我的观点是 英语点

我的观点_百度知道
我不是很同意夫妻之间有什么不一样,我认为女的怎么对待男的,男的就应该怎么对待女的,如果女的对男的很好,男的不能认为是应该的。也应同样对女的好。比如有的女的看到男的没钱,但是她喜欢男的,便会给男的用,我觉得这样男的应该知道女人的心里面对他好,不该有其它的想法,一方面要么认为自己有本事能让女人为自己花钱。一方面要么认为好像有点伤自尊。要么觉得似乎是女人的什么小白脸一类的了,其实女人跟本就从来没这样想过。老公没钱时,老婆觉得嫁错了人,再穷也要买这样要那样,即使这样有所不对,也不应该知道是因为嫁了这样的穷老公才会这样,不应该觉得女人应该跟到穷老公就一定很节约。
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我认为主角们统一中国的契机就在一战。如果在2次革命里联合国民党,当然有可能提前终止的独裁统治,不过这个较小,而且会让国民党坐大。公元1913年底,袁世凯废除,搞了个《约法》,内容完全是维护他的独裁统治的,这激发了国内许多势力的不满。公元1915年,日本人会向袁世凯提出《二十一条》,袁世凯同年12月12日袁世凯正式复辟帝制,对这两样反对的人更多,即使是在真实的历史中,袁世凯的部分心腹将领对此亦有微词。这时候主角们可以联合南方的蔡锷,高举护国护法的旗帜,打倒,而且由于袁世凯的部分心腹将领对袁亦有不满,有可能策反部分北洋军队或是能够使其在讨袁战争中保持中立!需要注意的是:《二十一条》是不能接受的,但是此时暂不宜公开反对,因为这时需要全力讨袁还不能和日本公开对抗,所以不能把反对《二十一条》公开拿出来作为讨袁的理由;讨袁的公开的理由,只能是维护中华民国国体和维护《中华民国临时约法》宪法尊严,同时要大举揭露袁世凯以军警逼迫国会强行通过维护独裁统治的《中华民国约法》的罪行。打倒袁世凯后,我估计主角们应该够占领整个长江以北了,而且连长江中下游也应该占领了。北疆在讨袁前就已经拿到手了,新疆势力弱、又已经卡住了甘肃这个咽喉所以问题不大,陕西处在甘肃和山西和夹击下十拿九稳,直隶和山东从东北出兵拿下应该不困难(可以策反部分北洋军队或是使其在讨袁战争中保持中立)。至于河南以及长江中下游各地,将会有些难度,但是还是可以克服的。中国南方是国民党的主要影响区,但是人民党南方局在长江中下游也是树大根深啊!如果连在讨袁战争中呼应北疆里应外合拿下长江中下游的本领都没有,那如此腐朽无能的人民党南方局也没有存在的必要了。至于河南,在拿下长江中下游后,处在人民党势力的团团包围中,这煮熟的鸭子还能飞了?在讨袁战争期间,一战打得正激烈,除美国和日本外其他列强都没有干涉中国的能力。为防止讨袁战争给日本以干涉的机会和借口,一是要联合南方的蔡锷,策反部分北洋军队或是使其在讨袁战争中保持中立,团结一切可以团结的人;二是不把反对《二十一条》公开拿出来作为讨袁的理由,以免在这时跟日本公开对抗;三是兵贵神速,速战速决。这样,最晚到公元1916年底,中国除了东南沿海的福建、西南和岭南的几个省以及外蒙古,其它各大陆行省都在主角们和人民党的控制下了。同时,中国名义上统一,中央政权掌握在主角们和人民党手里。接下来就是建设中国、巩固统治,同时等待下1个好机会——俄国。在真实的历史中,日本干涉军于公元1919年在登陆,而且对西伯利亚的守卫并不上心。主角们可以以西伯利亚的矿产和石油资源为诱饵,诱使日军提前,并为保住资源而死守西伯利亚。这样让苏俄红军和日军在西伯利亚死磕,消耗双方的实力。此时主角们和人民党可以致力于巩固已经掌握的行省,向东南沿海的福建和西南和岭南的几个省渗透,同时出兵收复外蒙古;等到苏俄红军和日军在西伯利亚已经死磕了几年后(最好让他们一直打到192X年——X&3),双方都衰竭不堪了,主角们就可以想办法收复东北和西北那些被沙俄侵占的土地了。这样一来,已经元气大伤而且也浪费了许多时间的苏联和日本,就是想要侵略中国,也不是那么容易了。小说全文阅读地址:
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你说的完全按照历史的情况,但是按照楼上的说法秦时竹是很强势地统一大部分中国了!这个时候日本的战争潜力在统一的中国面前实在是太弱小了,而且经过秦时竹的发展日本的科技也不会比中国更高多少。只要中国断掉日本的资源和抵制日货绝对能让日本经济倒退!这时候日本这条狗就显得太弱小了!
说到欧美列强战后支持日本侵略中国则不太可能,因为从书中的描写看,一战俄国会被极大的削弱,而日本将成为唯一的地区性大国(影响力),要知道英国人在玩地区平衡上面可是有着几百年的历史了,整个欧洲几百年来都被英国人玩弄与鼓掌之间足可看出其水平是我们拍马不及的了。而美国则完全继承了英国这一国策,同时限于实力,在远东地区美国更是看中地区平衡!所以,我的看法与虚度老兄的恰恰相反,英美当然会把眼光投向远东地区但是这里决不是他们的重点,同时,为了防止日本人独霸整个东亚市场(其实欧洲列强已经对日本人不满了,独霸了整个朝鲜后,那里就泼水不进了,这个根本上违背了资本主义发展所需要的自由竞争的环境了),他们很有可能会支持一个可以实力较强或是与其关系较好的军阀来维护英美等国的权益。&不要把英国和美国想的太愚蠢了,那种无偿援助或是革命加兄弟的友情是不会在他们身上出现的。对他们来讲,领导人的面子和国家利益来讲根本不值一提,如果他们的首相或是总统作出的许诺违背了国家利益,照样会被国会否决的,从这点上看,他们绝对不会默许日本人在次扩大在华势力范围的。日本人在一战后在华的势力范围应当包括辽东半岛、山东半岛和台湾群岛,另外在长江以南地区和kmt的一贯友好关系也有很大的影响力。所以,如果你是英国人或是美国人难道对日本人就没有一点戒心?我不相信他们看不到这点,日本人几乎控制了中国整个海岸线了(按照历史结果看)。&
居士,你的贴我都是仔细看过的!湖北难守我是知道了,但是这只是暂时的而已,到20年或者22年就可以领土继续扩张了。在湖北不需要什么农业改革工业改革什么的,秦时竹需要的是以时间换人才!4年时间都守不住吗?四川你就那么肯定他会下来打你?你不作外交的吗?蔡锷不是在秦时竹内部有内线?只要你真心搞革命四川会和你硬扛?张作霖四处嚣张,但他是反革命的,而且他的出身也不好,也没个党派,大家当然反对他。但秦时竹可不同。大家都在闹革命,尽管你强势了一点,但谁真会玩命跟你上。再说那时候管他什么直隶安徽的,怎么利于防守就推进到哪里。北疆的空中运输还能解决一部分补给压力。更何况湖北本身的军工就已经不错。记住,这是在以时间换人才!
