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新通用新未来论坛
新通用?新未来
南都汽车研究院高峰论坛
地点：广州富力君悦大酒店3楼宴会厅
主办单位：南方都市报
独家网络：新浪
主持人：各位朋友大家上午好，欢迎大家来到新通用?新未来高峰论坛的活动现场。本次活动由南方都市报主办新浪网进行独家的支持，广东卫视的主持人主持，让我们以热烈的掌声欢迎各位的到来。
金融危机的扑面而来让我们的经济发生了巨大的变化，这当中有很多我们熟悉的行业，包括地产、汽车，前一段时间有一个美国汽车通用的破产保护让我们很是惊讶，也是因为初次作为华南最有影响力、最有渗透力的南方都市报汽车研究院特点对此做了分析和了解，并且邀请了汽车及相关行业的专家学者，今天齐聚一堂就此问题进行交流。
今天的嘉宾是通用汽车集团亚太地区工程部高级经理任皓先生、管理咨询公司孙健先生、我国著名品牌营销专家李光斗先生、汽车媒体委员会主席吴迎秋先生、华南师范大学国际法教授曾二秀女士、南方都市报编委冯启若先生，还有汪刘胜、栗源、向寒松先生，还有来自各界的相关同仁以及媒体同仁，在此我们以热烈的掌声欢迎各位的光临，欢迎各位。
我们今天的高峰论坛即将正式开始，首先让我们有请南方都市报冯启若先生致欢迎辞。
冯启若：各位大家好，我们希望在南方都市网的平台上打造两个平台，一个是沟通平台一个是专业平台，来协调厂家、经销商和读者，当然还有其他的利益相关者，比如说金融服务等领域、车企业、汽车信贷，我们希望将来把类似的业务内容注入到体系中来。为中国汽车行业的健康发展贡献我们的力量，我们在关注汽车业的所有重大事件，研究汽车事业发展的规律，也可以吸收我们自己的能力，为我们未来更远大的前景做出更大的贡献。
今天的主角不是南方都市报也不是汽车研究院，是新通用，我们希望借此机会进行深入和全面的了解通用重组这件事，同时让大家为新通用的业务发展献计献策，最后祝各位身体健康、万事如意。
主持人：我们的论坛正式开始，金融危机以来美国通用集团申请的破产保护给我们提出了很多问题，通用这个品牌在中国的市场未来将何去何从，子品牌在中国市场的策略有哪些变化，他们将有哪些措施，带着这些问题让我们有请通用汽车集团亚太部工程部高级经理任皓先生为大家做演讲。有请！
任皓：谢谢主持人，昨天我们从上海过来，从全国各地经过了一些地方，碰到了一些问题。今天论坛的主题也有一点巧合，通用是碰到了一些问题，在发展道路上现在应该说正在风雨当中，怎样从碰到的危机中走出来，我想也是今天我们主要谈论的话题。我抛砖引玉，供大家参考，我想现场有很多汽车行业资深专家可以跟大家一起探讨。
今天我给大家做的介绍就是驶向未来的通用汽车，介绍分三个部分，我主要是负责工程技术方面的，也就是从这个方面给大家做一些简单的介绍。第一个部分是关于通用全球的工程技术以及工程开发的组织机构，第二个部分是有关我们在中国的泛亚中心的定位和情况，第三个部分是今后通用汽车的技术方面我们的想法。陈品开发的组织机构主要包括了三个大的方面，一个是设计部门、一个是工程部门，还有一个包括变速箱这块，除了这三大核心部门之外我们还有一些其他相关的部门也是支持我们产品的开发，包括全球的产品规划组织机构，最关键的是这三个部门。
（PPT图）这张图上我们可以看到全球五大洲我们产品开发的核心机构，这个是上海的技术中心，在韩国有中心，在澳大利亚还有我们的机构，在印度也有。另外就是一些传统的中心，包括在德国的欧宝、美国、底特律等一些大的中心，还有墨西哥也有一个，还包括巴西。
这张图很简单告诉大家这些技术中心是我们根据全球的战略规划，每个技术中心是协同作战，在商品开发上并没分各个区域，而是我们努力的机构，在需要应用的地方继续延伸，把产品开发做好，响应市场。同时也会针对自己各个市场做一些本土化的工作，这里面最主要的大概有六大技术中心，包括德国、美国底特律、通用在中国的泛亚技术中心、韩国、巴西和印度的技术中心。
接下来向大家介绍一下中国泛亚的技术中心，是日跟上海通用同时成立的，泛亚1997年成立之初公司的宗旨主要是形成四项核心内勤，就是内饰、外饰、发动机的装置、底盘的调教，接下来大家可以看到，这个是泛亚中心怎么样融合到全球的开发组织机构里面。通用的管理方式，在横向上有全球的技术职能部门，图上可以看出我们的各个功能块，包括内饰、外饰、电器等等。
但是职能部门并不是说只做中国的项目或者是德国只做德国的项目，而是全球有一个大盘子这些放在一起，我全球的资源如何调配，很有可能现在已经出产了一些新的车型，包括大家比较熟悉的新君威，以及新君悦、克鲁兹，这些全球的品牌在开发的时候各个市场跟工程开发是完全分开的，工程开发只是根据资源的能力，只要有项目就是你来做，很有可能就是德国的工程师在做中国的项目，中国的工程师在做美国的项目，而美国工程师除了做德国、中国的项目以外还可能做印尼的项目，这就不局限于服务于当地的功能。所以在这样情况下，全球资源调配以后根据自己的能力、预算来做相应的工作，之后把这些工作在全球携手做出来。
通用对泛亚的定位目标是想把泛亚做成一个面向未来、国内领先，在成立时的功能上提升了一个层次，现在已经不仅仅是四项核心了。接下来有一个介绍泛亚的短片，可以给大家看一下。有关心泛亚的朋友我想我们讨论的时候还有很多东西可以为大家解答。
第三部分我想讲一下通用汽车对中国市场的看法，以及我们在新的一年汽车事业上的一些想法和规划，可持续性一直是我们通用提到的对于汽车未来的走向，以及新能源的方向和目标。这一页是我们通用为未来的汽车动力机驱动技术的战略想法，从这一页上大家可以看到在这个横坐标和纵坐标的曲线是我们传统的内燃机、变速箱的改进，以及到动力、电动汽车通用一直在推进的新能源燃料电池新技术，是这样一条发展的路径。
传统的内燃机这个包括各种各样发动机的技术，以及技术上的改进和不断的完善，以及一些新技术的推出，目前有的这些传统的、马路上跑的汽车能够在燃油技术上有大幅度的提高，这个想法大概在10-20%的改善幅度。我们在中国跟清华大学也合作去年成立了中心，主要是对中国的生物燃料资源开发及研究。这个里面包括了两个主要的通用在全球的合作伙伴，都是在燃料方面做的比较先进，他们基本上在2009年下半年开始正式投产，已经在美国开始了商业运作。
接下来一步谈的比较热的就是混合动力汽车，这里面包括了插电的形式，在中国从传统的内燃机一直到今天已经推出了不少的产品，在中国来讲大家知道的别克君悦混合动力车应该是2008年卖的最好的一款，去年的销量比丰田的车高多，所有的车当中应该说这辆车是销量最好的，也是市场接受程度最好的。下礼拜新君悦会推出，也会在车型上进行更新。进口车通用也有一个，这是所谓的双模混合动力，这个比较是用在比较大的，比如说SUV，在城市功耗上可以提高50%，油耗的改善比传统的车型有了相当大的提高。
