兴趣,到时候一些问题可以问我,我也算了解绍兴了。||恩好的先谢谢啦~\≧▽≦~啦啦啦||里面有个地方好像叫西城很不错||有好玩的么。。。||我也想进来推荐安昌的从绍兴可以先坐车到柯桥然后柯桥到安昌再转公交坐20多分钟古镇还不错挺生活化的不像西塘到处是民族衣服饰品店人也少不过河水很脏好像到处的河水都脏西塘安昌鲁迅故居苏州平江路的河水也脏。。||恩好的谢啦能给个具体路线图么怎么把我们支离破碎的时间安排的充分点。。。||河水什么的没关系啦,我是苏州人,已经习惯啦||水上游姑苏。。。。||哎呀呀其实我对绍兴也不是很熟哦只是有亲戚在柯桥做生意上次跑去呆了几天都跟表妹在柯桥逛街啦其他只去了鲁迅故居和安昌想去的沈园仓桥直街都没去呢下回了||苏州好地方啊!我很喜欢平江路,真羡慕你们有空就能去那转转。。||我没攻略,就一些自己的意见。在绍兴呆过。你时间不多,可以去鲁迅故里走走,拿身份证免费领票。鲁迅故里没什么意思,但是既然来了就去下好了。它门口边上有家臭豆腐可以去尝尝。故里里面卖的东西不要买,贵又难吃。奶油小攀门口也有。在过了石桥那里的一个店。景区还有大禹陵,沈园。门票我认为有点贵。现在不知道有没有涨。我之前去沈园说要60。仓桥直街是我喜欢的一条街。有好几家有意思的小店。晚上可以去坐坐。吃饭的地方也有。有家在弄堂里面的,挺好吃的,忘记叫什么了。好像是叫九碗头。路口有家装修古典的酒楼。半俸菜什么的。味道也行。麦当劳门口那家的臭豆腐也好吃。如果你爱吃生煎包就去同心美食。在华联的对面,绍兴人很喜欢。听说柯岩好玩,我没去过。有问题再联系我||想走走老街坐坐乌篷船然后晚上溜达溜达有泡吧的地方么||水上。。。古镇基本都有船可以做的,不过价格不同,我觉得是都挺贵的||哈哈哈哈,还好啦,我很少去了,人太多了||上次去苏州100块跟团有这个项目||上次去苏州跟团玩的100块有这个项目。。。||两次都晚上去人很少呀。。。||hoho我去那次人蛮少的老外倒是碰到好几个除了上海还没在其他地方这么经常看到老外呢||晚上还好,现在在我的印象中平江路是清新和文艺风阿||哈哈,很多地方都能遇到阿,就是观前街那么挤的地方,也有好多老外呢||M。||准备啥时候去呀||买张通票吧,好像学生70块钱,记得一定要去柯岩。。上次没去,好可惜。||还可以有学生票么希望我过期的学生证依然能蒙混过关。。。柯岩好的记住了谢啦||其实类似于西塘啊乌镇之类不过在绍兴市里去逛逛的华还不错都是当地居民在住上次和朋友去觉得人少还不错||你住的那家青旅出门,在鲁迅路口站坐5路公交车(投币1元)到水联贸易公司站下车,转118路到安昌大酒店站下车就是安昌古镇了。118路从水联到安昌是4.5元吧,有售票员,比较挤。||哈哈好的就喜欢那种调调的地方。。。晚上可以溜达。。。||好的不怕挤哈哈谢谢啦。。。||在安昌古镇吃饭推荐宝麟酒家,老板沈宝麟是古镇“代言人”啦。有两家,第一家是他女儿开的,第二家是他自己开的。菜很家常,价格实惠,老板不会宰客。古镇有一家卖扯白糖的,5块钱一包,有芝麻味和生姜味。扯白糖老人上过《走遍中国》古镇节目,不过他现在80多岁年纪大了不一定在店,女儿可能在的。还有要花门票的7个景点现在联票了,35元,其实只有一个景点有看头,绍兴师爷博物馆。这个自己选择吧。||绍兴市区主要是越城区,安昌属于绍兴县,离杭州的萧山有点近了。从绍兴市区去安昌古镇,20公里的路吧。||1.有没有适合晚上玩的地方我们第一天到绍兴差不多要下午了就在旅店周围逛逛鲁迅故居然后晚上有没有能玩的?2.安昌到柯岩远么?看上面也有推荐柯岩的,5号一整天能玩完这两个地方么?||我们四号下午到玩鲁迅故居,沈园,晚上去仓桥直街(我看有推荐这个的)五号安昌,柯岩,晚上城南环城河那边逛跟仓桥直街不是一个地方吧六号一大早去兰亭那边下午3,4点回到绍兴这样安排可以么时间紧么对了还想去东湖坐乌篷船该怎么插进去||晚上沈园之夜,就是联票包含进去的景点,不过联票有效期好像是2天,那到第三天你可能有些景点没去过就浪费了。柯岩和安昌古镇还算近的,前楼不是有人推荐你去柯岩再转安昌古镇的线路了嘛,这两个地方一天足够的。||好的谢啦大概有个谱儿了到时候在具体看麻烦你了||鲁迅故里四个景点是免费不免票的,你可以提前五天在网上预订,到鲁迅故里游客中心的绿色通道取票就可以了。http:ticket16.html否则就是常规窗口领票,节假日可能领票人多一点要排队。||恩恩好的麻烦你啦||想去酒吧?去g+。||好的谢啦||对啊去吧去吧去吧上次去的时候早上九点钟左右那里面的大部分居民才刚刚起床好悠闲舒适羡慕啊||九点钟才起床。。。。太受打击了。。。。。||对啊对啊没天理
四月底想徒步乌江,行程大概六天左右,有人走过这条线没有,可不可以详细说明下,谢谢了。||
寒假大概一月十多号放,打算从成都奔向上海,有地方住所以不考虑住宿了,像机票啥的什么时候买比较合适?还有相关的攻略么?THANKS~||早点买机票吧,越接近年底越不好买
杭派服饰名扬天下,各位能提供点商场的服饰讯息吗?新款啦、打折啦,都可以!拜托拜托!^_^||我刚去过杭州,杭州的衣服真的不错,又好又便宜,可以还价的。特别是那里都是一排排小店,很有特色。那里的女孩子真会打扮,比上海的女孩子穿得还好。我朋友在那里买了双鞋子,从360还到260,出了店门他大喊“划算”,不过我把那条街名字给忘了,不过不用担心,等我问问我那位,马上告诉你哦!||那条路叫武林路.求资源，高分求资源！BL瑞典电影《再过四年》 满意有追加！
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出门在外也不愁求瑞典les电影《吻我》kyss mig 中文字幕版 ，拜托发给我，急用，谢谢_百度知道
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出门在外也不愁奥巴马也会节日送温暖Obama Caps Quiet Christmas By Visiting U.S. Troops 　　奥巴马借圣诞假日看望美国驻军　　　　都说奥巴马身上有“社会主义色彩”，从他的讲话姿态和节奏，从他使用的某些词语（比如“从一个胜利走向另一个胜利”），当然还有他推行的一些利民（偏向于移民）的政策来看，共和党对他的指责并非空穴来风。这不，他又利用节日休假，由妻子陪同，就地看望了夏威夷的驻军官兵（应该是海军陆战队Marine Corps） 。如果共和党想搞笑，模仿一下cctv搞个新闻报道，就绝了。　　　　
　　美國人不是相信民主嗎　　　　為什麼教皇不用選票選出來　　　　引倪匡常說的一句　　　　絕對的權力會引起絕對的腐起　　　　不正正是基督教的寫照嗎
　　今天实在找不到什么要闻了，随便聊天了。　　　　楼上的mk朋友，谢谢留言。　　美国的民主选举似乎奈何不了梵蒂冈。够不着，呵呵。　　据说美国的基督教势力是全世界最大的，因为教权在美国没有得到有效的制约。有网友留言说这方面欧洲和中国都做得比美国好，一旦让基督教得势，你就等着它兴风作浪吧。现在就有不少美国基督徒政客要求改变国体，变成“基督教制”。如果真成了那样的国家，异教徒们就等着被整治吧。　　　　　　
　　有一种说法：所有的一神教本质上都是邪教　　　　　　对宗教有所了解的同学过来说说？反正圣诞节余温未散哈～～
　　罗马是天主教庭吧，美国属于新教教派，罗马管不着。
　　为新兵马一个...