我不知道谁在抬杠,你们总是对我的问题从不正面回答。至16年还有4年时间:1)&4年内你的军队能扩展多少?2)&4年内能跟秦时竹指挥棒走的党员能有多少?“人民党南方局在长江中下游也是树大根深啊!”这句话从何而来?3)&对列强采取什么策略?列强们会甘心看到你实际上的统一中国大部?这3点我在上面充分论述了秦时竹的现有基础和人才扩展速度,你们却一点都没有正面回答,只是拿蒋、毛的事情来作比。我也充分说明了秦时竹的本钱没有他们的雄厚。你们根本没有拿事实来说明什么,都在那里兜圈子,一会儿16年一会儿又说是20年。就因为你们人多所以你们就沾沾自喜地认为真理就在你们那边了?
虚度真的是读书评很不认真啊!我说过人民党在湖北一定很难站稳脚跟吗?湖北9省通衢,既是宝地也是险地,更可能是死地!从晋陕南下豫鄂虽然没有天险阻隔,但是通路狭窄(汉中1带除非掌握四川,否则是控制不了的),通路上也无险可守,四川、直隶等联手一挤恐怕就断了!我认为为保证在豫鄂站稳脚跟,必须占领北京和直隶,或者占领四川,否则秦时竹在豫鄂一定不可能站稳脚跟。直隶和四川两方任何1方都不可能单独拿秦时竹怎么样,但是只要他们联手夹击,河南就铁定守不住了;如果直隶和四川都不在秦时竹掌握之下,那么他肯定是守不住河南。而且,豫鄂两省北有直隶,东有鲁、皖、赣,南有湖广,西有川、黔,4面受敌,顾此失彼,此乃兵家之大忌也!如果也占领了直隶或者四川,部队驻扎在这里和大后方有着密切而牢固的联系,还不会有问题;否则,各处敌军围攻合击之下,防得了哪1头呢?蚁多也啃死象啊!在这样的地方难道还能够安心造潜艇吗?其实历史中许多战例都证明了这1点,在空军高度发达之前,任何军事家都不会愿意象虚度说的那样把部队驻扎到4面受敌的地方,蛙跳战术是建立在已经据有绝对的空中优势时才搞的!
12年来都是在满清统治下的!东北是满清的老根据地,他们会允许人乱说乱动?干嘛限制汉人创关东?人民之友只不过是类似慈善机构罢了,有什么章程吗,这跟人民党是一码事吗?雏形毕竟是雏形。同时秦时竹也不是东北的一把手,他只管军务和涉及一点官办商务,而且军务也是有人牵制他的。
别跟虚度费口舌了!他这么想得周到自己去写书得了!别在这里浪费时间了!
我觉得虚度兄真地在抬杠。为反对而反对。如果象你说的那样,这也不行,那样也差,那秦时竹从1900年回去,到现在1912年有12年了吧,到1920年左右共有20来年了吧。这20多年的时间,秦时竹他们在耍吗?
还有,我怎么看书不认真了?你在顶楼说的“最晚到公元1916年底,中国除了东南沿海的福建、西南和岭南的几个省以及外蒙古,其它各大陆行省都在主角们和人民党的控制下了。”秦时竹以人口占少数而地广人稀的东北在4年时间内吞并人口密度大大增加的中原地区江南和湖南湖北。那么大的地盘,人口又那么多,你凭什么说占就占?袁世凯死后北洋是分裂了,但人家也不会跟你啊!就算人家跟了你你拿他怎么办?回炉?回炉的做法给别人的信号就是不信任。都是日本出来的,他和你东北的教官是一个级别,回炉根本就是夺权,这个明眼人一看就知道。你自己只有20万人,又要驻守北疆,中原大地谁帮您守卫?既然你都没有足够的兵力驻守谁急吼吼的投过来?!就算我失败了可我还是军阀头目还能捞钱。你的中央政府谁吊你?在你没兵派过来前都是假的。我的意思就是1916年占领河南湖北就可以了。这样兵力更充足,行政人员数量也可以勉强凑合。地方再大都对你听调不听宣的不会给你什么,反而会伸手向你要钱,路权盐税都给老袁抵押光了,这样的统一有什么意思?
啊哈,终于明白居士的意思了,居士是不是怕别人乘秦时竹经营湖北河南的时候给你抹黑?这你就放心吧,人民党毕竟不是GCD,领土内工商业只会更发达,而商业活动客观上就加强了交流,说秦时竹共产共妻说出来谁信哪。别的军阀领地内招商广告暗地里一宣传,只要有商人来还怕别人歪曲你?打着北疆领地的牌子的优良产品总会渗透到军阀们的姨太太那里吧?有那些大喇叭一宣传还能有什么谣言?军事上他们不行,和平演变的优势同样也在我们这边!