第三步我们作讲的就是完全电动化的电动汽车，这个是增城市的电动车，最著名的电动车就是通用的VOTE，这个本来计划是2011年引入中国市场，各方面从性能、数据跟我们平常烧汽车、柴油的车是完全一样的，而且没有任何感觉上的不同，但是在原油消耗上，可以说只要是纯电动驱动的时候是一个零排放的。
通用开发出来的电力驱动系统，可以是凯迪拉克的概念车，去年我们在车展上也推过，这套电子渠道系统在各个品牌、各个车型上面都有改进，以后会有不同的车型，大家也会陆续看到推出这样的电力车。最后一步从通用的角度来讲，是我们的氢燃料电池，这个是真正能够做到零污染、零排放的技术，目前消费者已经进行日常体验，通过消费者的使用我们可以积累一定的经验，对技术进行不断的完善和改进。
同时我们氢燃料汽车在中国也有几辆在做小范围的试用，也相当长一段时间了，我们也正在氢燃料电池方面做进一步的研究，看是不是2010年世博会的时候可能会有相应车型的展示，到时候也可以起到一个示范的效应。
总体来讲，五我想要表达的意思就是通用汽车强大的开发体系是完全可以满足将来我们新通用成立以后最后全球市场的技术保障和支撑，在中国提升燃油经济性、降低车辆波排除是我们很大的挑战。面对危机我们想做的就是通过能用多元化、能源经济性为全国不同的通用市场提供不同的解决方案，主要的介绍就到这里，谢谢大家！
主持人：我们知道这个产品在市场上如果能很好的发展至少有两个部分，一个是产品核心，另外就是围绕产品核心打造市场，刚才先生给我们讲的是市场，我想各位来宾的想法是一样的。接下来我们看一下我们的专家怎样看待通用汽车市场，有请科尔尼管理咨询有限公司副总裁孙健先生。
孙健：各位早上好，首先非常感谢南方都市院给我机会在这里谈谈关于新通用?新未来的想法，我的介绍是新通用?新里程，大家也理解，就是未来的这条路还是漫长的。
我谈一下我初步的看法和判断，首先请允许我简单的介绍一下我今天主要讲的内容，当然利用这个机会跟在座的媒体朋友和嘉宾朋友介绍一下我们科尔尼公司，接下来我想谈一下对于通用的看法以及展望。二，我也想借此机会谈一下上海通用在重组中角色转变的看法，当然我没有任何的内部消息，只是一个猜想或者说是愿望，最后做一个简单的总结。
在座很多朋友可能是第一次听到科尔尼公司，科尔尼公司是全球历史上最悠久的咨询公司，我们成立于1926年，是一个非常老牌的公司。我们看到汽车行业本身有自己发展的规律性和特殊性，所以我们有一个全球的汽车团队来研究汽车行业特殊的问题，我今天在这儿也是想代表我们在中国的汽车研究方面的一些看法。我们在中国有差不多十几年的发展历史，我们从1985年就开始在中国从事项目咨询，当时开始的时候主要是帮助世界银行和外界完成一些国外的项目，目前我们在中国是北京、上海、香港三地有100多个咨询顾问，我们的客户不仅仅包括跨国企业，更多的是我们的国内企业，包括大型国有企业、民营企业甚至政府机构。我们做的项目包括了这个企业的发展战略、营销、运营重组供应链、优化，很快的看一下我们在汽车行业的不完整的部分中国的服务过的客户，大家可以看到除了这些著名的全球性大的汽车企业之外，我们在全球为主要的中国汽车企业提供过服务。
下面切入主题谈一下通用汽车重组的前景。我们觉得虽然头用汽车重组的任务非常艰巨，但是我们目前感觉一些计划已经渐渐明晰，我们总结一下大概有这么几个大的任务，目前看来都还在比较正确的方向和轨道上发展。我这儿列了几个我们认为，当然破产重组的首先任务是再一次重组，除此之外在业务方面主要有这么几个工作，一个是劳资合同关系，第二个是精简全球化品牌的数量，还有大力的推进能源产品开发的市场，加快全球范围产品平台的整合。另外我们当然听到比较多的就是包括在北美优化经销商网络，当然还有一些其他的工作。
首先看一下劳动力成本问题，我们还是比较乐观的看到前景，过去以来劳动力成本过高一直是困扰通用汽车的历史遗留问题，一直没有得到彻底的解决，这次有望通过破产重组有一个重新的开始，这对通用来讲是非常重要的。大家看一下，劳方代表因为是工会，可以说是最强势的，这次为什么会改变态度？除了看到企业的前景、每个员工的远景之外，因为未来会变成企业的股东之一，带着退休资金去持有股份，这样就代表了雇员特别是工人一个谈判者的角色一定程度上变成了股东，所以这样也有很大的影响。
第二个，这样的变化使得所有的劳动合同重新谈判，特别是目标应该是降到北美地区行业的平均水平。目前劳动力成本可能是远远高于北美地区行业的水平。除了这个之外我们也看到通用目前还是一个非常庞大的市场，新的计划是在北美关闭或者是闲置，闲置的意思是有一部分工厂会暂时关闭，不排除将来业务好的时候重新开。
再一个就是品牌的树立，通用旗下到最近为止还是非常多，我们这里列的差不多是十大品牌，从别克、凯迪拉克、雪弗莱、欧宝等等一些品牌，未来的计划是仅仅保留四个主流品牌，这样使得企业可以非常好的进行资源的分配，目前的资源是非常的分散。这样的企业要运作那么多的品牌，确实对于年产1000万辆汽车的规模是不太合适的，现在是通过这样的一些方式使之进到一个合理的范围内，做一个改进。另外任总也谈到了在加快氢燃料开发方面还是有很大的希望。
1996年的时候是全世界第一家通用推出一个电动汽车，而且是商业化的，后来因为一些产品质量的问题他们就有一个产品撤线，这个计划就停止掉了，我觉得这个教训可能是比较早的放弃，大家结合90年代后半期的时候，不是新能源车而是SUV，所以公司在很大战略上是把精力放在了大型的卡车上。这是一个比较大的教训，当然现在通用新的计划也很好，大家可以看到很漂亮的车，计划在2010年在北美市场推出，2011年在中国市场推出。
产品品牌的整合我认为对通用非常重要，行业内做的比较好的是丰田和大众，在同一平台上支撑更多的车型。同月一直在努力做，但是因为现在重组可能一定程度上影响了进度，但是长远的计划是在全球范围内把产品的品牌优化到非常合理的数量，比如说5-6个，使得每一个车型或者说产品平台能够支撑到年销量100万以上，整个生命周期里面500万辆以上。
最后一点，刚才也谈了，就是经销商网络是一个历史遗留的问题，过去想做不能做，在现在的情况下可能经销商网络也要进行重新梳理，有可能在北美进行一些优化。
然后我们看一下上海通用，大家也看到了上海通用仍然是在中国非常成功的合资企业的典范，比如说商品、产品在全球名列前茅已经好多年了，而且是在我们看到的合资企业当中中外方合作最好的典范，当然说一定程度上是因为通用把作为在中国的唯一合作伙伴。当然这个大家也听到了很多他们出色的经营业绩，应该也是使得上海通用在中国的业务在通用全球业务中耀眼的原因之一。