　　奥巴马因为政绩不加被要求下台，而我们呢，看看房价看看物价再看看哪个韬光养晦，不知道是谁悲剧，耻笑他人的只是一些小丑巴勒
　　其实以前曾在影视评论版潜水来着，对影视话题很有兴趣。　　　　影视剧作为一种越来越方便的镜头语言，正在成功地取代纸媒小说（至少在中国这个现象很严重）。我一直想搞清楚，究竟是什么在起作用？　　　　好的小说似乎敌不过一部烂剧，这种趋势让人难受。希望未来能让兰晓龙黄珂这样的编剧成为主流，既然不得不看影像艺术，那还是让我们看一些好的作品吧。　　　　好的导演和演员似乎很多，只要好剧本多起来就可以了。　　　　　　　影视剧作为一种越来越方便的镜头语言，正在成功地取代纸媒小说。　　我想，最主要的原因还是影视剧相比小说更能满足人类五官的需求。　　小说，只满足了眼睛看，心里想；　　影视剧，既满足眼睛对色彩，画面的需求，又满足了耳朵对声音的需求；　　游戏，又更近了一步，不仅能满足眼睛看耳朵听，还能动手尝试，所以玩游戏上瘾的人很难摆脱对它的依赖，就像毒品一样。　　我想，有一天可能还会出现能闻到气味的影视剧或游戏，来满足人们的嗅觉。　　在一个心灵越来越喧嚣，越来越浮躁的世界，人们需要越来越多的全方位的对五官的刺激，才会感觉尽情尽兴。　　单纯地静下心来读一本书，已经与他喧闹的心灵无法匹配了。　　同样地，单纯地静下心来写一本书的作家也越来越少。　　“五色令人目盲。”　　当我们的五官越来越习惯于五光十色的声光色彩的刺激，我们也就离心灵的宁静越来越远。　　　　　　好的导演和演员似乎很多，只要好剧本多起来就可以了。　　——————————————————————————　　好剧本少，主要还是编剧的地位在这个行业里太低了。　　投资人，导演，演员，每个人都一堆意见，要求编剧改来改去，编剧的意见得不到尊重。　　其实“电影是导演多的艺术，电视剧是编剧的艺术。”　　如果，像韩国那样推行“编剧中心”制，中国电视剧的发展就会快很多。　　不过，最近编剧们已经组建了一个喜多瑞公司，应该会有希望尽快改变吧！　　　　　　哈！在这儿说这些，好像不太合适啊！　　　　
　　作者：linuxaix　回复日期：　13:22:09　
　　　　　　有一种说法：所有的一神教本质上都是邪教　　　　　　　　　　　　对宗教有所了解的同学过来说说？反正圣诞节余温未散哈～～　　　　————————————————————————————　　　　宗教本质上都是向善的，很好的，但是某些人学歪了
　　宗教本质上都是邪教：通过地狱来吓唬胆小鬼听他们的谎言
　　作者：蓝天999999　回复日期：　15:12:21　
　　　　　　　　哈！在这儿说这些，好像不太合适啊！　　　　*********************　　你说的这些，至少对我来说非常重要。谢谢谢谢！这些都是我关心的问题，而你又解答的这么好。　　好吧，就说这些。以后有机会再探讨。将来说不定哪一天去影视评论开个帖子，把国外编剧的一些讨论介绍过来。以前逛网的时候看到过，内容很丰富，估计会有人感兴趣。到时候你就可尽情发言了，哈哈！　　
　　作者：sdjzuck　回复日期：　14:56:19　
　　　　　　奥巴马因为政绩不加被要求下台，而我们呢，看看房价看看物价再看看哪个韬光养晦，不知道是谁悲剧，耻笑他人的只是一些小丑巴勒　　　　*********************　　如果这个帖子你通篇看下来感觉只是在耻笑奥巴马，那是我的失败。实际上，我曾经是他的粉丝，虽说有时会忍不住调侃一下，但内心还是盼望他能有惊人之举，成为一个优秀美国总统。因为相对而言，他还不算敌视中国的美国领导人。　　现在他的一些表现让人有些失望，但他的地位并未被撼动，离下台远着呢。　　
　　作者：i火星人i　回复日期：　15:31:48　
　　　　　　宗教本质上都是邪教：通过地狱来吓唬胆小鬼听他们的谎言　　　　*****************　　还在那。　　宗教老吓唬人这手不好，手法是不是应该改进了？几千年的文本，很难忽悠现代人入教了。　　很奇怪中国现在怎么会有这么多基督徒？　　
　　宗教本质上都是向善的，很好的，但是某些人学歪了　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`　　　　学歪是必然的，好像没有哪一部经不被念歪
　　stephenwg　　对美国基督教与梵蒂冈的关系有什么研究么？若有普及知识贴过来好不好？不要长篇大论的，大体说说即可。　　不好意思，觉得麻烦就算了。赫赫。　　
　　作者：linuxaix　回复日期：　16:07:13　
　　　　　　宗教本质上都是向善的，很好的，但是某些人学歪了　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`　　　　　　　　学歪是必然的，好像没有哪一部经不被念歪　　　　**********　　这个说的干脆……没什么可补充的。同意。哈哈。　　
　　作者：目标巨大　回复日期：　14:49:21　
　　　　　　为新兵马一个...　　　　**********　　谢谢支持！
　　国际上，基督教是天主教、东正教、基督新教的统称，这三个教会的信徒都称为基督徒。在美国，犹太教也是基督教的一支。　　
(一)新教　　
在美国所有的宗教派别中，新教教徒最多，约有7200万，几乎占基督教会员的58%。　　
美国新教又分为上百个名目繁多的小派别，其中许多派别小到除了它们自己的成员外简直不为任何人所知。只有22个派别宣称它们拥有50万成员。新教的教派主要分布在美国南部和中西部。　　
比较大的新教派别有浸礼会、卫理公会、长老会、加尔文教派和路德教派等，它们的成员都在100万人以上。各大教派下面往往又有许多宗教组织。例如浸礼会下有：美国浸礼派教会(1907年建立)、全美浸礼派大会(1880年建立)、美国全国浸礼派大会(1880年建立)等。卫理公会下有：联合卫理公会、非洲卫理公会主教派教会等。　　
美国新教各派在海外的传教会约有30个，传教土达35000人。　　(二)罗马天主教　　
罗马天主教的教会组织是美国最大的，也比较统一，约有5000万教徒。这些教徒主要是爱尔兰人、意大利人和波兰人的后裔。他们主要集中在美国东部大城市。占全国人口的24%。　　
天主教在美国有32个大主教区，130个主教区。其中超过300万人的教区有芝加哥、洛杉矶、波土顿。超过100万人的有纽约、底特律、费城等。美国约有天主教神父8万；连同其他神职人员共20万人。天主教在美国教育中起着举足轻重的作用。信仰天主教的大专院校共有25所，中学1600多所，小学8500多所，神学院373所。各级学校学生总数多达400万人。　　
(三)犹太教　　
美国是世界上犹太人最多的国家。约600万。犹太教信奉者亦多为犹太人。　　
犹太教是美国第三大宗教，约有教堂5000座，大专院校20所。最初的犹太教徒多是来自东欧和俄国的移民。犹太教内也存在不同派别。有些派别还保留着不少传统习惯。如每逢安息日，即从星期五太阳落山起到星期六太阳落山止，他们不骑车也不经营企业。有些派别还禁止教徒吃猪肉和某些海味，并要求他们限制食量。　　
(四)东正教　　
美国的东正教徒约有300万人，主要分布在东部、中西部和加利福尼亚。　　
东正教在美国的历史可以追溯到1794年。当时有10名俄罗斯正教会修僧到阿拉斯加传教。1867年，美国买下阿拉斯加，正教徒遂开始向阿拉斯加以外的地方迁移。1872年，东正教会把教区从阿拉斯加的西特卡迁到旧金山。1905年又迁到纽约。　　
除俄罗斯正教会之外，美国还有希腊正教会、塞尔维亚正教会、阿尔巴尼亚正教会、保加利亚正教会和乌克兰正教会。　　
　　　　　　
　　作者：eggbombed　回复日期：　16:21:02　
　　　　　　很奇怪中国现在怎么会有这么多基督徒？　　　　　　　　----------------------------　　　　　　　　他们是圣诞徒，可以说是圣诞迷，就像当了和尚认佛祖一样　　　　　　　　本质上基督教是一个世俗宗教，甚至仅仅局限于文化方面　　　　　　　　真正的宗教如伊斯兰教有很深和严格的教旨，但是基督教特别是新教仅仅是提倡在世俗中的真善美，甚至比佛教还要世俗 　　　　******************　　哈哈，回答太给力了。圣诞徒……（不厚道地瞅着你的id）是说先当和尚后认佛祖？　　你说新教世俗，我倒想起来了，好像他们搞了不少产业吧？富得流油，不知真假？　　　　
　　基督新教的形成可以追溯到14世纪后期。16世纪20年代，马丁·路德在德国发起的宗教改革运动，迅即在整个德国形成燎原之势。英王亨利八世出于政治上的原因，由上而下推行宗教改革；在克兰麦的协助下，组成具有独特形式的新教教会，以摆脱教皇的管辖。到16世纪中叶，新教的三个主要宗派，即马丁·路德创立的路德宗，加尔文创立的归正宗和作为英格兰国教的安立甘宗，都已在欧洲出现，并同罗马天主教相抗衡。三大宗派在其形成的过程中，得到所在民族独立国家的世俗政权或诸侯的支持与保护。在长期复杂的“宗教战争”之后，根据随之订立的一些和约，如1555年的《奥格斯堡和约》和1648年的威斯特伐利亚和约确认的“教随国定”原则，基本上形成了新教在西欧各国分布的格局，路德宗分布于德国大部和北欧诸国,包括丹麦、挪威、瑞典、芬兰等;归正宗为瑞士、德国一部、荷兰和苏格兰；安立甘宗主要在英格兰。三大宗派的信徒人数当时占新教徒的绝大多数，因此也被称为新教的主流教派。　　
开拓北美大陆的新移民大都是新教徒，例如著名的“五月花”上的100多名移民就是来自于英国的新教教徒。这些新教徒移民的目的就是在新大陆实践新教理想，在新大陆实现新教的宗教目标。因此，美国一开始就是一个是建立在新教徒意识形态之上，为新教意识形态所驱动，为实现新教徒意识形态目标的国家，新教的价值观是这个国家产生的动力，也是这个国家以后的政治经济社会生活的主导力量
　　stephenwg　　我刚才脑子里想的就是这种资料，简明而充实，你一下子就给变出来来了。太好了！　　容我细细地读几遍，长长这方面知识。　　