居士大哥,你说的GCD没有宣传到的地方正是解放军秋风扫落叶的地方啊!秋风扫落叶就是扩张太快的意思。人民党根本连GCD的宣传基础都没有现在再来一个秋风扫落叶,可想而知其下场如何了。GCD虽然在很多地方被人误解,比如海外,更何况那些边缘地区。但是GMD内部是知道怎么回事的,被策反的都是掌握兵权的GMD中高层,难道在GCD会谋得更大的利益?这足以说明GCD多年以来宣传到位。现在人民党刚刚草创,又发出了很多人所未发的新思维,别人接受这种新思维必然需要更多的时间和实践的检验。可以说在当时照顾到草根阶层的利益的言论是非常超前的,福特给工人高报酬刚开始就被美国人误解为赤化。所以人民党的主张会受到别的势力的故意歪曲和盲目的抵制也是需要秦时竹自己尽早预料!湖北正是封建大地主牢固盘踞的地方,他们不歪曲GCD倒怪了。他们难道不会反对和社会主义策略相似的人民党吗?既然湖北都很难站稳脚跟那又何来迅速占领全国呢?“打倒袁世凯后,我估计主角们应该够占领整个长江以北了,而且连长江中下游也应该占领了。”这句话可是你自己说的,这样听起来不是比日本的“占领南洋要先打败美国”听起来更不可思议?所以说秦时竹更不能扩张太快,必须经营一块地盘安稳一块地盘再图谋别的。进入湖北的通道虽然狭窄,但是由于交通工具得到革命性的提高,铁路几列就能吧兵力和补给投掷过去,四川又没有飞机来轰炸这铁路。还有,秦时竹自己不占领直隶他们就该偷笑了,他拿什么来越过河南?如果秦时竹连河南都守不住那还谈什么占领长江以南?中国的内陆遭受的不平等条约较少,跟列强很少发生利益冲突。长江被称为天堑,以当时的作战条件别人会越江登陆作战吗?蔡锷也算是革命者,他不可能不知道秦时竹的作为,如果他真心为民的话他该主动寻求联合,至少他不太可能直接动武。长江以北的东部沿海始终是列强关注的原料来源,山东、安徽都被他们看得死死地,你动了他们的奶酪他们会答应吗?北京自身没多少资源,有的只是高官和教育机构。现在秦时竹又不想引起列强注意,这个中央的名分一点用处都没有。所以这个位置还是留给别人好了。山东刚刚打完一战,精华都给东北捞去了,日本要想大量开采还得追加投资,那么早就冲过去吃亏了。
别以为对手就不会宣传,即使是造谣撒谎,只要有人信,也会按预期目的改变声望和名誉。
虚度读书评很不认真啊!我提出的计划里,到公元1920年,东南沿海的福建和西南和岭南的几个省都还没有统一,哪里有遇到蔡锷了?我压根就没打算跟蔡松坡磕,等他病挂了趁西南群雄争位的混乱之机席卷大西南,是最好的选择。湖北9省通衢,既是宝地也是险地,更可能是死地!从山陕南下豫鄂虽然没有天险阻隔,但是通路狭窄(汉中1带除非掌握四川,否则是控制不了的),通路上也无险可守,四川、直隶等联手一挤恐怕就断了!而且,豫鄂两省北有直隶,东有鲁、皖、赣,南有两广,西有川、黔,4面受敌,顾此失彼,此乃兵家之大忌也!难道还能够安心造潜艇吗?还有,虚度说共产党付出的大量血汗和长期的时间为争取民心作好了充分准备。那么我告诉虚度1些事实:即使是在公元1950年,在广东、广西、湖南、贵州、云南、四川等省,汉族穷苦百姓中,认为共产党是1群共产共妻、滥杀纵火、奸淫掳掠、无恶不作、五毒俱全的强盗流氓的,其占全部汉族穷苦百姓的平均百分数超过20%;仅广东、广西、湖南、贵州、四川这5个曾经有苏区的省,也平均达10%以上;如果把少数民族也统计进去或者把士绅也统计进去,比率还要高得多。在公元1949年底1950年初的珠江三角洲的居民,认为共产党勾结倭寇里应外合侵略中国、南京汪记伪国民政府是汪记伪国民党和共产党的联合政府的人,达近8%。上述数据是共产党公元20世纪50年代农村土地改革和城市经济调整建设工作中,普查得到的原始数据的汇总。由此可见共产党以兵力武器的绝对劣势秋风扫落叶的赶跑强势的老蒋时,争取到的民心的程度;也可见当时共产党的实际声望。
首先申明,我决不是有意在跟你们抬杠。你们的理由也只是老蒋能从广东一路北伐当上总统,毛主席能从兵力武器的绝对劣势秋风扫落叶地赶跑强势的老蒋,你们就觉得秦时竹比他们武力上更具优势所以也可以速胜。但是你们也只看到老蒋、毛主席吃果子却忽略了他们此前付出的大量血汗和长期的准备时间!老蒋那是孙中山给他打下的国内强势的政治声望。毛他们流的血汗大陆人都知道!从同盟会在海外窜联到北伐开始,从各地共产主义讨论小组到抗战结束,那么长的时间都为争取民心作好了充分准备。相比之下秦时竹革命前出了东北谁知道他?冷不丁掏出一个所谓党纲别的地方谁甩他?搞得好像秦时竹声望可比袁世凯了?老袁名声再臭可也做了不少惊天动地的事情,至少在个人能力上无人说三道四。说到底人家袁世凯、孙中山、蔡锷、黄兴做的都是国家级的大事,秦时竹顶多也就是张季直这一地方集团里出头的地位。陆军学校建立了又怎么样?回去的那7个人能够泡在那里给他们讲课?能从日本陆军学校回来的就算人才啦,这样的素质他们够教官资格吗?你的军校才刚刚搭建,理论基础政治论点也才刚刚给别人,你能指望那些教官教授能立马吃透你说的东西?别把事情想得太简单好不好。就算东北所有的部队已经完成备用军官制度,那也只能多控制20万军队罢了。小说写到现在军校刚刚建立自己的军官都还刚开始轮训,蓝天蕴的部队还没有牢牢掌控,甘肃的马福祥更是个麻烦,居然号称双军官编制?那个大盐商懂多少人民党?(晕,说到这里感情老秦还没说这个叫什么主义呢!)事业才刚刚开始就吹成天下无敌了。我刚看了秦大的资料:““满铁”从俄国人手中接收南满铁路附属地时,面积共为148.7平方公里,经过不断扩张,至1931年扩张到482.9平方公里,中国在铁路附属地内的一切主权被剥夺。日本在铁路附属地内建立一整套完全独立于中国行政体系和司法制度之外的殖民制度,成为实际上的殖民地。”现在东北起义总要安稳日本一下,满铁属地200平方公里总有的吧。日本的驻军加垦乡团和汉奸老秦要多少人才能打消日本的野心?你没看见老秦派到甘肃山西的兵都是几千几千派的?兵力捉襟见肘都没办法了!增加兵力的话第一东北兵员少,第二装备也要等军工厂出来,第三还是资金问题。事实上万事开头难,架空小说尤其如此,开头太顺利的话不免就太YY了,而且开头什么都没有就一帆风顺,到后来一个胜利接着一个胜利得自己都不好意思了,最后只好搞一下不是坑的困难给主角吃,小说写得象小孩过家家酒。老秦既然占据了技术储备的世界级高峰,干嘛那么行险博命呢?没有必要啊!一战以后还有苏联个子高帮你顶着,着急上火统一全国干嘛。