我刚才说猜想，猜想未来上海通用在汽车发展中有一些什么样的变化，总体来说我觉得各方面会越来越好，一方面它已经是全球六大研发中心之一，将来我觉得会越来越重要，大家也看到今年已经成为了全球最大的汽车市场，当然今年第一的位置还不是那么稳定，北美市场很快会上来，但是长远来看它肯定会成为全球最大的汽车市场。如此以来，针对中国产品的开发就变得越来越重要，所以也需要上海通用、泛亚的作用，大家也看到了泛亚在过去的能力上已经有了非常大的进步，包括我们看到的一些非常漂亮的车，在中国我们还有一些独有的车型的开发。现在最热门的话题是超低成本的车型，这类的开发机会对于上海通用来说是很重要的，所以相信上海通用将来会越来越成为整个研发网络上很重要的部分，当然这个前提就是当时任总也提到了，让泛亚培养出一个整车开发的中心。
还有一个在生产供应网络上一个很重要的关系，大家也看到通用宣布要从上海通用出口产品到北美市场，因为我相信未来产品的候补性和全球供应基地的优化，未来也是非常重要的，在这点上世纪上上海通用已经建立起来了完善的供应链，以及它已经有非常完善的体系。当然我还有更进一步的猜想，上海通用市场有没有可能成为未来亚太中心，我想也是有可能的。
我跟大家分享一个非常有意思的故事，富士斯公司是一个日本胶片，是1962年成立的一个公司，今天富士斯通过自己的发展已经成为这个系统内最主要的中小型复印机产品和数字化多样机产品主要的研发和制造中心，这就是富士斯，所以你在中国不会看到其他的，会看到这个品牌。讲这个故事的意思是什么呢？这个公司在2001年当时资金困难，走到了破产程序里面去，由于他们一直很好的经营，向美国公司收购了斯乐公司，收购了这些亚太其他的业务，这个合作中当时胶片占了70%。现在经营规模基本上全球加在一起，三分之一的赢收是富士斯，三分之二是法国斯乐。我讲这个故事的意思是说，合资企业其实有很多事情可以做，甚至于可以补充原来股东特别是像我们公司和上海通用的关系，能力上会有一个互补。
我想总结起来就是这样两个结论，第一个，我们对于通用重组的成功还是抱有很高的期望，我乐观有一个理由：从介绍中我们可以看到这个重组计划是几乎完整的覆盖了所有的问题，业务的重组刚才也谈到了，在关键的节点上都有比较正确的计划，当然后期还会有一些政府的帮助，就像中国不会看着很大的国有企业倒下去，统计的角度也是有非常大的意义，我们看到美国历史上有一些最大型的石油公司、航空公司，都有进行过破产保护之后成功的案例，经验证明企业越大重组成功可能机率高，这就是我乐观的原因之一。
最后是对上海通用的期望，我觉得我对上海通用的期望有一点私心，是站在中国企业的角度，比如刚才但到的案例，我觉得有可能是青出於蓝胜於蓝，关键在于你的能力能不能和某个公司互补，有没有你自己独特的能力，我刚才举这个按理说它之所以能做到现在这样，是因为它油底成本开发中小型复印机的能力，而斯乐公司做的是其他，在复印机行业里面可能中小型机是一个特殊。当然这还要看它是否有自己独立的发展。今天的日本已经超过美国最主要的复印机研发生产大国，明天的中国也有可能成为全球汽车研发生产最大的国家，在这样的背景下，我想对于上海通用有着重要的不可估量的作用。当然除了利润之外还能贡献更多的都是，比如说新产品和新技术，我就说到这儿，谢谢大家！
主持人：非常详尽的演讲，我想我们各位来宾听到的是关于未来新通用的看法，孙健先生告诉我们只要方法得当，一定可以青出於蓝胜於蓝，有时候牺牲往往是为了更远的飞翔，谢谢，让我们用掌声感谢孙健先生。
我们有一个问题不容忽视，让我们听到美国通用集团申请破产保护的时候，品牌在大家心目中的影响力势必会降低，品牌的重建和力量如何重塑？我们有请第三位演讲嘉宾，著名品牌营销专家李光斗先生，有请！
李光斗：很高兴有这么一个机会跟大家做沟通，我觉得在这么多的汽车专家面前有点班门弄斧，但是对这个问题我也有一些关注，美国金融海啸以来我去了三次美国，但是很遗憾没有去底特律，下次有机会去拜访一下通用。另外我也专门去了上海拜访我们通用汽车的一个总经理，他是我大学的师兄，我觉得他非常有信心，正因为他非常有信心我觉得我也非常有信心，由于我们是汽车专家，我想在新闻方面为在座的记者做一个解读。
第一个通用破产的原因是什么，专家有专家的解读，我的解读可能比较娱乐化，第一个原因就是通用遭遇了《劳动法》，最大的原因就是和工会谈判的破裂，刚才孙总问数据我想我可以提供，丰田汽车在美国劳动力的成本比通用低30%，刚才孙先生也给了我们一个数据的支持，通用汽车公司是美国劳动力成本最高的，当然美国三大汽车公司工人劳动力工资最高不是由于通用遭到的，福特是使用勇者，当时人们以进福特为荣，因为当时就是高的公司为劳动人员提供高的工资，这个高工资积累下来就变成了美国制造业成本的最高，我看过美国，美国现在不造一台电视机、电冰箱、抽油烟机，所有的制造都转到别的地方去了，在美国遭在美国亏本，如果我们在美国进一台电脑要求你先付钱，可能一个月以后收到一个邮包，你打开以后是中国苏州，从中国进来的。
第二个就是由于劳动力成本居高不下，工会宁愿让他破产，我对新的谈谈不抱希望，美国汽车上的国家最后的可能是美国本土不产一台汽车，这是我的一个大胆的预测，因为丰田汽车在美国的生产能力已经非常高了，你想索尼爱立信、诺基亚现在也不遭收集了，尽管他们是手机的发明者，所以我认为是遭遇了美国《劳动法》。我们老认为中国的《劳动法》是一个福音，是不是就业者的福音？现在你跟老板谈一下加薪，老板说你走吧，我刚好想裁员呢。
美国的劳动力成本会不会降下来，我觉得永远不可能，这和美国的移民政策有关，香港经济腾飞原因是什么？开门，美国是一个对移民卡得非常厉害的国家，所以成本不可能降下来，一个保姆还要1300美元，而且只做一种事，比如说带孩子不做饭、带孩子不做饭，请两个就是2600元，而且工作多少小时、节假日要休息，我想我们编辑记者、研究院院长不见得一个月可以拿到1300美元，所以我不认为他的劳动力成本会降。
第二个，通用遭遇了山寨。一个企业要想做好做大，通用够不够大？过程我们的数据，全球多少，我一看数据通用应该是全球最大的公司之一，世界500强，够大了。通用够不够创新？通用一直在创新，研发和投入不得了。另外我们在大学课堂上讲的好企业的标准通用都有，但是为什么遭遇了失败？其实就遇到了山寨。我们看丰田有很多的车其实完全是采用山寨的方法来做，做的比你好，在美国卖的最好的车我专卖去街头上不是奔驰宝马，美国人也讲性价比，蚝油、舒适度。在这方面我觉得给中国人的一些启发，其实山寨不是一个坏词，我准备写一篇文章《山寨营销学》，第一个词是颠覆，你不是做豪华车吗？我做一款给你卡看，你不是做SUV吗？我也可以。中国那么多的汽车厂商、那么多的老板都可以做。第二个词是变造，就是在颠覆中有创新。我虽然做了模仿，但是我加上我的创新，我的功能更强大、我的成本更低，第三个是什么？品牌，说山寨也在走高档品牌化路线，它也在做自己的品牌。北京有一个生意叫租奥迪的车，看有人开奥迪，但是是租来的，就为了谈生意，有可能由于政策的变化汽车不再是身份的象征，比如在北京，单日开单号、双日开双号，一个人不可能有两辆车，他可以随便说自己是单双号，你也不知道。