　　影视剧作为一种越来越方便的镜头语言，正在成功地取代纸媒小说（至少在中国这个现象很严重）。我一直想搞清楚，究竟是什么在起作用？　　　　好的小说似乎敌不过一部烂剧，这种趋势让人难受。　　===================================================================　　同感。　　现在的国人越来越浮躁（你、我不是，众多跟帖的国观涯友亦不是），看影视用眼、耳，看书则用除了眼以外，更要用心，他们做不到、或许不想做，懒得做，现实让他们凉了心。　　　　希望未来能让兰晓龙黄珂这样的编剧成为主流，既然不得不看影像艺术，那还是让我们看一些好的作品吧。　　　　好的导演和演员似乎很多，只要好剧本多起来就可以了。　　==============================================================　　会有的，你我看得到，耐心，切勿急躁。呵呵。　　
　　美国天主教现状
罗马天主教会，即在教义上承认罗马教皇的权威地位，在礼仪上采用罗马教廷的规定，在体制上属于罗马教廷圣统制范围内的天主教会。美国是个新教徒占多数的国家，直到第二次世界大战之前，天主教徒长期处于被主流社会排斥的少数派地位。随着19世纪30年代、80年代和20世纪20年代的三次大规模移民浪潮，以欧洲及拉美移民为主的美国天主教会迅速发展壮大，但是由于天主教徒工人的工资低、生活贫困、风俗迥异，所以一再遭遇本土主义者的敌视甚至迫害。此外，罗马教廷反对自由主义的立场与美国社会的自由民主体制之间存在种种对立，很多新教徒怀疑天主教徒忠于以教皇为首的外国势力、企图削弱甚至颠覆国家政权。1899年教皇利奥十三世（Leo XIII）批评了称之为“美国主义”（Americanism）的一系列主张，也就是部分美国主教信奉政教分离和宗教宽容的自由主义观点。教皇重申天主教应该成为国教的正统教义，使美国主教团和信徒处于两难境地。美国天主教会在后来的数十年间退回文化隔离区（cultural ghetto），创建了一整套独立的教区、学校、医疗、慈善系统。　　
美国天主教发展的大件大事　　
20世纪60年代的“两位约翰”——美国总统约翰·肯尼迪和罗马教皇约翰二十三世（John XXIII）彻底改变了美国天主教徒的少数派心理及美国民众对于天主教会的看法。约翰·肯尼迪是美国43界总统中唯一的天主教徒，其他都是新教徒，标志天主教徒被美国上流社会所接受。另一个具有划时代意义的约翰则是罗马教宗约翰二十三世，他领导天主教会展开了一场自上而下的改革运动，也就是年间召开的第二次梵蒂冈大公会议（简称梵二会议），致力于实现“天主教会的现代化” 梵二会议承认了政治自由和宗教自由，罗马教廷关于政教关系的正统教义与美国宪法的政教分离条款之间的矛盾终于得到解决，“美国主义”不再是天主教徒融入美国社会的障碍，反而成为美国天主教徒用来处理宗教与社会、信仰与生活的关系的准则。
　　还在那。　　　　宗教老吓唬人这手不好，手法是不是应该改进了？几千年的文本，很难忽悠现代人入教了。　　　　很奇怪中国现在怎么会有这么多基督徒？　　=============================================================　　我知道的事情，有一个解 放初期的热 血青年，为 党奋 斗了几十年，在改 革开 放以后，精 神支 柱垮了，但是他需要有一个精 神支 柱，于是，信了佛 教，整天，烧 香拜 佛。　　人们在现实生活中有很多无法解决的问题，只好求助于一种（似乎）万能的主宰，比如上帝、安拉、玉皇大帝、等等。其实是缘木求鱼。　　做好事、善事、扶危济困应该是发自内心，而不是以求“上天堂”的途径。　　“迷途的羔羊”只要明白这一点，就好办了。
　　作者：弄斧山民　回复日期：　18:44:02　
　　　　　　现在的国人越来越浮躁（你、我不是，众多跟帖的国观涯友亦不是），看影视用眼、耳，看书则用除了眼以外，更要用心，他们做不到、或许不想做，懒得做，现实让他们凉了心。　　　　*****************　　说到凉心，当年在杂谈潜水的时候，我也常愤慨。那些没完没了的恶性事件和人性的丑陋使我和现在某些人的感觉一样，觉得这个国度和这个民族，有着很大的问题，几乎可以说是没有希望了。每次去阅读都是一个“添堵的过程”，近乎自虐，渐渐就不大去了。　　　　后来看到网上的美国电视，发现原来他们也有类似的苦恼，两百年的民主制度并未把那里变成天堂。这才想，或许人类社会本身就不可能没有缺陷，只能尽可能去纠正和改良了。要说阴暗面，MsNBC每个周末都有两整天的犯罪节目，带你去认识那些犯罪的美国人。那是另一个毛骨悚然的美国，也是真实的美国，那里面人性的邪恶与绝望恐怕不会有人觉得比杂谈里面的中国要好。　　　　总体来说，我们还是在“向好”的过程中，这需要我们有耐心，也应该有耐心。　　
　　作者：stephenwg　回复日期：　18:59:32　
　　　　　　美国天主教现状 　　　　 罗马天主教会，即在教义上承认罗马教皇的权威地位，在礼仪上采用罗马教廷的规定，在体制上属于罗马教廷圣统制范围内的天主教会。美国是个新教徒占多数的国家，直到第二次世界大战之前，天主教徒长期处于被主流社会排斥的少数派地位。随着19世纪30年代、80年代和20世纪20年代的三次大规模移民浪潮，以欧洲及拉美移民为主的美国天主教会迅速发展壮大，但是由于天主教徒工人的工资低、生活贫困、风俗迥异，所以一再遭遇本土主义者的敌视甚至迫害。此外，罗马教廷反对自由主义的立场与美国社会的自由民主体制之间存在种种对立，很多新教徒怀疑天主教徒忠于以教皇为首的外国势力、企图削弱甚至颠覆国家政权。1899年教皇利奥十三世（Leo XIII）批评了称之为“美国主义”（Americanism）的一系列主张，也就是部分美国主教信奉政教分离和宗教宽容的自由主义观点。教皇重申天主教应该成为国教的正统教义，使美国主教团和信徒处于两难境地。美国天主教会在后来的数十年间退回文化隔离区（cultural ghetto），创建了一整套独立的教区、学校、医疗、慈善系统。　　　　 美国天主教发展的大件大事　　　　 20世纪60年代的“两位约翰”——美国总统约翰·肯尼迪和罗马教皇约翰二十三世（John XXIII）彻底改变了美国天主教徒的少数派心理及美国民众对于天主教会的看法。约翰·肯尼迪是美国43界总统中唯一的天主教徒，其他都是新教徒，标志天主教徒被美国上流社会所接受。另一个具有划时代意义的约翰则是罗马教宗约翰二十三世，他领导天主教会展开了一场自上而下的改革运动，也就是年间召开的第二次梵蒂冈大公会议（简称梵二会议），致力于实现“天主教会的现代化” 梵二会议承认了政治自由和宗教自由，罗马教廷关于政教关系的正统教义与美国宪法的政教分离条款之间的矛盾终于得到解决，“美国主义”不再是天主教徒融入美国社会的障碍，反而成为美国天主教徒用来处理宗教与社会、信仰与生活的关系的准则。　　　　*********************　　这一段尤其重要，谢谢！　　
　　作者：615基金新兵　回复日期：　19:42:56　　　总体来说，我们还是在“向好”的过程中，这需要我们有耐心，也应该有耐心。　　================================================================　　我们的心是相通的。　　握手。
　　作者：615基金新兵　回复日期：　19:35:36　
　　　　　　作者：弄斧山民　回复日期：　18:44:02　 　　　　　　　　　　现在的国人越来越浮躁（你、我不是，众多跟帖的国观涯友亦不是），看影视用眼、耳，看书则用除了眼以外，更要用心，他们做不到、或许不想做，懒得做，现实让他们凉了心。　　　　　　　　*****************　　　　说到凉心，当年在杂谈潜水的时候，我也常愤慨。那些没完没了的恶性事件和人性的丑陋使我和现在某些人的感觉一样，觉得这个国度和这个民族，有着很大的问题，几乎可以说是没有希望了。每次去阅读都是一个“添堵的过程”，近乎自虐，渐渐就不大去了。　　　　　　　　后来看到网上的美国电视，发现原来他们也有类似的苦恼，两百年的民主制度并未把那里变成天堂。这才想，或许人类社会本身就不可能没有缺陷，只能尽可能去纠正和改良了。要说阴暗面，MsNBC每个周末都有两整天的犯罪节目，带你去认识那些犯罪的美国人。那是另一个毛骨悚然的美国，也是真实的美国，那里面人性的邪恶与绝望恐怕不会有人觉得比杂谈里面的中国要好。　　　　　　　　总体来说，我们还是在“向好”的过程中，这需要我们有耐心，也应该有耐心。　　——————————————————————————————————　　以前也逛杂谈，那样集中放大阴暗面，真的让人沮丧灰心。我承认这是一种监督的方式，利用舆论压力解决了一些问题，但其中夹杂着大量流言，煽动性语言，造成某些不健康心理和思维定式，应该算是“副作用”吧。最近发现新闻频道18：00的共同关注经常会对网上热门的话题进行调查跟进，政府对很多矛盾突出的问题正在研究解决方法，比如酒驾入刑，拆迁法等等，也算有进步。　　　　
　　请教stephenwg个问题：　　为什么中国的基督教会要听命于教廷？按说，最早来中国传教的（大规模的，汤若望什么的不算）不应该是英、美这些主要信新教的国家么？
　　一直在观看！内心一直在支持！楼主不要觉得孤独，我和---广大网友一直都在为你见证。
　　请教stephenwg个问题：　　　　为什么中国的基督教会要听命于教廷？按说，最早来中国传教的（大规模的，汤若望什么的不算）不应该是英、美这些主要信新教的国家么？　　---------------------------------------------　　中国国内的基督教就是指 基督新教（俗称耶稣教）。 基督教会是不用听命于罗马教廷的，罗马教廷只能掌控天主教会，事实上大部分世俗国家的天主教会都会碰到如何处理与梵蒂冈与所在国之间关系的问题。　　　　中国当前基督教也分天主教和基督新教（耶稣教），但中国的基督教和天主教传教一直奉行“自治、自养、自传”的传统，梵蒂冈不能直接任命中国教区的主教和教职人员，中国到目前为止都是走的独立自主自办教会的道路。，所以梵蒂冈也不承认中国天主教的合法地位。 　　因此，就产生了地下教会的问题。地下教会就是脱离ZF干涉的教会。新教中的地下教会是指家庭教会（近期韩国传教士发展的大都是此类教会），天主教中的地下教会是指与梵蒂冈有联系（梵蒂冈直接支持或任命主教）的教会。