虚度你没有注意到书中的细节。你不能够再用历史东北王张作霖的情况来套用了。首先,在辛亥革命前东北在沈阳已经建立起陆军学校,秦时竹甚至都在里面讲过课,如果你不记得了可以往前面几章找找。从那个时候算起,军校成立了起码有3-5年的时间了,如果秦打算在13年发动统一战争,还是有足够时间进一步扩大学院规模的。其次,我提到的把部队编制打乱不是指秦目前的嫡系,而是以后投诚或是俘虏过来的军阀部队。这种部队本就没有希望他们还具有多少的战斗力所以根本不用再整体上过多的考虑,主要的工作就是进行政治宣传,那些个愿意参加北方军队的士兵可以从新进入新兵营(如果你连新兵营都怀疑的话,那就根本不用打仗了,因为这个训练营的建设本身就是用来提供炮灰的),然后就可以作为新兵补充到战损的部队中。有一点你应当注意到的就是在战争中你不可能永远都用训练有素老兵!随着老兵的伤亡和部队规模的不断扩大,新兵比例的大幅提升是不可避免的,而战斗力随之下降也是必然。一个成功的领导人必须能够充分发挥新兵的战斗力。否则,当你把自己那点老底都拼光了就不用打仗了!当然,如果有条件的话,秦现在就可以在他的嫡系部队中采取影子军团或是超编(这个老秦以前就用过拉,用那个日本外交官的评价就是--能够把诈死玩的如此熟练的人当真是一代枭雄呀)的办法,在战时可以比较容易的组建出更多的较有经验的部队。总之就是老秦不仅会用到新兵,而且会越来越频繁的使用这些个新兵,直到他们也成为了老兵的那天。再次,对于那些个裁撤的部队可以考虑组建成“生产建设兵团”,由受伤复员的老兵带领到黑龙江或是伊黎等地去戍边垦田。其实这些个方法都是俺们党早年玩儿剩下的,现在不过是让他们提前出现罢了,如果你再怀疑这个我也没有别的办法了,总不能够统统杀了了事儿吧?最后,希望虚度兄不要仅仅是提出问题,最好是一并提出解决的办法,大家可以一起来讨论,就算是单纯为了反驳也最好是多举些事例来证明自己的观点比较有说服力,您说对不?
居士老大的逻辑怎么我看不懂了?又不是我要统一全国的,难道统一全国就不会遇到蔡锷了吗?我的战略从地理上无法理解吗?现在秦时竹有绥远、甘肃、山西、陕西。从山陕南下河南湖北有什么天险阻隔吗?都是临近的省分!而且占有湖北就可以在武汉等长江中游地区建立秘密的潜艇基地了。长江万吨轮都能开何况小小潜艇?长江上游随你动不动,我建议最好不去动他,这样一来秦时竹就是要让人误会成军阀。只要人民生活越来越好谁在乎你是不是军阀?秦时竹现在的最大制约因素是人才和培养人才的时间,没有足够的人才拿什么来掌控政权和军权?老实说三、五年时间培养的人才还不够东三省替换旧官员的。更何况山西山西甘肃这些封建顽固地区?京津地区的人才也没什么人会要,肯定能给老秦吸收过来的。所以京津地区占不占一样。不占据直隶和山东就是要缓称王,并减少列强的直接干预。毕竟新式人才在人数比例上吃亏太大,再给地主阶级买办阶级分去一大批,能帮您掌控人民政权的称得上稀少。人才还是主要靠你自己慢慢培养。所以时间是最制约秦时竹的主要因素。军火就那么万国装备混着用?后勤你如何保障?那些弹药零件什么的各式各样你还能打仗?士兵要换装要重新训练,军官要回炉,地方要绥靖,还要防御外国的武力干涉入侵。这段时间内又要求部队有战斗力,军队又将不知兵,这个矛盾你如何解决?
哎呀,同志哥,说话不要那么轻飘飘,那些旧军队说复员就复员,军官说进学校就进学校了?中国那么大的疆域100万战士总要的吧?北疆现在只能承受20万,这20万人要一下扩张5倍,这旧军队的军官回炉的时候谁来管?你把编制打乱还能有战斗力吗?这些没有军官的兵谁来整训?裁汰的兵痞扰乱地方又有谁来管理?从军队到地方行政你的人民党人手根本不够用!再南方一点的你也只是留个名分。什么“人民党在江南根深叶茂”,瞎扯什么啊,南方局根本就是一个空架子,根本没有一个懂人民党党纲的!它的作用还没有东北报纸在南方的作用大。那些军阀、同盟会会员就那么合作帮你搞宣传?他们暗地里限制你的招数太多太多了!南方局在南方缺宣传的人手缺主导宣传给进步青年详细解说党纲的人。南方局也就散发一下宣传单的角色,何来根深叶茂?南方又一人才聚集地湖南,人民党连触角都伸不过去。这些尴尬局面却被粉饰成根深叶茂这不是轻敌冒进又是什么?你有多少官员才能管理多大的地方,有多少军队将领和基层官兵才能掌控多少部队。就军官和官僚都需要一定的时间才能转变过来。这段时间正是最你最软弱的,敌人不可能不利用。而且如果你的教育改造流于形式了怎么办?他们的个人、家族利益和人生观价值观就给你这么半年一年的就转变过来了?辛亥革命为什么失败?那些喊口号的革命者没有任何执政和掌兵的经验,最后那些兵权和行政权力不得不乖乖地再交回旧官僚旧军阀手里!空有革命热情有什么用?不说百年树人吧,你培养人才转变别人观念总也得要个3、5年的。心急吃不了热泡饭,就是热地瓜也是吃不了的。
“从山西直接南下,一直到长江中上游地区”呵呵!怎么到长江中上游地区?四川拿不拿下?不拿四川的话,虚度打算来个不惜陷入重围空降两湖是吧?拿四川的话,虚度认为该怎么处理蔡锷?生剥还是活剐?别以为所有军阀都是象真实历史里公元1916年的袁世凯那样众叛亲离,蔡锷直到死都是在滇、黔、川3省的官吏、士绅、学子、工农等各色人等里都有着非常高的声誉和威望的!虚度真是巴不得秦巡阅使变成千夫所指的独夫民贼啊!武器装备就更容易了。请列强主子配合1下,搞套特殊的字模,冲压上沈阳兵工厂的铭号,就冒充沈阳兵工厂生产的中央下拨的,不就行了?