破产保护遇到了什么问题，我们能够做什么？当你们写新闻的时候，可能因为遭遇了美国《劳动法》，在中国市场我讲的时候我说你一定不要低谷中国人的仿造能力，美国在海南跟中国装机之后有一个体装到中国来了，但是海南老乡都可以创造出来，只不过飞不出来，美国人一看都一样，就是飞不起来，这就是说中国人的模仿能力是非常强的。
美国品牌的中国机会。这对我们的企业邮什么样的启发，首先我们要问一个问题，美国为什么强大？虽然它现在遭遇了经济危机，但是我仍然认为它是一个世界强国，没有人可以跟它比。小平有一句名言：什么叫开放，开放就是对美国开放。我们以前不出头也好、韬光养晦也好，我们让美国做老大，但是现在有人安耐不住，老想自己做老大，有些时候你在战略上调整是有问题的，往往你想把一个公司做到世界上最强、最大、最新，可能会出问题，所以说水不与万木争，也就是天下之至柔克天下之至刚。
所有人认为全球就是美国化，很多人反对美国化，继而反对全球化，但是我认为美国的强大是因为它品牌的强大，全球100个最有价值的品牌中美国有52个，但美国的衰落什么时候开始？就是从美国品牌衰落开始，所以通用的破产是美国开始衰落的一个信号。当然人家衰落了是不是我们就能强大？这个要有一个健康的心态，我们以前天天唱歌说资本主义天天烂下去、社会主义天天好起来，所以说心里上有那么多的影响，一开始叫隔岸观火，华尔街的精英在街找工作，但是不知道已经全球化了，美国一咳嗽东莞也感冒了。不要说敌人天天烂下去，我们天天好下去。
如果说中国通用最后变成了美国通用的一枝独秀，你有办法变成它最大的股东，我觉得这就是机会，当然我还有一个观点，说美国的强大其实还有一点，是软势力的强大，什么是软势力的我认为比美军更强大的是好莱坞，我们好莱坞第一年创造的价值是多少，落美国军事能搞定的事好莱坞就能搞定，问问现在的年轻人爱不爱看好莱坞电影？准备去看《变形金刚》的举手，看过的举手，已经有很多了，看过《变形金刚1》是衡量是不是80后的标志，前面的专家都没看过，所以我觉得比美军更强大的是《变形金刚》。品牌的软势力，这是文化的力量。
我觉得通用搞这么个论坛，每个人发两张电影，没看的一定要去看《变形金刚》，看完之后里面所有的汽车好像都是通用的，已经把车变成一个人性化的东西了，所以我觉得品牌是深入人心的。可口可乐的老板也讲过，哪怕一场大火把所有可扩可乐的工厂全烧掉，我也可以充气，因为大家相信我的品牌，都愿意向我贷款。
我开车的历史也非常长，德国车、日本车我都开过，但是我不会修，中国人对车有一个独特的理解，是先看一下后备箱怎么样，老外是看一下研究整不争气，发动机怎么样，我们中国人是完全感性的。这就是中国人对品牌的独特理解，还有一个就是把汽车作为一个炫耀性的品牌，是男人一个最大的玩具，北京为什么很多小女孩爱开大的吉普车，因为他们觉得在马路上有横行直撞的感觉。中国迟迟还没有建立起很好的汽车文化，因为最早一批开车的非富既贵。海外的人都比较注重上车之后的安全，坐上车之后第一件事就是系上安全带，在国外待过的海归，上车之后老老实实，哪怕是在副驾驶上的，但是待了三年之后，哪怕是半年之后也就不会再这样了。
最早应该进入中国汽车市场的是日本汽车，邓小平当时第一站就访问了日本，但是日本最小气了，他们跟人谈判的时候往往是把最小的给中国，但是死咬住一点不给你技术，当然美国也失去了机会，最早进入中国的汽车市场是德国，德国人非常谨慎，我们看一下一汽、大众，它进中国是最早的合资企业，只有一汽认为中国汽车市场是未来最大的市场。其实一汽进入的并不是很好的，捷达的品牌所有权并不属于中国，所以一旦破裂捷达当然可以在全世界生产，德国大众公司有一个最早的觉悟，他认为真正的占领中国市场就要把最好的汽车、最好的产品拿到中国来，那就是奥迪A6。
我们再看一下广州，广汽本田是怎样成功的？当他们拿不太成功的车到中国来的时候。第二个就是我们的本田雅阁，也是把最好的车型拉到中国来，当然在汽车进入中国市场的时候我还要举一个其他的案例说明我的观点，说只有饱和的心态没有饱和的市场，你的判断非常重要，我们知道麦当劳在全家的店比肯德基多一半，但是在中国的麦当劳不及肯德基的一半，是他们的定位错了吗？他们考察的时候派了一批老外，老外回去之后说中国人的饮食习惯相当顽固，不好改，所以走了，肯德基派的是个台湾人，他们去了一个地方，中午的时候，当时还没有瓶装水，用一个瓶子喝水，在那儿风餐露宿，他们回去之后说中国将是中国最大的快餐市场，所以1987年店就开张了，刚开张的时候都要排队，人们要吃肯德基鸡腿要排1.5公里的队，当时还有一个词很时髦，说要在肯德基结婚，当然现在不会了， 在那里你就跟鸡结婚吧。千万不要低估中国人创造美国生活的能力，所有美国人所享受的生活方式，你们要住别墅我们也要住别墅，所以房价最近为什么会暴涨。
中国市场经济的发展有三个阶段，第一个产品为王的时代，只要你做出来就可以。第二，营销为王，所以才有了老白金，第三个是品牌为王的时代。以前卖的最好的一款车是广东的本田雅阁，但是这个车一方面没有创新。
大家看，这是一些网上可能大家也看到过的照片，这种大家都知道，是杭州的婚礼事件，一辆新婚车在迎娶新娘的路上汽车发生了车祸，至少这个车撞得像一个纸糊的车，准新郎和准新娘还没有结婚就丧命了。所有的人就说你看本田的车皮薄，如果你要爱惜你的生命就不要买本田雅阁，但是汽车厂商一直忽略了这个事。最后专家给出结论，说其实跟速度有关系，只要这么高速撞击的话任何车都经不起。而且做了很多的演示，这个车怎么装的，为什么会拦腰撞断，说日本车偷工减料吧，撞成了这个样子，要是我们的车肯定不会这样的。这是我当时写的一篇文章，叫做汽车诚可贵、生命价更高。
但是跟品牌诉求是一样的，给大家看两张照片，看一下汽车的品牌，当然我拍了这张照片之后不讲它是什么牌子的车了，它非常紧张要跟我做公关，我说我跟南都商量商量，这台车，刚刚从4S店提货出来，还没有上牌的时候发生了大事，消防队都来了，最后要一把玻璃砸坏。
全球性金融危机对中国有哪些机会，我提了一个概念叫反周期，中国可能跟全球有一个反周期的互动，但是中国的企业家千万不要由此，比如说通用不行了就认为品牌不行了，尤其是广东的企业家，最信奉的是价格战，叫没有最低、只有更低。这是去年冬天我在东莞拍的一张照片，也在搞促销，这其实只能是跳楼家，这是一个航空公司的老板跟我讲，说我现在不好过，空姐为什么穿那么漂亮，全给她穿运动服，一套199元钱，换上的结果就是所有人对中国的自豪感就没有了，换了一个月之后这个公司就破产了，整个航程也不愿意给你出来倒水，其实我们知道空姐本身并没有那么漂亮，是服装漂亮。