　　简单说，天主教教徒是要效忠于梵蒂冈和教皇的。
　　人的心中都有“恶”的存在，从能管住人心中“恶”的力量而言，宗教最为强大。　　法律只管心中“恶”的外在表现，社会成本非常高。　　崇拜也是人的一种本能，相比较对人的崇拜而言，对神的崇拜更安全。
　　作者：六味杂谈　回复日期：　23:58:07　
　　　　　　人的心中都有“恶”的存在，从能管住人心中“恶”的力量而言，宗教最为强大。　　　　法律只管心中“恶”的外在表现，社会成本非常高。　　　　崇拜也是人的一种本能，相比较对人的崇拜而言，对神的崇拜更安全。　　　　--------------------　　　　非常正确！人的知识和认知能力是有限的，崇拜是人类的本能；对于未知事物保持谦虚不仅是正常的、而且是必要的。　　　　所以，从远古开始，人类就基于本能地崇拜一切未知，创造了诸多神明——雷神、太阳神、风神、山神、河神、蛇神、狐仙、黄鼠狼仙……这其实都是一种自然崇拜。——这种崇拜是基于对于自然地谦卑、基于对于认知的纯真。　　　　可是基督教以及其他一元神教却利用了人类的谦卑和纯真，他们从中看到的是“商机”，形成了一种排他的、高度组织化的意识形态。宣称某一人格化的神“能够知晓一切，无所不能”——这种人要不就是疯子，要不就是阴谋家。　　　　中国的宗教看似迷信，见神就拜，其实这正是符合自然主义的。——崇拜源于自身的认知的有限性，而一元神教却宣称唯一“真神”的无所不知，这不得不说是卑劣的。。。　　
　　　　并且一元神教想要的太多，管得太多。　　　　人类从一开始的崇拜是基于无知，求得是某种精神安慰。这点来看，中国人喜欢和神明“做交易”其实是合乎自然主义的、原生态的。——宗教只应该关于精神生活。　　　　而一元神教却是一整套意识形态——从你的精神生活、到世俗生活、到政治、到伦理道德，一元神教样样都要插手。　　　　某些耶教徒往往指责其他教派如何曲解《圣经》，如何以上帝之名干坏事，如何干涉政治。——那我觉得，如果一本《圣经》能够衍生出无数个互相仇视的教派，那只能证明这《圣经》本身就有根本上的缺陷。。。　　一元神教从一开始就是纯政治性的，每个宗教团体都试图与政治联姻，试图影响政治。这是他们的本能。　　　　所以，对于这种意识形态化的宗教，应该敬而远之。
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　　楼主发点美国人对中国新丝带战机的评论吧，这几天挺火的话题。
　　非常感谢各位留言的朋友，有的留言很鼓劲，一一握手ing。　　　　　　　　作者：游骑兵小马甲　回复日期：　16:51:09　
　　　　楼主发点美国人对中国新丝带战机的评论吧，这几天挺火的话题。　　**************　　这个没看到有啊。他们是不是在雅虎和cnn看的？那里发言的中国人太多，偏激吵架的多，不太合我口味，我平时不大去。　　
　　　　未雨绸缪，白宫幕僚勾画大选轮廓　　　　 　　　　Valerie Jarrett: Obama 2012 Campaign Will Be Different From 2008 political Operation 　　瓦莱里杰瑞特：奥巴马2012年的大选操作与2008年或有不同　　　　　　During an appearance on NBC’s &Meet the Press& on Sunday, White House Senior Adviser Valerie Jarrett suggested that President Obama’s quest for reelection in 2012 will look a bit different than the operation he ran in 2008 to win the White House.　　星期天，白宫高级顾问瓦莱里杰瑞特出现在NBC ’s （美国国家广播公司电视新闻台）&Meet the Press&（媒体会客厅）栏目里，透露说2010年奥巴马竞选连任的方式，将与2008年那次赢得白宫的方式略有不同。　　　　&Because he’s the President of the United States, he’s not out there running the way he was before when he was the U.S. Senator,& she explained. &The American people expect him to lead. He’s their President. He’s everybody’s President regardless of party affiliation.&　　“由于他现在是总统了，他不会再像当年做参议员那样去逐级打拼了，”她解释说。“美国人民期待他去领导，他是他们的总统，他是所有人的总统，撇开党派关系来说的话。”　　　　Jarrett went on to elaborate, &That doesn’t mean that at some point he’s not going to get out there and launch a campaign, but the most important thing that he can do for the American people is think of them every single day and let them guide his actions.&　　杰瑞特继续解释：“不是说他就不去竞选了，有时候他还是要出去的，召集个大会什么的。他能为美国人做的最重要的事，是每日及他们所想，让他们引导他的行动。”　　　　According to Jarrett, a priority for Obama heading into the new year will be to step outside of Washington, DC more frequently with the goal of engaging more readily with the American people. &It’s really what gives him his energy and his strength, and so we’re determined in the new year to make sure that his schedule reflects that priority,& she said.　　依照杰瑞特的说法，奥巴马在新的一年里将优先考虑更多地走出华盛顿，与人民更亲密地接触。“那将使他充满活力，所以我们决心在他的日程表里优先安排这种活动。”　　
　　一些评论：　　　　　　RepChicksDoRock1
7 minutes ago (10:44 PM) 88 Fans　　Good Lord the campaigning has begun....The man needs to stop campaigning, stay in Washington and focus on the unemployed&.　　天哪，竞选又开始了……　　这人应该停止竞选，留在华盛顿解决好失业问题吧。　　　　guest0987
6 minutes ago (10:45 PM) 63 Fans　　Obama’s priority will be to get out of Washington and engage with the American people. Oh, isn’t he sweet. On election years they step outside of Washington when they want our vote. Once they get it they go back to Washington and slam the door shut on us not to be seen again until they need our vote again. What a joke.　　奥巴马将优先考虑走出华盛顿，与美国人民接触。噢，他真可亲。当大选来临需要我们投票支持时，他们就走出华盛顿了。拿到选票后，他们就回华盛顿，把门砰地一声关上，你就再也看不着他们了，直到下次他们再需要你时。真是个笑话。　　　　onerpone321
8 minutes ago (10:43 PM) 5 Fans　　I can just see it now, & Hi im Barack Obama, i know the unemployment is now 12% BUT we saved 2 million jobs and its all Bush’s fault and it could have been alot worst&　　我能想象出他竞选的样子：“嗨，我是奥巴马。我知道失业率现在到了12%，可那都是布什的错，要不是我挽救了2百万个工作岗位，情况还会更糟。”　　　　Trogenhorse