反应迟钝确实是民主政体的最大弱点,但是在面对外敌入侵的时候,民主政体并不像你想象的那样迟缓。首先,国会/议会可以通过法案赋予国家元首宣布国家进入紧急状态的法案,当然很定会加以限制,比方说这个状态只能维持90天,如果在此期间内国会/议会没有能够达成延期的议案的话,则紧急状态会自动解除,这就可以保证国会/议会在讨论的时候,国家至少可以做些准备工作。缺点虽然还会存在,但是却保证了国家不会因为某位领导人的疯狂行为而陷入万劫不复的境地。所以,多党合作的政治制度肯定比一党专政的要好。当然就像前面有些人说过的那样,可以不用马上实行,先来个10-15(或是直接20年?)年的过渡政府,争取把国家的基本工业建立起来,同时也可以利用这段时间多培养些人才,然后就可以等待2战的爆发了。战争又可以给秦时竹借口来实行战时政策(大选延期,等战争结束后普选?),这样实际上在整个中国建国的初期实行的都是元首负责制了。至于海防,凭当时的实力别说没有统一全国,就是统一了没有20几年的筹备和建设我国的海军也不可能与日本相抗衡。海军应当走的路线是在短期内建设起来一只以近岸防御为主的江河舰队,主要装备是一些速度快的鱼雷艇、炮艇(这东西速度快,可以在敌人舰队袭击之前完成集中,当缺点就是续航力低从而导致要多次进行靠岸补给),以及少量的潜艇,作战任务不是与敌人的主力舰队决战,而是借助岸防火炮对敌人的大型舰艇编队实行打了就跑的骚扰性攻击,这种攻击基本上就是以一艘或是几艘小艇的损失换取敌人一艘以上主力舰艇的自杀式进攻,用数量优势拼光对手的质量优势(好彩俺们国家最最大的优势就是数量了,同时这种小艇的造价远低于一艘主力舰艇,在战时也利于大批量生产,当真是物美价廉了)。远期目标就是建立自己的航母编队,至于那个大炮巨舰就完全不用考虑了,少量的生产不顶用,多了国家经济也承受不起。至于那些个军阀的军队,以前就讨论过的了,无外乎收编和复员两条路。收编就要打乱部队编制,士兵接受初步教育后可以酌情编入野战部队,或是“分散”编入地方守备部队(就是做守备部队也不能够集中安排);原军队编号何以考虑保留但是应以新兵和部分其他部队人员混成编入,或是干脆连编号也一并撤销得了;军官则必须进入由北疆政府成立的军(士)官学院接受再教育,时间可以定为半年到一年(估计等他们出来也就全国解放了),或是和士兵一样直接复员到西北、蒙古或是外兴安岭接壤的地方,总之就是复员了也别想都会老家作威作福去。俺就不信没了军队那些个军阀还能闹腾得起来?如果这都行的话,俺看干脆秦时竹考虑让贤得了。
多党合作那要看别人是不是真的跟你合作,很多政党就是代表旧封建地主的利益的,这些人会和你合作?真正的民主就要牵涉到具体该有多少政党,谁在野谁执政的问题,还有由此而引发的政策延续性的问题。在接踵而来的世界大战带来的挑战和机遇的前提下,这种民主的效率太差了。南方当然可以偷偷地和列强签订秘密的卖国协定,当然路权矿山是属于中央政府的,他们只能开空头支票。那么他们的武器装备怎么来的?手里捏的真家伙那些官兵不知道的吗?世界上没有白给的午餐,南方反动势力手下的官员并不全部反动,这样临阵策反就容易很多。反登陆作战当然很有利,但是如果内外勾结呢?在短短6年内人民党能把手伸到刚建立支部一年的江南吗?能把手伸到目前毫无涉及的广东吗?那么大的中国,那么漫长的海岸线6年时间你能有足够的人去监察吗?你现在才20万军队,到时候东北起码要驻守10万人,到了内地后还要大量部队绞匪平叛,给你守卫海疆的还能有多少人?军阀完全可以在权力上把你架空。政委被杀部队叛变的事情也是有的。到时候英法国会只有出兵一途,但是如果南方没有被占领就可以改为支持南方军阀,于是内忧和外患就一起来了。那时英国军舰在海上到处巡游,你知道他和谁勾结了在哪里上岸?我的看法就是根本不必占领太多的地方,京津地区也不必占领,从山西直接南下,一直到长江中上游地区,在那里建立潜艇基地,这样的格局让日本人很难察觉到秦时竹发展海军。并且湖南湖北是出大量人才的地方,对农业改革也同样极具意义,手里有粮心里不慌嘛。再以此基础上有限地东进。当然这时候不存在人民党员太过紧缺的弊端,袁世凯的旧部可以大胆吸纳。至于京津地区精华也就是些人才,只要腾龙社在各个高校布上点那这些人才就绝对逃不了。徐志摩这类无病呻吟的文人让他们招去也没什么关系。这些地盘也不小了,以这些地方先推行改革即使血腥一点也没太大问题,对军阀势力范围的地主来说:“离我还远!”这就叫温水煮青蛙。等改革见效了,必然有大批尝到甜头的新型地主和资本家出来为你歌功颂德。这时候再利用十月革命日本占远东的时候再吞并全国。那时候全世界都在对付苏联,谁还注意你?那时候造船的基础有了,人才的数量够了,人民党大大壮大了,粮食不缺了,民心向你了,军队充分整编完毕了。时机一至立刻传檄天下“军阀不仁吾伐之”,不投降的就杀。天下安定是很快的事情。
南方军阀会那么傻签不平等条约吗?他们只是和列强谈判了而已!至于签字生效的工夫,他们当然会想尽一切办法让人民党掌握下的中央政府来签,否则还来北京“请示”干什么?谈判的东西没签字生效前能够捅到报纸上去吗?口说无凭,落契为证。你一签字,出卖路权和矿权的卖国贼都成了你中央政府了;你不签字,列强特别是日本给你来个最后通牒你怎么办?秦巡阅使已经犯了这样的错误:对于善后大借款,竟然打算一定要分享借款,否则就不把北疆的关税抵押出去。呵呵!到时候列强特别是跟北疆已经闹翻的日本发个最后通牒,要求北疆无条件同意善后大借款全部归北洋军阀使用,要求北疆委员会无条件提供所有北疆关税以抵押贷款,否则列强就直接出兵军事干涉北疆;秦巡阅使、主角们、人民党和北疆委员会怎么办?