我的一个概念，越是经济危机的时候越要建设你的品牌，一个崛起的大国一定会有自己世界性的品牌，率先在哪里复苏？第一个是传媒，中国人再怎么样也不会看外国的报纸、电视台，因为是语言障碍，消费者离不开。第二个服务业，中国的服务业会做的非常好，像航空，新加坡只有一个城市，600平方公里，比广州还小，香港就1000多平方公里，但是航空公司服务在全球排名最好的还有一个阿联酋航空公司，中国这方面做的比较差是有机会的，还有酒店，比如说本土的酒店也可以做的非常好。还有餐饮、服装、文化，韩国在年的时候国家差点破产，但是基本上利用了韩国电视剧输出了整个国家的文化，所以我觉得越是在箫条的时机越可以建设你的品牌，所以品牌战是中国的机会。
今天早上我看到一个非常有趣的新闻，说广州企业家要出2亿欧元收购皮尔卡丹，我觉得这也是中国人在品牌战略上努力了，在座的女士不用了，男士的话，无论你是什么年纪，你如果收购了一个外国品牌，你可以赚足够的钱，足够让你把林青霞娶回家，当然我不是让大家去拆散林青霞他们。当你收购了皮尔卡丹赚了十几年的钱再说，但是你告诉他你要收购最后怎么样，当然汽车还是一个比较特殊的东西，尤其是品牌来源地，中国人对洋品牌汽车天然有一种信赖感。
主持人：李光斗先生是国内著名的品牌战略专家，我看到这本书叫《品牌战》，其实我们可以改成《品牌战可以通用》的。
刚才三位分别已经为我们进行了专题的演讲，接下来的时间我们会有一个小小的论坛，这个论坛我们尽量把时间给到现场的媒体同仁和朋友，大家就今天论坛的主题继续进行深入的进行探讨和分析。
首先我向大家介绍一下我们论坛的嘉宾，他们是：通用汽车集团亚太地区工程部高级经理任皓先生、科尔尼管理咨询公司副总裁孙健先生、著名品牌营销专家李光斗先生、华南师范大学国际法教授、法学专家曾二秀女士、易车媒体委员会主席、车世界共同传媒总编辑吴迎秋先生。
在这个环节我们又请来了曾二秀女士和吴迎秋主编，在这里我想先请教曾女士，我们得到的消息是美国通用集团申请破产保护，这个词对一些人来讲有一些陌生，我对破产这个词非常的了解也非常的敏感，但是对破产保护这个词还是有些外行，我想我们包括电脑前很多的网友他们也非常的关心，向请您解释一下，破产保护与国内的破产有什么不同。有请！
曾二秀：好，谢谢主持人，我们讲的破产保护实际上是一种通俗意义上的说法，美国通用这次是根据美国破产法第十章提出的破产程序，第一点美国通用确实遭遇了财务的困难，进入了这样一种状态，就是说出现了法律上的破产原因，资不抵债。我这里讲的破产原因跟刚才主持人讲的是不同层面的，我这边讲的是法律上怎样算陷入破产的状态，实际上是一种破产的边缘状态，出现中情况有两种解决方法，一种就是采取破产清算，如果进入破产清算的程序债务人会失去债权，最后程序结束之后作为企业来说就不存在了，这是一种方式。第二种就是破产重组程序，这个通常表明的是陷入财务困难状态的，这种状态仅仅是暂时的，经过调整之后有可能走出这么一种状态，这里面作为美国通用申请破产重组就希望进行再度的调整，以及内部的重组等诸多的方式使债务人摆脱现在的财务困难的境地，最后获得再生。
实际上我们国内的《破产法》也有这两个程序，不过没有美国《破产法》规定的那么详细。破产保护程序之后债务人能够出现最后的重生，为什么把破产重组说成破产保护呢？实际上这也是从债务人的角度来讲的，申请了破产重组进入了程序，会产生《破产法》规定的一些效果，其中就是一个是终止效率，就是说破产申请之日起所有的财产等的行动都必须立即自动终止，所以重组程序的开始对债务人形成了一种保护性的屏障，在这个保护性屏障之内债务人可以全心全意解决债务的困难，包括和债务人进行协商，或者免除部分的债务。那部分可以进行整顿，比如刚才孙总提到的重新谈判劳动合同，对品牌进行压缩，也就是进行精简优化。
这一切都是需要终止保护，一道保护性的屏障才有可能取得成功，这是终止的效应。
第二个方面，进入重组程序和清算不一样，清算是债务人被剥夺了所有的组织权，而重组仍然可以继续经营企业，一般来说债务人是最熟悉这个企业的，由他自己重新理应该说取得的效率最高，如果说重组计划得到批准之后，重组计划需要法院批准，批准之后就恢复了地方债务人的权利。所以我们说重组对债务人来说是一种保护程序。
孙健：我补充一下，第一个词叫终止，第二个词叫保护，有了终止、有了保护，实际上十一章破产程序的主要目的是保护申请企业正常的经营活动可以持续下去，这个是最关键的，因为大家也看到在中国很多企业一破产债主就追上门，做的第一件事就是封他的帐号和资产一个企业如果帐号和资产被封了就没有流动资金了，不能够给供应商付款也不能够做其他事情，库存也封锁了，所以这个企业就只能等死，这个流程最大得好处是在重组的过程中正常经营得以持续，这是最关键的。
曾二秀：所以说债务人进入了破产状况，申请不申请重组程序是非常关键的，不申请的话所有的债权人都会争前恐後上门追债，这会使企业更快的走入真正的破产程序，申请了破产程序就形成了一层保障。
主持人：谢谢二位的讲解，大家已经很清晰。因为我们说到破产，我们会想到很多的品牌，很多品牌名扬四海，但是瞬间灰飞烟灭，这就是像刚才说的受到破产保护的所有活动都将终止，在寻求重生的过程当中获取了法律应有的保护，而且不影响品牌。现在，任总，据您了解美国通用的破产保护进展到哪一步了？
任皓：这个我还真的不知道。
主持人：您是否感受到申请破产保护对上海通用有一定的影响？
任皓：应该说在申请破产保护之前大家有这样的传言和担心，就是说进入了申请破产保护之后大家也是觉得是一块石头落地，至少在通用公司内部没有引起很大的轰动。整个亚太地区，包括中国、印度、东南亚，这几块资产都是作为优良资产进入新通用，所以对于整个亚太地区影响非常小，最大的影响就在于去年底到现在绝大部分的部门，一个是全年预算受到了影响，因为大家要节约开支、精简成本，另外一部分改变很多原来的想做的扩张计划会受到一定程度的推迟，包括人员招聘都会有一些影响。但是从我这个技术部门来讲有两个功能块没有受到影响，一个就是我们所谓的研发，另外一个就是新能源技术这块，两块包括我们资金投入、资源配置上以及人员招聘的风格还是要继续，我想至少从技术和工程角度来讲，通用无论是在破产保护还是在正常的时候这个投入是不会改变的。
主持人：您这样一讲我们就更清楚了，实际上对于通用全球各地的优质资产而言，他们的产品研发还是在按步就班的进行，没有受到丝毫影响，只不过当家人发生了一些些须的变化，是吧？正如钢孙总所讲的，看来还是社会主义救金融危机啊。我们再问一下吴总，中国的汽车产业格局，我们是否可以说因为这次金融危机导致世界格局会有一些变化，从而影响到中国的汽车产业格局？如果这个命题成立的话，中国的汽车产业有哪些优势，又有哪些劣势？