11 minutes ago (10:40 PM) 102 Fans　　Again, lots of negative response to the president running. Well, people stayed home in the mid term and look what we got.do what you want. He won’t get primary so you’ll either stay home or vote for him. If you like it I love it........&..........&.........　　总统大选，留言板上再一次充满负面的评语。可你们想想，中期大选时大家呆在家里不出来投票，结果我们得到了什么？你们不出来支持，他怎么可能领先。要是你们执意不出来，那我也没所谓啦……　　
　　谢谢楼上，以前常见你来。赫赫。　　　　继续：　　**********************　　billhodges
25 minutes ago (10:55 PM) 575 Fans Follow　　Many immigrants from the old Soviet Union made a home for themselves in the so-called “red borough” of Staten Island, N.Y. But despite New York’s traditionally Democrat-blue past, many are reportedly flocking to the Republican Party today, claiming that the national Decmorats’ “socialistic” policies remind them too much of Mother Russia’s top-down oligarchy they fled from in the past.　　许多从旧苏联来的移民来到纽约斯塔顿岛，在那里定居了。纽约就是民主党蓝色阵营的老家，可这些人如今却不顾当地传统，成群结队地投奔了共和党。原因就是国家民主党的“社会主义”政策让他们太多地想起俄罗斯祖国当年的情形，那种“自上而下的寡头政治”迫使他们逃离了那里。　　　　　　sincerelyty
22 minutes ago (10:58 PM) 33 Fans Follow　　Barack will win the Democratic nomination because there is no stronger competitor to take it from him.2. Name ONE (considering the short list) that has a chance of beating him.　　1. 奥巴马将赢得民主党提名，因为还没有出现强有力的对手能取代他。　　2. 说出一个有可能胜过他的共和党人选（就已出现的名单）。　　　　（这位网友列出的两点，说明奥巴马局势乐观——译者）　　　　JacksonAndy78
6 minutes ago (11:15 PM) 269 Fans　　How about someone HONEST!　　如果出现一个“诚实的人”怎么办！　　　　caveman1313
12 minutes ago (11:08 PM) 145 Fans　　different? oh goody, i can’t wait to hear the empty promises and lies.　　不一样的？哦，好极了，迫不及待等着欣赏空洞的许诺和谎言。　　　　　　（译者：玩无间是个技术活，对一般人来说不是个好行当。下面这个玩的就很惨：）　　Smurfaveli
11 minutes ago (10:40 PM) 291 Fans　　He can’t pass health care reform...He can’t pass financial reform...He can’t repeal DADT...He can’t get re-elected in 2012....　　他不能通过社保……　　他不能通过金融改革……　　他不能废除同性恋军规……　　他不能在2012年连任……　　　　（在被众人狠狠修理了一顿之后，他不得不出来解释，说他这是在模仿共和党人的口吻。）
　　　　作者：一贴就走　回复日期：　00:39:49　
　　　　　　作者：六味杂谈　回复日期：　23:58:07　 　　　　　　　　　　人的心中都有“恶”的存在，从能管住人心中“恶”的力量而言，宗教最为强大。　　　　　　法律只管心中“恶”的外在表现，社会成本非常高。　　　　　　崇拜也是人的一种本能，相比较对人的崇拜而言，对神的崇拜更安全。　　　　　　　　--------------------　　　　　　　　非常正确！人的知识和认知能力是有限的，崇拜是人类的本能；对于未知事物保持谦虚不仅是正常的、而且是必要的。　　　　　　　　所以，从远古开始，人类就基于本能地崇拜一切未知，创造了诸多神明——雷神、太阳神、风神、山神、河神、蛇神、狐仙、黄鼠狼仙……这其实都是一种自然崇拜。——这种崇拜是基于对于自然地谦卑、基于对于认知的纯真。　　　　　　　　可是基督教以及其他一元神教却利用了人类的谦卑和纯真，他们从中看到的是“商机”，形成了一种排他的、高度组织化的意识形态。宣称某一人格化的神“能够知晓一切，无所不能”——这种人要不就是疯子，要不就是阴谋家。　　　　　　　　中国的宗教看似迷信，见神就拜，其实这正是符合自然主义的。——崇拜源于自身的认知的有限性，而一元神教却宣称唯一“真神”的无所不知，这不得不说是卑劣的。。。　　　　　——————————————————　　到位
　　　　donnyraindog
4 minutes ago (11:16 PM) 57 Fans　　We really need to be more thankful of sarah in here she is the gift that keeps on giving!　　我们真该好好感谢萨拉佩林的掺和，她就是个礼物，让你受惠无穷，却之不舍！　　　　（she is the gift that keeps on giving! 惊喜不断的意思。让人想起芭芭拉歌里唱的， love is gift you give yourself...这种句式很有味道 ——译者）　　　　**************　　yohuntsy2
2 minutes ago (11:18 PM) 22 Fans　　What exactly is &GOP orthodoxy&? Under Bush and Reagan the deficit grew, the military grew, government control over individual lives expanded, and so forth. This idea that the GOP will bring about smaller government, lower taxes, and lower deficits is a pure myth. The real issue in the USA is that over the past 30 years the rich have been getting richer and the poor poorer. The GOP will keep that gap growing.　　“共和党正统”的实质是什么？在布什和里根的领导下，赤字增长，政府干涉个人的权利扩张，等等。那些认为共和党执政会带来“小政府”和“低赤字”的说法简直是就是神话。美国三十年来真正的问题就是富人更富，穷人更穷。共和党会继续扩大贫富之间的差距。　　　　***********************　　aligatorhardt
25 minutes ago (10:55 PM)　　802 Fans　　Here’s a difference for him, he can count on losing the next election because of the way he sold out the American people at nearly every turn. I will not trust him again.　　所谓的不同，就是这次他会输掉大选。每次关键当口他都会出卖美国人民，我不会再信任他了。　　　　pammiethekid
17 minutes ago (11:04 PM) 297 Fans　　He will win without breaking a sweat.　　他会赢，而且连汗都不出。　　　　**************************　　steffi
7 hours ago (5:05 PM) 8 Fans　　Well Obama’s smart enough to know that the people who contributed last time won’t be this time and he’s also smart enough to know that empty promises won’t work this time either. The only way Obama wins is if he gets corporations to back him and they probably will as they have never had it better than this.　　奥巴马不傻，他应该知道上次选他的人这次不会再选他了。他也应该知道，那些空洞许诺这次也不会再起作用了。奥巴马唯一的机会就是去争取大财团的支持，或许他们乐意支持他，因为没有比他更好的代理人了。　　　　TheHandyman
6 hours ago (5:43 PM) 539 Fans　　Are you sure? Americans can vote for the same agaisnt their own best interests time after time.