居士兄别忘记我们还要利用俄国十月革命!苏联反攻西伯利亚那就要22年的事了。所以我说利用一战的话准备太不充分,国内国外都没有很好的形势。你自己都把自己绕糊涂了。日本不打西伯利亚的话他的力量还是很强大的,如果你191X年吞并北方甚至吞并全国那他肯定立刻发动战争。918很可怕吗?那只是关东军私自的行动,初次行动只有2万人,两年后也只增兵到4万人!但是如果老秦统一中国,那时就不是这么几万人了,日本必然会动员所有的兵力入侵中国。这时候列强看你秦时竹那么强势,也必然会默许日本的入侵,同时他们会联络中国国内的反对势力。俄国沙皇减小了亚洲的压力会轻松很多。而全世界所有的压力都压在秦时竹的头上了!你签没签不平等条约当地的百姓和民族企业家最清楚。你出卖路权铁路的员工不知道?你出卖矿山当地想靠矿山发财的人不知道?什么叫不见报,秦时竹没豢养御用文人吗?情报机关获得这些消息不可以捅到报纸上去吗?
占领北京当然就算中央政府了,别忘了真实历史上是怎么样的。冯国璋当大总统的时候,谁都没有把他当回事,因为北京及直隶驻扎的全都是段琪瑞的兵,他说任何话大家都怀疑是段琪瑞在暗中胁迫他说的。“南方那些军阀答应国外出卖主权当然不批,不但不批还可以乘机取消所有外国的不平等条约。”看来虚度比我还激进啊!这样做的后果无非两种,一是“9.18”事变、日本直接的侵华战争提前在公元191X年爆发,二是在公元191X年再来1次8国联军进北京。根本就不会有拿南方军阀当运输大队长、稳扎稳打以和平演变的机会。南方军阀自己绕过中央的卖国行为当然让他们更加失去人心?虚度以为南方军阀象大嘴蛤蟆那么蠢,到处告诉人他们绕过中央卖国啊!莫非虚度认为南方军阀暗中谈妥了不平等条约的条件(例如治外法权、路权和矿权)来北京“请示”的时候会带上大批记者好让他自己卖国的面目暴光?或者认为他们会把写有不平等条约的条件的文件在北京长安街上大派送街坊?或者认为中央政府国务院是老百姓可以随意串门子的地方?
先说说内忧外患之间的关系。这个应当是俺们的老祖宗们通过多年的经验积累,并通过事例证明的了。但是随着科技的进步,作为进攻方所拥有的优势越来越明显,所以很多时候即使没有内忧,外患也会找上门来的。简单举例来说,一战时候的登陆作战基本上都是以失败告终,但是到了2战时,情况就发生了逆转,防守方很难再凭借工事抵挡住进攻方了,但是即便如此,还是可以给进攻方带来巨大损失的,原因主要是可以利用登陆的地方并不多(世界上利于登陆的摊头只占总海岸线的10%不到),防守方可以进行重点防守;可现在呢,大量的两栖作战装备的应用已经使得80%以上的海岸线适于登陆作战了,如果考虑到直升飞机等完全忽略地形的装备,利于进攻的海岸更是广袤了,这就完全使得防守方无法提前估计进攻路线也就没法作准备了,完全处于一种被动挨打的局面。由此可以看出由于攻守易位,以后的情况将是由于外患而引起内忧的可能性更高些。
呵呵,rfbpf你的说法不对,不是内忧外患赶在一起,而是外患往往乘着内忧找上门来!外部势力不是白痴,你有内忧的时候正是你最虚弱的时机,他入侵你所付出的代价最小。否则为什么满清可能入关呢?20世纪已经有无线电报了,国内还有无数的间谍汉奸把你的短处暴露给列强,到时候内忧外患不一起来才有鬼!到时候你是攘外必先安内呢还是怎么地?
虚度考虑的基本上就是最差状况了,内忧外患统统赶到一起,总之就是对秦最不利的情况了。但是,我们不能够仅凭这种‘可能出现’的状况就下某种决定的。政府部门在做预测的时候通常使用的是‘可能性有多大’而不是‘有没有可能’来判断的。就像俺上面已经分析的,列强有干涉中国革命的可能性,但是这种可能性不会很高!如果考虑到这点,某些冒险的行动(收回某些利权?)就可以被执行了。做任何事情都不可能是一帆风顺的,尤其像是统一战争这么大的举动,只要我们可以把各种因素出现的可能性有个大体分析,就可以尽量做到少付出些损失了。这不是说虚度兄是杞人忧天,只能说有些情况出现的概率实在是小,如果应用风险分析,有些情况可以暂时不用投入重点关照的。
“这时大家为什么不以此谴责老蒋?北方大部分不受老蒋控制,老蒋对外国软弱情有可原!”——漏了个“不”。
占领北京就算中央政府了吗?已经是民国时代了!必须要当上总统才算中央政府。你一个地方政府当然无法和外国列强硬顶、所以你维持国外不平等条约的举动,虽然民众不舒服,但是他们仍然能够接受。但是一旦你名义上统一了全国了,尤其是以强势统一的,那么民众就会对你的外交政策瞩目,到时候你就无法逃避这个问题了。就好比蒋介石抗战胜利后尽管他的内部派系林立,但他已经是中国无可争议的最高领袖了,他就必须对美国大兵在中国的暴行负责。而此前老蒋北伐占领上海的时候就没有外国人横行不法吗?这时大家为什么以此谴责老蒋?北方大部分不受老蒋控制,老蒋对外国软弱情有可原!就算老秦那时候算是中央政府了,南方那些军阀答应国外出卖主权当然不批,不但不批还可以乘机取消所有外国的不平等条约。他们自己绕过中央的卖国行为当然让他们更加失去人心。列强来干预就干预好了。就好像苏联对付白匪,白匪的反动腐朽让他们的战斗力低下,列强的干预手段无外乎直接出兵和支援你的反对势力武器装备。老蒋抗战后武器够好吧,我们不怕他!但是外国雇佣兵毕竟比军阀们的战斗力强得多,抗美援朝中国人牺牲得太多了。所以宁可让列强的武器给军阀,我们可以缴获,这样减少列强直接出兵的欲望。如果日本得到英法一战后的陆军装备并给列强默许入侵中国,那中国百姓死伤可就太巨大了!新式农场的宣传的政治意义大家清楚了。时间表是我反问你的,我说的是最佳状况下的时间表。而秦时竹的统治基础就靠这个来稳定,所以他领土的扩张就应该按照这个来(当然还要考虑到适应新式农业的官员的到位,否则宣传就无法作好)。事实上没有官员的宣传秦时竹入关的阻力将十分巨大。惩治贪官、减租减息、提高工人工资等等做法都是对当时来说太超前的动作。又由于当时教育基础的薄弱(就算地主、资本家有文化那也是旧式教育思维),人们对新东西绝大多数是会以抵制的态度。这更加大了宣传的难度。