吴迎秋：我觉得这次美国的汽车危机确实会对世界汽车格局产生一定的影响，我们之前讲6+3，经过这次振荡肯定这个6+3就没有了。另外我们讲世界汽车发展有三大主题，安全、节能、环保，在这样的背景下对汽车发展的主题要重新进行反思，我认为这次反思的直接接过应该是四打主题了，也就是安全、节能、环保再加一个经济。我们这些年走到了一个误区，就是要做好对消费者的把握，大家说美国新通用未来将做这个、做那个，但是有一句话，如果你车做的再好，你还是那么高的成本，筛买？你还是得死，所以我最近刚写了一篇文章，我说新通用不能再用老法子，这是一个核心的问题，所以这在汽车格局会引起一个巨大的反响。
第三个，汽车产业确实对中国来说一个大的机遇，我觉得今年1-6月份汽车的市场发展势头已经看出了一些什么，这段时间汽车市场的发展非常好，出乎人们的预料，我想会好，但是时间证明比我想的还要好，我想大势必定成为大气候。所以我想中国有可能晋升世界格局，也有可能引领世界汽车进入一个新的发展主流。
再一个，曾经在6月份之前，通用在申请破产保护之前，我们一聊过，说未来通用会怎么样，我当时开玩笑说过两句话，我说未来通用总部应该搬到中国的上海，第二句话，我说未来的通用应该请一个CEO，这也是句玩笑话，我觉得对美国通用也好、中国通用也好，必须要考虑两个问题，一个是不能再走传统的发展布局，美国通用不是倒在了产品上，不是倒在了产业技术上，是倒在了成本上。现在任总在这儿，就今天通用的技术水平和研发实力而言是没有任何问题的，中国自主品牌这样一个大发展的背景，跟美国通用相比还是差距非常大，所以说是倒在了成本上。美国通用做的好但是没做到便宜，中国汽车做的便宜但是在做好的过程中还需要进一步发展，但是满足了第一项他活了，但是美国通用没有满足第一项。
讲到汽车大家好像回避了一个问题，就是对上海通用的影响，对这点我也是很清楚的，我想大家不是很了解，从本身的趋势上不会有影响的，我们分九大块、八大块都好不会有影响的。上海通用今年以来销售开始逆势而上，我们在想一个问题，还有一个问题，通用为什么会破产而上海通用没问题？我认为任何企业都有生命，过去我们讲基业常青，其实要把生命延长，101年的通用，就像一个人一样101岁了必然是碰到了问题，有生理上的问题，有疾病上的问题，你说通用有没有老年痴呆症？整个对于未来汽车研发的理念都有问题，我可以举个例子，我不讲哪个企业了，说有一个企业要改一个反光镜，告诉研发人员能不能做，可以，一个亿，我们想一下两个耳朵一个亿成本是什么？完全把消费者放在了以外，我觉得这是一个问题。
反过来看上海通用，上海通用到今天为止12岁，12岁意味着青春和活力，老年人要靠注入新的东西，需要的是补品，需要吃一些药，然后需要新的知识、接受新的东西。而对于上海通用来说，12岁意味着两个特点，第一个具有活力，第二点学习能力，所以对于上海通用来说，从一开始，1997年成立的那天开始就跟中国其他的合资企业是一样的，首先就是用世界的眼光和思维整合国际资源，以此打造合资企业，而不是说通用怎么搞我就怎么搞。第二个，创新非常重要，一个百岁老人要让他看《变形金刚》、让他唱周杰伦的歌是非常难的，但是上海通用不需要学，自己会。
主持人：刚才您说到成本让我想起来了，孙总和李光斗先生也都说到了这个问题，确实如此，通用的员工实习期是12美金，而通用是49美金，通用的保障医疗是100美金，这是一个非常大的差距，这个成本累计起来是非常大的。除了刚才说的市场之外，我觉得中国的因地制宜，就是说我比你更了解中国市场，这也是一个12岁企业比百年老店更懂得转身和华丽变形的更重要的原因。关于品牌我想问一下李光斗先生，我想这个问题可能对您是暂时出了一个难题，但是基于您刚才的思路，对于上海通用在中国市场的打造，以现在中国人对于汽车品牌的消费和上海通用品牌在中国人心目当中的位置，您觉得用什么方法可以尽快的在这次危机当中使上海通用异军突起？把所谓的坏事变好事，这个咨询费在3万元以上美金。
李光斗：中国人的思维是坏事变好事，但是从传播学的角度来说坏事永远是好事，坏消息永远比好消息传得快。但是要让中国消费者了解一个情况，所谓的破产保护，其实中国人没有经历过破产，在美国金融危机中有大量的破产，其实破产是对一个中年人的保护，美国是个信用社会，所以说一个破产的企业和一个辉煌的品牌是不矛盾的，中国的消费者认为企业破产品牌就倒掉了，其实错了。凯歌时候之处小平同志问过李嘉诚一个问题，一个企业的资产是什么？他说的让我们觉得现在就有教育意义，是深市呢？不是你的场地、不是你的设备、甚至不是你的人才，就是说没有固定的资产负债表，其实就是你的品牌。美国通用我们讲遇到了财政困难，而且重组的话对通用的品牌应该是我们可以给它一个提升，让消费者知道它的信赖感没有因为美国通用汽车的财政困难而遇到问题。还有一个概念中国的通用是和美国通用独立的，不存在上海通用的钱挪到美国去，发工资、交社保工资都不够，其实消费者应该知道这个。
比如说美国和英国最著名的劳斯来斯，当时被宝马收购，其实这两个国家之间就是二战的时候，宝马是为德国提供轰炸机的，劳斯来斯是为英国皇家提供轰炸机的，两家打得不可开交，但是最后还是被宝马收购了，我觉得劳斯来斯并没有死掉。包括小天鹅企业破产，好像是被美的收购，一个企业，一个破产的企业或者是出现经营困难的企业，只要声誉没有受到大的伤害，还是可以凤凰涅盘的。我有两个招，一个招，通用的品牌及也面临声誉的问题，我觉得通用在某些方面做的不够，通用过分的迷恋技术，一个企业过分的迷恋技术会有问题，如爱立信，大家可以百度一下爱立信和迷恋技术。第二个要注意消费者和品牌的取向，凯迪拉克和猫王的故事，大家也可以看一下粉红色的凯迪拉克，凯迪拉克这个品牌我认为没有做好，另外一个汽车也不要过分的迷恋技术也不要过分的迷恋多元化品牌，我查了一下，好像在通用的汽车历史上也出现过200个品牌，各种各样，现在我觉得有四个战略，品牌战略要做的非常好，每个品牌担当什么样的角色，四个品牌，通用、雪弗莱、凯迪拉克，品牌之间不要长得非常像。
有一个观点我非常赞成，就是说汽车一定要知道中国消费者心里的需求，美国消费者是愿意为了环保多付一些价位，所以在新能源汽车方面，我也看过很多的车展，我觉得我们的技术专家有一个过分迷恋新技术的倾向，比如说有一款车我会现场做一个测试，你开这个车意味着你对社会的贡献比较大，排放量降低了，为了社会的贡献你愿不愿意多花20%的费用，愿意的举下手？没有人举手，只能说中国人的环保意识还没有达到这个高度，在美国，第一你的物理功能怎么样，第二你能不能提供情感诉求。第三个还减少污染、环保，但是中国人目前还没到环保的阶段。同样的环保车会少给社会带来污染，但是没给你本人带来方便，你晚上回到家之后要充八小时的电，第二天你可以开十二个小时，你愿不愿意？不愿意，这也是一个障碍。就是说新能源汽车不能够给消费者带来方便的时候消费者不愿意用，我们现在的小孩其实都是80后、90后，是在易拉罐时代长大的，就好像说问他们面条哪里来的？他们说树上结的，摘下来就可以。