And out of the $800 million that Obama raised, $700 million came from corporations and rich donors. Do you think Mitt or Sarah can raise that kind of money. Obama has been generous to the business and financial world. This tax extension bill was full of gifts for the business and banking world!　　你确信吗？美国人可以一次又一次地选出伤害他们根本利益的人。奥巴马征募的8亿竞选费，有7亿是来自公司和富人。你认为米特和萨拉佩林能征募到那些人的钱么？奥巴马对商界和金融界一向慷慨，仅减税延期一项就让他们受用不尽了！　　
　　作者：一贴就走　回复日期：　00:50:35　
　　　　　　　　　　并且一元神教想要的太多，管得太多。　　　　　　　　人类从一开始的崇拜是基于无知，求得是某种精神安慰。这点来看，中国人喜欢和神明“做交易”其实是合乎自然主义的、原生态的。——宗教只应该关于精神生活。　　=&赞同！　　　　　　　　而一元神教却是一整套意识形态——从你的精神生活、到世俗生活、到政治、到伦理道德，一元神教样样都要插手。　　=&现实是除精神生活外，其他的都在弱化（不同的宗教信仰程度不同），特别是政治方面。　　=&另外，宗教影响世俗生活、我想不必在意；伦理道德方面，正面向善的较多。　　　　　　　　某些耶教徒往往指责其他教派如何曲解《圣经》，如何以上帝之名干坏事，如何干涉政治。——那我觉得，如果一本《圣经》能够衍生出无数个互相仇视的教派，那只能证明这《圣经》本身就有根本上的缺陷。。。　　=&神的启示下由人写的，不同的理解很正常。　　　　　　一元神教从一开始就是纯政治性的，每个宗教团体都试图与政治联姻，试图影响政治。这是他们的本能。　　=&谁希望和谁联姻，这是个问题。　　=&也许一种宗教是一元，多种宗教就是多元了。　　　　　　　　所以，对于这种意识形态化的宗教，应该敬而远之。
　　作者：六味杂谈　回复日期：　23:58:07　
　　　　　　人的心中都有“恶”的存在，从能管住人心中“恶”的力量而言，宗教最为强大。　　　　法律只管心中“恶”的外在表现，社会成本非常高。　　　　崇拜也是人的一种本能，相比较对人的崇拜而言，对神的崇拜更安全。　　============================================================　　至理名言。
　　Meredith Rubar
6 hours ago (5:09 PM) 7 Fans　　The more I learn about OBama, the more I believe he has a strong spirituality that supports and propels him. The remark, &...the most important thing that he can do for the American people is think of them every single day and let them guide his actions.& ...means that he is meditative and positive. That has been his motivation in a winning way for years and years. He is the best bet for all of us at this prearious point in history. He is deliberate. We must trust him. There are no choices. (Compare to John McCain ... get my point?)　　对奥巴马了解得越多，我就越相信他内心有一股强烈的精神支持并激励着他。“他能为美国人做的最重要的事，是每日及他们所想，让他们引导他的行动。”……这说明他一向深思熟虑，正直不阿。这是他一年又一年不断取得胜利的深处动力。他是我们在这个历史危机时刻最明智的选择，他考虑周密，我们必须相信他，没有别的选择了。（与麦考恩对比一下……明白我的意思了？）　　　　　　TomPaine07
6 hours ago (5:08 PM)　　16 Fans　　Already getting ready for reelection campaign. That’s what is all about. Four more years on the gravy train. They get elected to get reelected. Do any of these politicos ever have a real job?　　这么早就已经开始准备大选了。这说明了一切。想在能发大财的重力车上再呆四年。他们选举获胜就是为了再次选举获胜，这些政治家们到底有没有具体工作？　　　　ludba2002
6 hours ago (5:19 PM) 6 Fans　　get for real. you can disagree with obama’s policies, but you can’t say that he’s just been sitting around doing nothing. and in america campaigns take time, effort and money. the 2008 election took about 2 years from start to finish. this would be about the same.now if you want that to change, then the solution isn’t empty rhetoric about evil politicians. i’d suggest 100% public financing　　别说胡话。你可以不同意奥巴马的政策方针，可你不能说他坐在那里什么都没干。而美国大选就是个费时的工程，还费力费钱。2008大选前后就进行了两年，这次差不多也是这个数。如果你觉得不爽想改变它，仅仅抱怨邪恶政客的花言巧语是不够的，我建议你去啃大部头的财政学。　　　　TheHandyman
6 hours ago (5:43 PM) 539 Fans　　Of course they do! You just don’t understand how hard it is to fool all the People all of the time. Some of them is easy. Some of the time is easy. But all of them all of the time, very hard to do but I think they have hit somewhere around 80%!　　（回楼上的楼上）他们当然有具体工作！你根本就不清楚要在所有的时期忽悠所有的人是件多么难的事。有些人好忽悠，有些时间容易忽悠，但在每个时刻忽悠到每个人，就太不容易了。不过他们干得不赖，听说最好成绩达到80%几了！　　
　　奥巴马将优先考虑走出华盛顿，与美国人民接触。噢，他真可亲。当大选来临需要我们投票支持时，他们就走出华盛顿了。拿到选票后，他们就回华盛顿，把门砰地一声关上，你就再也看不着他们了，直到下次他们再需要你时。真是个笑话。　　=================================================================　　一针见血！　　看来有的美国人民不糊涂。
　　你根本就不清楚要在所有的时期忽悠所有的人是件多么难的事。有些人好忽悠，有些时间容易忽悠，但在每个时刻忽悠到每个人，就太不容易了。　　===========================================================　　政客们也不容易啊。
　　作者：dumao2009　回复日期：　20:41:30　
　　　　　　以前也逛杂谈，那样集中放大阴暗面，真的让人沮丧灰心。我承认这是一种监督的方式，利用舆论压力解决了一些问题，但其中夹杂着大量流言，煽动性语言，造成某些不健康心理和思维定式，应该算是“副作用”吧。最近发现新闻频道18：00的共同关注经常会对网上热门的话题进行调查跟进，政府对很多矛盾突出的问题正在研究解决方法，比如酒驾入刑，拆迁法等等，也算有进步。　　　　***********************　　确实觉得世道是在慢慢改变中。网络牢骚存在的正面意义居多，至于别有用心的内容，很容易辨识，相信不会起多大作用，只要政体和经济在进步，民众是很容易被感染的。别人不说，我就很容易被感染。赫赫。　　　　　　　　 　　作者：sky711111　回复日期：　20:45:07　
　　　　一直在观看！内心一直在支持！楼主不要觉得孤独　　***************　　真的谢谢你留言。　　要学习美国，首先应该比较透彻地了解美国，看看那些是值得学习，那些只是骗人的鬼话。现在看来，我们以前听到的鬼话太多了。　　我很想看看美国会如何解决目前已经尖锐化的社会矛盾，假使最后证明他们果真有什么“高招”，那对我们也是个“启迪”。　　
　　六味杂谈和一贴就走关于宗教的讨论很棒，学习了！　　
　　ToT刚才两贴都被删了。。。。。　　这次不带敏 感 词地，单纯对lz表示支持　　　　lz翻译辛苦~而且态度谦和。楼里很多回帖也很有见地，受益颇多~
　　楼上的，那不是什么敏感词，只是跟这版面这帖子主题无关，被删是应该的。　　　　楼主加油，我时常来看的！
　　　　至少这一条就会让美国人感觉发狂：　　　　　　　　Janet Napolitano: TSA Screening With Full-Body Scanners, Pat-Downs Not Likely To Change In Near Future 　　美国运输安管局发话：全身扫描和拍打检查短时间内不会取消　　　　尽管美国在军事上可以拒敌于国外，但战争带来的一些副作用还是让民众感到不胜其烦，其中最恼火的恐怕就是上飞机前的安检了。　　年初那个恐怖分子把炸药藏在内裤里的做法，虽说行动本身失败了，但在心理上，比911给民众生活带来的影响还大美国人不得不接受令人难堪的出行方式，苦不堪言。（从曾经播出的电视镜头里看，这种折磨是实实在在的，每个人脸上都是怒气，有的女人甚至失声痛哭。）
　　我记得在《南方周末》上看到一个经济学家讲的一个笑话（大意）；中 国这个国家比较有意思，建国60年，开始学苏 联，苏 联解体了，学南 斯 拉夫，南 斯拉 夫分裂了，学日 本，日 本经济持续低迷，学亚洲四小龙，四小龙垮了，干脆学美 国吧，美 国经济危机了。　　