秦时竹可以考虑将国名改为中华人民共和国,考虑到实际政治情况及中国的传统历史记年,在记年上仍可称民国XX年。到时,秦时竹自然成为新民国总统。一任5年,连选连任只能2届。到1943年就该结束任期,但可以二战正在进行,再任一届,到1948年第三届任满,自然就该退下了。一切基础均以打好,1949年毛任新总统。建议秦时竹等退位后,可以策划建立一个国情咨询公司或者基金会之类的东西,利用自身的优势继续对中国甚至世界的政治走向发挥影响。
秦时竹暂不涉入中央政权。年完全收回北方领土,牢牢在北疆打好基础,为夺取全国政权做好人才、资金、物资、理论储备。同期,暗地里支持北大、清华等高校师生,将人民党的势力向南方各省渗透,为夺取全国政权作好舆论准备。一旦巴黎和会通过对中国不利的决议时,无论是北洋政府当权还是国民党当权,均可乘机发难,当然是发动全国各高校的学生打头阵,全军挥师南下,在1921年左右,当可一统大陆。然后宣布在全国实行训政,将政权控制在人民党手中。夺取大陆政权之后,应将主要精力放在发展经济,大办教育。既可提高国民素质,也可提高国民生活水准。取得民心。在1933年左右,即可在全国实行宪政。
再指出虚度的1个错误:虚度说:“那些新式农场才刚刚建立,等出成效要等一至两年吧。等宣传并推广到整个东北又要一两年。等扩展到山西,由于那里比较顽固,时间需要更多而且将会开始出现大量的反对势力干扰。而且由于山西作为中国大部分地区封建气氛浓厚的典型,推广时不宜太过血腥。等推广到全国要多少时间?6年够了吗?”呵呵!根据小说里的情节,东北的新式农场投入运营已经2、3年了(夏大老粗的岳父的新式农业公司),按照虚度的时间表,公元1912年应该已经宣传并推广到整个东北了,正在进行扩展到山西的工作,那么推广到全国要多少时间?
难道不统一中国,不平等条约秦就不要担骂名了?别忘记了,中国的首都可是在北京!除非人民党始终按兵不动坐困关外,否则不可能不占领北京——太近了。一旦占领北京就掌握了中央政府,就得为所有的不平等条约负上责任!到时候,到底还承不承认以前的那么多外债?还承不承认那么多的不平等条约?还收不收回各地的路权矿山关税盐税?历史上中国至少是声援了反德的,最后还是在巴黎获得出卖主权的通知,现在轮到秦时竹了他会怎么办?国内各个人精正面会呼吁彻底废除不平等条约,背地里你知道有多少人跟列强勾搭?你是中央政府,外交不找你负责找谁?到那时,南方军阀暗中谈妥了不平等条约的条件(例如治外法权、路权和矿权)都来北京找你“请示”1下,你批不批?不批列强马上亲自跑过来武力干预你;批的话就要担骂名了,而且还有你亲笔批的公文作证据(南方军阀不可能蠢到不要批准的书证吧)。
不是搞历史的不太清楚,网上好像是说毛主席在解放初用了一年时间就还清外债的。再联系庚子赔款的偿还,好像当时中国没有太大宗的欠款了。不知道后来袁世凯借了多少,反正满清的债都还差不多了。剩下那些路权矿山实在搞不懂怎么搞了。日本二战就靠山东、安徽、东北的矿山了。没有这些他也就只能是条虫了。英国也应该有很多矿山在中国吧。老美最少,他只要硬通货。可是袁世凯因为21条而倒台,那么统一了全国的秦时竹又会受到列强的多少小鞋穿呢?你轻轻松松说的抛出橄榄枝,到底是什么定位的橄榄枝?治外法权、铁路和矿山都不是你的了你拿什么来保护你的民族资本家?北方实业是发展起来了,可是那是利用日本的麻痹大意和英国的鞭长莫及侥幸成功罢了,到了山东到了安徽到了上海你还能那么顺利地和平夺回路权矿山吗?英国就眼睁睁看着你统一全国并逐渐强大?假设太多无法预料。我的看法就是不如学苏联,把战斗力弱的白匪留给国外利用,反正我们不怕他,国外援助的武器只能让他们做运输大队长。对国内偶们以德服人啊^_^!只要不是列强亲自跑过来武力干预就可以了。这样可以很稳妥地翻脸,让领地内的反抗者往南逃,让他们聚集起来可以集中歼灭。
最后在说一次有关不平等条约的问题。首先如果你想要继承前朝的权益(清朝以前蒙古和辽东的大部分地方应当不属于明朝的),就必须同时承担它的所有债务。说白了就是又想要清朝的全部领土,又不想替他还债,哪有这样的好事?现在应当做的就是修订新约!像那个治外法权、租界还有那个片面最惠国待遇之类的东西能够在新约中去掉或是修改,就可以偷着笑了。战争赔款能够减免就更好了,反正杖打输了要么继续死磕直到取胜,要么就销财免灾。至于那些个已经割让的土地就在家门口摆着呢,承认了又如何,等有实力的时候不还是可以拿回来嘛?其实俺们这些条约比起德国即将签署的已经强很多了,毕竟还没有限制到我们的武装力量。等到某人积攒到了足够的力量的时候,不仅可以收复台湾,同时也可以‘解放’朝鲜半岛,甚至有可能把那些个条约扔到东洋小国的头上。就说这么多了不想再讨论卖国条约了,再好的卖国条约都是以牺牲中华民族利益为代价的,谁叫俺们的老佛爷非要和所有列前开战涅?