主持人：谢谢李光斗先生。我总结了几点，第一还是要知己知彼，第二凡事还是物以罕为贵。目前以国人消费的眼光和需求来讲，对于社会的影响力放在其次，自己的享受利益放在首位，比如说你说买车拉开后门看一看。如果说对空气的洁净提高10%，价格提升5%，这个可能要等一些时间才可以达到，但是我相信是随着时代进步的。总有一天在国外采取的消费方法，在国内都是要履行的。
在舞台上我对几位嘉宾提出一些个人的问题，接下来的时间留给下面的嘉宾，举手示意。
提问：各位尊敬的专家老师，听了各位的精彩论述受益匪浅，这次是一个宝贵的机会，借此请问专家老师两个问题，第一个是2009年上半年全球经济一片低迷的情况下中国的汽车市场一枝独秀，取得了产销两旺的局势，这种态势是否正常健康？第二个，新一轮的拐点是否即将到来，目前也没有一些定论，但是下半年大家知道各大汽车厂商都或多或少增加了产量，不知道几位老师对下一轮的汽车态势如何预估？
孙健：我们做过一些分析，如果看中国汽车市场目前的购买者当中，绝大部分是首次购买，和美国的情况完全不一样，美国80%以上是更换车型的购买者，所以更换车型的购买者最大的特性是弹性大，我已经有车开了，我今天换还是明年换或者是钱凑够了再换，这个弹性很大。首次购买车的的人，我想大家也有这样的心态，我跟别人宣布了我要买车或者我要结婚买车，这个刚性需求非常大，实际上我认为这个需求是正常的，我相信也是吴总编辑他们乐观，我们也是乐观的。我想这个元素只是释放的早还是晚。
我们目前汽车市场的需求，尤其是乘用车，是非常刚性的，因为是第一次买车，要他等六个月是可以等的，要等十八个月，他钱也存好了、朋友也都有车了，他不愿意等。
至于第二个问题，是不是有一个拐点，这个问题比较难。因为在中国市场胆敢有人出来预测都是错误的，我把这个问题给吴老总。
主持人：其实拐点每天都有，无非是向上还是向下。
吴迎秋：我觉得是这样的，今年上半年是不是正常，我还是说是正常的。有几个方面，一个中国市场确实潜力非常大，只要释放一点就是一个很大的市场。第二，只要给一个支点就能撬起一个地球，就是说今年的支点是出来了。所以我们从今年1-6月份的表现来看，1.6L排量以下的汽车和交叉型的汽车是好的，而在1.6L以上的，不是特别好。所以金融危机对中国也有影响，大家都在研究说为什么雷克萨斯为什么突然倒了？主要是因为在广东、福建、浙江沿海地区发展，而这些地区在金融危机下受影响是非常大的，反而我们今年看豪华车里面奔驰是涨的，所以说这个需求是有的刚性需求是支撑中国汽车市场发展很重要的一个因素，这是对上半年的分析。
下半年会不会出现拐点，确实很难讲，我有这么几个观点支撑一下，第一个是跟购买力有关系的，所以说今年的市场好有人说是把去年压抑的一部分需求释放出来了，确实有一定的道理，因为去年经济危机之后中国的老百姓是量力而行，所以消费就抑制了，但是随着宏观的政策以及数据的支撑很多人放心买了，是政策把它撬起来了。下半年，政策、宏观经济来说，大家也知道关于宏观经济趋势讲了很多，有人说会向上发展，确实是这样的，第二个就是政策的连续性，包括政策的空间依然存在，大家知道1.6L排量购置税减半，刚开始研究的时候是购置税全免，中国汽车是保七争八，这个是一定要保的。
第三点我想提醒大家注意的，中国汽车的千人饱有量依然是非常低的，什么概念呢？中国的千人饱有量是辆的概念，而韩国、日本是几百辆的概念，这个差距非常大，所以这个增长的空间也是非常大的，所以说这种释放肯定是没问题的，今年我们中国汽车市场超过1000万辆这个是定局了，也就是说如果有拐点就是拐到千万辆上面去了。我的感觉依然还是乐观的。
主持人：其实对于购车这个项目而言，中国人是不差钱的，但是如果有一个因素限制的话，我认为是成本，这个成本包括经济和精力，我发现现在停车越来越贵了，而上半年的停车困难让我知道上半年的汽车销量一定是大赠，而且有人说我拿到驾照了，我知道，我又少了一个车位。
孙健：我补充一下刚才主持人的话，我觉得费用高昂并不阻止刚性需求，他们会想到将来保险、停车费会越来越贵，用车的习惯趋势是要发生变化的。
提问：我是来自四川的媒体，很感谢主办单位举办这么一个活动，听了各位专家前面的一些演讲，借用李光斗先生的“颠覆”和“变造”这个词，通用在汽车研发这块，就你的判断不是显得很出色，没有什么新的东西，包括我们君悦用的发动机。我想问一下，既然提到新通用申请破产保护以后，你们的颠覆和变造怎么做？
任皓：你讲这个我也承认，确实是有这样的问题。从我个人角度来看，你刚才讲的是对的，通用当年已经是全球最大的汽车公司，甚至于世界500强中有一阵子排第一的时候想的是保，并不是抢，所以在保的时候政策上就趋向于保守，在变速箱发动机上也是以安全可靠为主，而并不是首先就是采用最新的技术，首先做到在所有的厂家里面技术是最先进的。如果看通用内部的整改计划，有一部分是触及到这个的，以前通用的工程部门，像我刚才提的是工程是整个工程，动力组起来一个单独的部门。在新的重组改革，在现在的阶段已经打破了原来的方向，动力组已经完全并列到工程部门了，也不是像以前新技术采用可以走的慢一点，而应该是市场需要时间你要满足的反应，而不是纯粹的从技术上说我要做的更完美、我要等到什么更成熟的时候来用它，其实从重组的角度来讲必须要做的就是要敢于冒险，可能要犯错，但是你不犯错可能就要走向死亡，最终要走向破产。你要想从破产保护走向重组重生的话，必须要敢于冒险。我想以后产品推出的时候我会看到在这个上面更加的注重对于市场的响应，以及我们在整个行业里面是不是应该重新定位自己，不再是老大，现在已经处于落后的地位，应该要向丰田、本田这些追赶，要向他们看齐，所以我希望尽快可以看到我们以实际行动在这方面的表现。
李光斗：我通用辩护两句，其实老大是被人来颠覆的，任何一个行业的老大自己不会颠覆自己，毛主席说的，扫帚不到灰尘不会自己跑掉。第二个就是变的问题，就像变性，男变女、女变男，现在法律规定一定要18岁以后才可以变，而且给你一个冷静考虑期，不是说变就变了。所以说我认为破产保护不一定是坏事，好像说你讲的老二怎么变成第一，你是老大别人老想着颠覆你，你老大的位置被取代了新的一轮颠覆有开始了。汽车最新的技术我觉得不是在美国，关于变速箱和发动机，欧洲有专业的变速箱和发动机，不是很大，但是为全世界提供最核心的技术，当年李书福做汽车就是想做变速箱和发动机。我们讲模仿也好、学也好，要看中国人自己的消化能力，我觉得我们的希望是让中国成为世界上最大的汽车制造工业基地，这个时候对中国的经济拉动的，不仅是汽车最大的市场，而且是制造基地，我觉得这个时候我们的汽车如果出口美国，把生产制造基地放到中国来，很多市场交流的时候都把发展汽车工业做成一个城市的战略，你像北京其实不适合做汽车工业，但是仍然做，因为市场知道，我有了汽车工业对整个GDP的拉动是非常大，所以我觉得颠覆和变造往往是山寨版的营销，企业是要冲的，大企业被冲的时候我觉得你要反颠覆，这时候新的希望就有可能展现在我们的面前。