听说现在开始学新加坡、瑞典，上帝保佑新加坡，瑞典吧。　　它山之石可以攻玉。　　楼主给我们开拓视野，谢谢。
　　希望中国一直学习别的国家的长处……　　：）
　　作者：615基金新兵　回复日期：　20:01:41　
　　　　　　六味杂谈和一贴就走关于宗教的讨论很棒，学习了！　　=============================================　　歪楼了，不好意思，　　一直关注楼主的帖子，楼主很勤勉、英语也好，收益颇多。　　记得楼主关于半岛的帖子中有一位朋友提议，如果将那个帖子改为“美国人眼中的中美热点”，持续关注、参与的朋友会很多:)　　　　
　　关于宗教，今天才了解了天主教、基督教的一点皮毛；　　又一次感受到了语言不通翻译不灵造成的理解误差。　　　　所以更觉得楼主的翻译工作意义重大，自己英语虽然阅读的时候理解没有问题，但像楼主这样翻译成中文就不能了。　　　　其实，这个帖子这样很好很干净，相信真心关注的朋友也不少，太热了反而招来不必要的麻烦。
　　这些是对机场安检问题的回帖：　　　　　　jc323
11 minutes ago (2:33 AM) 8 Fans 　　I have become increasing&ly worried about what is going on in this counrty. I hope history does not repeat itself. The elite have seem to have gone mad, lets hope this is not true. 　　我越来越感到担忧了，这个国家到底怎么了？（中国人语：“国将不国”——译者）我希望历史不是单纯的重复。（治理国家的）精英都疯了么？别告诉我他们真的疯了。　　　　　　SwingingFromCenter
19 minutes ago (2:26 AM) 289 Fans 　　I wonder how many people are still clinging to the naive belief that Obama is somehow any different than W. 　　不知还有多少人天真地以为奥巴马和布什有什么本质上的不同。　　　　　　jc323
36 minutes ago (2:09 AM) 8 Fans 　　I have to say these terrorist that try to light a plastic explosive with a match have not a clue. I think, I am not an expert, but you have to have a blasting cap to set this stuff off. So who is the leader? 　　我说，恐怖分子划火柴点（衬裤里的）塑胶炸弹的说法根本就说不通。我不是专家哈，不过我想，要想引爆必得有个雷管吧？诺，谁想领这个头？（去跟航空安检局闹？——译者）　　　　　　Jon Deniro
44 minutes ago (2:01 AM) 0 Fans 　　Janet - you are my servant, not my master. Now, as Your Master Im telling you to cease and desist all hostile actions against the people of my country. 　　简奈特（航空安检局官员）听我说，你是我的仆人，不是我的主人。现在，我作为你的主人发话了，立刻停止并撤掉这些冒犯我的国民的措施。　　　　　　jc323
59 minutes ago (1:46 AM) 8 Fans 　　Is this the fall of the roman empire? Have the ruling elite become so corrupt that they will assure there own destructio&n and through this day and age everybodys destructio&n. What do you think? 　　罗马帝国的末日景象就是这样的吧？统治的精英太腐败了以致没有了退路，只好拉着我们一同毁灭。你们怎么看？　　　　　　Enroh Mot
31 minutes ago (2:14 AM) 2365 Fans 　　Corporatis&m and Empire, a recipe for destructio&n. 　　毁灭的秘方：公司+帝国　　　　　　Stuzzadelic
1 hour ago (1:33 AM) 1353 Fans 　　Secretary Napolitano is doing an admirable job. Shes the first one the ingrates will blame if something happens. 　　那个女官员做得对。倘若出事了，那些忘恩负义的人首先责怪的就是她。　　
　　作者：海涯512　回复日期：　20:45:43　
　　　　其实，这个帖子这样很好很干净，相信真心关注的朋友也不少，太热了反而招来不必要的麻烦。　　　　****************　　也是。不过能看到有人回帖还是高兴的，不然老以为是在自言自语，有些寂寞。赫赫。
　　赫赫，每次看到这两字就感觉亲切…　　　　潜水的同志们呀，楼主说寂寞了，咱们得时不时冒个泡，逗逗他…
　　作者：六味杂谈　回复日期：　20:37:49　
　　　　歪楼了，不好意思，　　　　一直关注楼主的帖子，楼主很勤勉、英语也好，收益颇多。　　　　记得楼主关于半岛的帖子中有一位朋友提议，如果将那个帖子改为“美国人眼中的中美热点”，持续关注、参与的朋友会很多:)　　　　********************　　刚才没看见你回帖，抱歉。　　那时还没打算长期作战，再说改帖子标题的事要请版主来干，我不知怎样发出请求。　　不过你的建议很让我动心，如果将来再有中美热点事件发生，就开这样一个标题，希望到时英文好的朋友们一起来参与翻译，尽量干的长久些。也是美事。　　如果敢起来了，唯一可能发生的不测是，热点恐怕不会常有，也很难持续。哈哈。　　
　　　　纽约时报文章：永远感谢他　　　　　　　　911响应者（又译救助者）向约翰斯图尔特表示自己的感激之情。但文章说实际上整个事情并不像表面上看上去那样，完全是约翰斯图尔特个人的努力。自从共和党通过“阻挠议事”否决了这个提案之后，有一些政治家在里面做了一些交易，使得它能够重新被审议并获得通过。　　获得医保救助的911救助者Specht并不知道这些，再一次采访中他说：Ill Forever Be Indebted To Jon Because Of What He Did“我将永远为约翰所做的事感激他。”　　　　某市长说：“Success always has a thousand fathers,” “好事总会有上千个父亲”，不管多少人在其中起了作用，约翰斯图尔特的节目无疑是那“最关键的一推”。　　
　　　　一个少年的“第三世界美国”　　A TEENS THIRD WORLD AMERICA 　　　　　　　　内容是美国新墨西哥州一个16岁少年因为路况不好而不能上学。记者从对他的采访中发掘了几个让美国人痛心的事实。一是美国的基础设施建设，即便是乘车上学，坑坑洼洼的路面和纵横交错的污水沟也要走两个多小时。二个就是贫困，这孩子家里已经付不起让他上学的汽油钱了，连乘公共车和火车的费用也付不起。　　　　救助失学儿童和少年是我们再熟悉不过的话题了，很难想象这样的标题会出现在美国的媒体上。美国人的惊讶和激愤可想而知。　　　　
　　奥巴马明显会赢得大选，因为目前的确还没有出现一个与他同等级的对手出来，不过就算是小布什那么被美国人所诟病，但不也连任了么？小黑必胜！
　　对了，刚才这个上学的新闻是赫芬顿刚才是头条，不知怎么又换成了斯图尔特的那条新闻。　　　　今晚暂时就不翻跟贴了。有兴趣的朋友可自己看。有的留言很恶趣味，说什么要把穷孩子煮来吃了，或者让他们到血汗工厂干活。这大概就是美国人心目中的第三世界景观。　　网址：　　/blogs-and-stories//a-boys-third-world-america/　　留言网址　　//a-teens-third-world-ameri_n_801426.html#comments　　　　好了，就到这里了。　　
　　开工前来顶下楼主
　　　　有些报道真不敢相信是真的：　　　　　　　　1 Homeless Student Off The Street, 1 Million To Go　　华盛顿邮报：无家可归的学生超过百万　　　　仅在费尔法克斯县Fairfax County就有两千人。政府考虑用简易房帮助这些无家可归的学生从头再来。'Alternative House' Helps Homeless Students Start Over
　　　　Clinton Outperforms Palin AGAIN　　克林顿夫人再次胜过萨拉佩林　　　　　　　　 &most admired woman& “美国最受赞赏的妇女”评选结果表明，希拉里克林顿得票17%，超过萨拉佩林的12%。脱口秀女皇奥普拉得分11%。　　
　　http://swampland.//first-chinese-stealth-fighter-ready-for-takeoff/　　　　LZ，翻一下这个。拜托了。
　　今天又是个信息贫瘠的日子，美国主流民众太关注国内的事了，鸡毛蒜皮一大堆。没有多少感兴趣的，暂时歇了。呵呵。　　　　
　　　　作者：水淋墙　回复日期：　11:02:57　
　　　　　　http://swampland.//first-chinese-stealth-fighter-ready-for-takeoff/　　　　　　　　LZ，翻一下这个。拜托了　　　　*****************　　才看到你的留言，我去看看。　　
　　&most admired woman& “美国最受赞赏的妇女”评选结果表明，希拉里克林顿得票17%，超过萨拉佩林的12%。脱口秀女皇奥普拉得分11%。　　-------------------------------------------------------　　喜欢希拉里的人不少啊！一个移民了的朋友前两年就支持她当总统。　　不过作为一个中国人，对她实在喜欢不起来，不光是因为她总是要对中国打打杀杀，更是因为总觉得女人还是温柔敦厚的好些，一个杀气腾腾的女人，再能干也招人烦。　　当年克林顿拉链门还挺同情她的。呵呵。
　　the1ro 克林顿夫人确实很强硬，从中国角度，确实不喜欢她。　　　　
　　粗略翻了一部分，先看看，后面的吃过饭继续翻。　　　　First Chinese Stealth Fighter Ready For Takeoff?　　中国隐形战机准备升空？　　　　Aviation buffs are buzzing over blurry photographs now surfacing on Chinese military websites purporting to show Beijing's first stealth fighter jet, the Chengdu J-20 fighter. Chinese aviation fans says they have been snapping pics of the jet during recent taxi tests, with a first flight likely still weeks away. It's the best holiday gift Western air power advocates could wish for – or further evidence of the self-licking ice cream cone nature of defense spending. Most likely, both.　　航空迷们正对着中国军事网上几张模糊的照片窃窃私语，声称是北京的第一架隐形战斗机，成飞制造的J-20。中国的航空迷们说他们已经拍到了这架飞机最近滑行测试的照片，看来试飞还得等上几个星期。对于那些主张西式空中打击战术为主的人来说，没有比这更好的节日礼物了。　　or further evidence of the self-licking ice cream cone nature of defense spending. Most likely, both.（这个拿不准，先不翻）　　　　Half the fun of such sightings is trying to determine if they are real, or simply Photoshopped fighters created on computer screens. If you think it may be real, you try to figure out its utility -- and how other air forces might counter it. &Why would China need or want a short-range stealth aircraft?& asks Bill Sweetman of Aviation Week, a pre-eminent new-plane hunter. &Any targets with defenses that call for that capability are a long way from the mainland.&　　　　有一半的乐趣是讨论这些照片是不是真的，亦或是用Photoshop在计算机屏幕上伪造出来的战机。如果你相信是真的，你就会试图估算出它的效用——以及他国的空军会怎样对付它。“为何中国需要或者希望得到短程隐形战机？”《航空周刊》的Bill Sweetman问，他从不放过新战机出现的消息。“他们需要这种战机保护的目标离大陆都很远。”　　
　　　　First Chinese Stealth Fighter Ready For Takeoff?　　中国隐形战机准备升空？　　　　Aviation buffs are buzzing over blurry photographs now surfacing on Chinese military websites purporting to show Beijing's first stealth fighter jet, the Chengdu J-20 fighter. Chinese aviation fans says they have been snapping pics of the jet during recent taxi tests, with a first flight likely still weeks away. It's the best holiday gift Western air power advocates could wish for – or further evidence of the self-licking ice cream cone nature of defense spending. Most likely, both.　　（西方的）航空迷们正对着中国军事网上出现的几张模糊的照片窃窃私语，发照片的声称是北京的第一架隐形战斗机，成飞制造的J-20。中国的航空迷们说他们已经拍到了这架飞机最近滑行测试的照片，看来试飞还得等上几个星期。对于西方迷恋攻击型战机的人来说，没有比这更好的节日礼物了——不过这也可能是一个舔冰激淋式的防守型产品。或者两者兼而有之。　　　　Half the fun of such sightings is trying to determine if they are real, or simply Photoshopped fighters created on computer screens. If you think it may be real, you try to figure out its utility -- and how other air forces might counter it. &Why would China need or want a short-range stealth aircraft?& asks Bill Sweetman of Aviation Week, a pre-eminent new-plane hunter. &Any targets with defenses that call for that capability are a long way from the mainland.&　　有一半的乐趣是讨论这些照片是不是真的，亦或是用Photoshop在计算机屏幕上伪造出来的战机。如果你相信是真的，你就会试图估算出它的效用——以及他国的空军会怎样对付它。“为何中国需要或者希望得到这种短程隐形战机？”《航空周刊》的Bill Sweetman问，他是个超凡卓著的新战机猎手。“他们需要这种战机保护的目标离大陆都很远。”　　　　Some observers believe the jet is genuine, and overdue. &China has the money, they have the industrial expertise, they have the scientific base, the drive and motivation and of course the benefit of American research over 30 years acquired by legal or illegal means,& one notes. &These enablers give China wide latitude in matching or exceeding American designs that are now 20 years old.&　　有些观察者说这架喷气机是真的，而且早该出现了。“中国有钱，有相应的工业技术，有科技基础，有动力也有动机，而且肯定还利用了美国30年的研究，通过合法或是非法手段搞到了技术，”某人提醒说。“这些使得中国能够从各个方面赶上或者超过美国仅有20年历史的飞机设计。”　　　　Others aren't so impressed. &Personally I think it is piloted by sharks and armed with an internally mounted death ray (technology provided by escaped Nazis who the Chinese found on the moon during their yet to be revealed highly secretive moon mission) with wing hard points wired for photon torpedos and Zeus's lightning rods,& a second opined. &Oh, it is also a `carrier killer'.& That, of course, is a major concern of the U.S. Navy. If war were ever to come between China and the U.S., it would likely be over Taiwan -- and U.S. aircraft carriers would be key to winning that fight. Stay tuned.　　也有人不以为然。“我倒觉得它是用鲨鱼原理导航，内部有死光发射装置（是中国在月球找到的纳粹逃亡者提供的技术，这事记载在中国高度保密的登月文件中）两翼挂载着光子鱼雷和宙斯电闪火球，”另有一人发表意见。“噢，这简直就是航母杀手嘛。”这一点，自然是美国海军最该操心的。倘若中美之间发生了战争，估计是为了台湾，美国的航空母舰将是制胜的关键。　　
　　http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?191146-J-XX-renamed-to-J-20-rumors-says-it-had-its-maiden-flight-on-December-5th./page25　　楼主饭一下这个啊，土鳖的4代机在美帝那边讨论的很火爆
　　飞扬 红色恶棍，from超大粉丝　　下午在现场，各位大虾讨论后一致认为：　　正面看 — F22 翻版　　前段侧面看 — F22　　中段侧面看 — F23　　尾部侧面看 — F117　　整体看 — 和 F23 更接近 ，和 T50 差别很大，看起来也更科幻！　　很不幸，确实有腹鳍！ 　　整体看，绝对不丑！甚至相当科幻！相当给力！！　　从正面看，和F22可谓神似，飞机的前半部分比较丰满，后半段稍显修长，但要说整体机身比F22长，不敢肯定。今天还有位兄台以现场机身附近的工作人员为比例，目测机身长度为18米多一点，但此说遭现场大多数人否定　　发动机AL31，机身后半段比较苗条，有F117的感觉
　　一开始以为是说的中国航空迷，概念拧了，看完全文才意识到可能是西方的军迷在讨论。所以重新整理一下，全文发出。即使是第二遍，依然免不了有错误，因为我这方面实在是没有概念。翻译概念模糊的东西是大忌。　　好在我也想听到这种消息，就大胆翻译了。　　
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