主持人：跑长跑，跑第一的人也是非常辛苦的，马拉松比赛的时候人们也会故意到第二第三。其实有的时候新技术未必就是好技术，当然这是一个片面的观点，第二，对新技术是不是有那么大的需求，比如对于我而言手机对我而言还是听打和接听电话，直到昨天我才用了新的蓝牙功能，这个要看市场。
提问：我是南方都市报汽车版的编辑，我有一个问题就是我很关注VOTE这款车，2001年这款车是不是一个超前的行为，我自己在想普锐斯的时候，其实这对于我是一种超前的理念，使用上也是一种超前的使用方式，我觉得这个一年来到中国，是作为一种实验性的市场还是说针对我们主流的消费人群？在使用上，那个时候对于电动轿车使用环境会不会比较成熟，包括配套，因为普通像我们来说没有车库的在哪里充电？在维修费用上能不能作为一个主流车型、销量比较大的车型来推？
主持人：意思就是说把这款车拿到中国，您考虑好了吗？
任皓：因为我是搞技术的，从我们的工程技术这个角度，包括我们国家的科技部、工信部我们也考虑过这个问题，就是怎么样把基础设施和配套设施做好，像新能源电动车的使用大家提到了各个环节上的一些问题，有些问题不是作为汽车生产厂，像通用、丰田自己会解决嗲的，必须有一个大的社会环境和使用环境来作为配套。用通用的角度来讲，我只能说2010年的时候这个车电动车的技术是已经成熟了，完全经得起时间的考验，就是说你坐在车里的感觉跟平时开的汽油车是不会有区别的。如果我的油箱里面有油可以补充电池充电的话我可以跑到1000公里，就是比你平时买的这些车的历程都长，坐在车里的时候不会有问题。但是你说其他的配套相应，这方面是现在我们跟国家的各个方面，包括国家电网、科技部在做一些合作研究，就是怎么样能够把大的使用环境培育起来。目前来看，现在开始今后的三五年时间里面，恐怕整个新能源汽车包括电动车市场还是以培育市场阶段为主，首先一个新技术的兴起要让大家熟悉、了解，可能在不断的摸索过程中使用会发现一些新的问题，无论是对于厂家还是消费者来讲都是不可避免的，包括其他的一些推出新能源汽车的时候也是批量做试验的模式。通过这种试用不断的完善，包括在成本和使用环境上，等到各个环境都完善的时候才是一个真正大批量开始生产，然后进入主流生产的时段。
你说2010年是不是一个最恰当的时间，这个恐怕还要时间来检验。从我们的角度来讲，我们是经历比较长的时间。
孙健：我们科尔尼公司在替代能源车到2020年在中国市场的分析，我理解这个记者的问题，可能主要是是不是超过2010年的时候这个市场是不是准备好了，现在不能确定的是两件事，第一件事是那个时候的油价是多少，现在没有一个人能说好。第二个不确定因素就是政府为了控制污染、为了推行新能源车，会提供的经济补贴有多大力度？在所有的这些国家，新政策都由政府大力推，力度大到什么程度？会影响到这个产品进入市场，包括政府提供的辅助设施，像配电站。
电动车最后打动邀请赛的不是因为环保的概念，而是使用成本，注意是整个生命周期的使用成本，购买的时候是最大的障碍，我还有维修的成本，所以把用电动车的成本降到了普通原油，汽油、燃料机很明显地低于它以后，消费者会转换到新能源上来，而最早转换的可能是对这个车频谱的形象不是太在意，对性能可能不是看得那么重，不是说十秒钟加多少速度，因为可能就是平时上下班用。所以说不确定性是存在的，而且长远来看电动车是看好的，从这个角度来看，我觉得影响还是很深远的。
主持人：电动车前景还是光明的，只不过现在是培育期。如果培育者你做好准备了吗？如果做好了可以拨打电话，在座的都是非常有传播和影响力的人。
吴迎秋：现在我看说通用是倒在了没有很好的产品规划，没有小型车、没有新能源车，我这里只醒一句，丰田72年来最大的亏损是出现在今天，他的小排量车、他的混合动力车是世界上第一了，为什么？
主持人：好，这是下次论坛我们要解答的问题。
提问：我也是研究院的一个小成员，这里有一个问题请问各位专家，刚才提到了一个成本的问题，还有一个山寨版，有一个问题，我们觉得这个产业转移是全球销售发达地区，或者是发达国家，向我们市场比较大、成本比较低的地区转移，国内的品牌可能会比他们更低，因为他们费用更大，这个未来整个自主品牌的发展和新能源汽车的发展，会不会真正的狼来了？
孙健：我觉得狼早就来了。刚才李大师说的美国本土将来没有汽车工业，我想始终还是有本土工业的，这是对中国本土汽车工业看好的一个主要原因。首先我想说狼早就来了，您是说未来会不会造成更大量的生产放在中国，把中国作为一个对外输出的中心，是这样吗？就是说这些外资品牌比中国的还低，比本土企业还低，影响了自主企业的发展？
我认为，第一我们不要认为成本是我们唯一的特权，我觉得这个是错觉，因为很多方面来看中国的成本不是最低的，这个低是付出很多代价的，时间关系我就不展开谈了。所以我觉得我们中国不能满足于仅仅是成本最低，第二中国的成本也不是最低的，今天我们有很多产品都有这样的例子，因为它的规模、因为它的效率，我们中国应该学习这些东西，同时保持我们在低成本方面的如果能够称得上优势的一些东西。举个例子，因为我们第一给员工的待遇比较低，如果你需要高级人才，实际上给的待遇已经高于外资企业，我们看到民营企业已经有这样做的了，因为它要把外资企业的人才挖来。
我们在选供应商的时候有时候就选成本最低的，你这样质量怎么做上去？所以，用一个简单得的话来回答你的问题，我觉得我们中国要跳出这个怪圈，要跳出这个紧紧依靠低成本的怪圈，来迎接狼来了的挑战。
主持人：谢谢孙总，我们都知道第一个，我的地盘我做主，第二个，水往低处流，成本也要向低的地方去。我作为主持人，我感觉今天像是一个MBA的课堂，我选取了一个案例，是美国通用的集团，在中国的代言人是上海通用，我们遭遇了一个事件就是传说中的破产保护，我们一次为题三位嘉宾给我们做了主题演讲、五位嘉宾给我们做了交流论坛，我们所谓的出现问题都不应该成为我们杞人忧天的理由，其实这更是凤凰涅盘当中一个痛苦的蜕变，我想如果方法得当我们可以获得重生。
我们对汽车产业、对上海通用、对经济、对金融危机，甚至我们学会了一个新的名词，叫“破产保护”，相信在座的各位，无论是企业的工作人员还是公民个人，我们在出现问题的时候要学会法律，学会“破产保护”，让我们把掌声送给台上的嘉宾，谢谢他们给我们带来精彩的演讲。
我们希望将来都可以跟大家说：我的汽车是通用的。感谢各位嘉宾，让我们把热烈的掌声送给在座光临现场的各位嘉宾，谢谢，祝各位午安！
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