历史上一战后是日本很强大,而中国是军阀林立!但是以楼主的观点这是,一战后中国统一同时还至少收回了蒙古!而这个时候日本就已经在西伯利亚和一战中消耗了能量。秦时竹统一中国了之后呢?到底还承不承认以前的那么多外债?还承不承认那么多的不平等条约?还收不收回各地的路权矿山关税盐税?历史上中国至少是声援了反德的,最后还是在巴黎获得出卖主权的通知,现在轮到秦时竹了他会怎么办?国内各个人精正面会呼吁彻底废除不平等条约,背地里你知道有多少人跟列强勾搭?腾龙社6年就能彻底掌控国内情报了?秦时竹名义上是统一了全国的,中国采取妥协他要担骂名,中国不妥协他要担一旦战败的一切后果,甚至不用战败,只是受挫他就要受到置疑了。如果秦时竹只占领半壁江山的话就两样了。一战后即使秦时竹单方面废除不平等条约,那么英法还要选择到底是让日本出头还是给中国南方的军阀支援?给军阀支援的话秦时竹应该庆幸,运输大队长来了。给日本的话因为日本毕竟要登陆作战,效用不大和民心上得不到支持,并且会有反噬的危险。这样就可以明确敌我。而人民党在北方可以稳扎稳打以和平演变来慢慢吞并南方。另外问一下你的橄榄枝有那些不平等条约和赔款外债鲜美么?
东北的工农业改革就光是招收流民?这你可想得太轻松了。农业改革就是秦时竹的几个兄弟家搞的农场!如果你硬性规定要地主减租减息的话将要面临绝大多数的地主的抵制,甚至发生阳奉阴违和流血冲突。给工人和农民足够的报酬反而能够获得双赢的局面——这一点在当时看来是不可思意的!从1898年泰勒的搬运钢铁试验开始,到福特主义。福特非常注意他与他的雇员的关系。他的雇员每天工作八小时。1913年时每天的薪金是5美元(对当时来说相当可观)。1918年T型的顶峰时期薪金被提高到每天6美元。对当时的情况来说这是前所未闻的。此外福特还奖励雇员的发明创造,让他们分享他们的发明带来的赢利。可以说他是资本主义社会高报酬的开端。这些是早期管理学的开始,你能指望1911年中国有多少地主和资本家理解这些?这个时候管理还没有涉及到农业上,有多少地主能理解你说的先进理念?现在工业上有北方工业那么多年的实践和具体的报表来证明这一制度的先进性,那么农业上也必须树理起典型才能有说服力。那些新式农场才刚刚建立,等出成效要等一至两年吧。等宣传并推广到整个东北又要一两年。等扩展到山西,由于那里比较顽固,时间需要更多而且将会开始出现大量的反对势力干扰。而且由于山西作为中国大部分地区封建气氛浓厚的典型,推广时不宜太过血腥。等推广到全国要多少时间?6年够了吗?那不是铁路纵横飞机满天飞的现代,很多地主是死活不出门的老顽固,花岗岩的脑袋是很多的。
就个人来讲,如果秦时竹可以在一战中统一了中国,或是能够占据了强势地位,造成一种既成事实,只要能够像西方列强深处橄榄枝就可以得到英美等国的支持!根据是:1)对共产党苏俄的战略围堵。西方国家对共产主义的戒心可是非常高的,从巴黎公社开始就不遗余地的消灭一切可能产生共产主义的土壤。而苏俄这么大的一个目标(bomb&magnet?)是没有可能放过的,只要秦可以稍稍露出对苏俄占据中国领土的不满,必然可以引起列强的兴趣,同时再允诺一些利益给他们(比如租借军港,当然要付钱的,或是开放某些军事基地给英美驻军,又或是可以向他们提供后勤保障等等)。2)这个就是刚才已经说过的对日本的戒心了,即使是盟国,当利益发生冲突的时候也是会采取防范措施的。在我看来,这些个远道而来的列强绝对要比那些个家门口的好对付多了,在中国还不太强大的时候许诺些不咋卖国的条件(对于这个卖国条件的认同还需要讨论,到底如何做才算是卖国?租借军事基地到底是否可以被划分到卖国里面呢?)也不是不可以的,不然,那么多的军阀别人为啥要支持你呢?
补充一下,列强中的俄国自己闹革命可以避掉了;法国,整个战争几乎就是在他的领土上面进行的,如果他还有能力保住整个印度支那就已经可以偷笑了;德国,战败国一个,所有海外殖民地统统被瓜分,同时光是战争赔款就可以让他们当掉最后一条内裤了;意大利虽然是个战胜国,但是没听说过什么时候他们也对远东地区产生过兴趣,他们应当还处在如何把地中海变成内陆湖的幻想中呢,没功夫大老远的跑远东来惹身臊。这样算来算去也就是被削弱了的大英帝国,刚刚不用还债的美国(一战使美国从最大的债务国成为了最大的债权国),还有那个弹丸小国了。所以,战后的东亚其实就是3国的较力场了,出于地缘优势的原因,在这场竞争中日本已经占据了先手,这就足以使英美对日产生戒心了,如果这时候他们还敢大力支持日本的对华武力侵略,那结果只能是整个中国都成为日本的附属,而他们的在华利益会受到致命的打击。也许英国会好些,毕竟还占着HK,但是对于美国这个刚刚崛起的资本主义强国来说,这绝对是一个灾难!是一个它无论如何也不希望看到的灾难!
不太明白你所说的那个‘必须得等到东北的工农改革见到效益’中的工和农的改革到底是个什么样子。要说现在秦时竹的工业是走的资本主义大工业的路;而农业方面则除了从关内移民就没啥政策了。这个还咋改革?要改革成啥模样?说到欧美列强战后支持日本侵略中国则不太可能,因为从书中的描写看,一战俄国会被极大的削弱,而日本将成为唯一的地区性大国(影响力),要知道英国人在玩地区平衡上面可是有着几百年的历史了,整个欧洲几百年来都被英国人玩弄与鼓掌之间足可看出其水平是我们拍马不及的了。而美国则完全继承了英国这一国策,同时限于实力,在远东地区美国更是看中地区平衡!所以,我的看法与虚度老兄的恰恰相反,英美当然会把眼光投向远东地区但是这里决不是他们的重点,同时,为了防止日本人独霸整个东亚市场(其实欧洲列强已经对日本人不满了,独霸了整个朝鲜后,那里就泼水不进了,这个根本上违背了资本主义发展所需要的自由竞争的环境了),他们很有可能会支持一个可以实力较强或是与其关系较好的军阀来维护英美等国的权益。不要把英国和美国想的太愚蠢了,那种无偿援助或是革命加兄弟的友情是不会在他们身上出现的。对他们来讲,领导人的面子和国家利益来讲根本不值一提,如果他们的首相或是总统作出的许诺违背了国家利益,照样会被国会否决的,从这点上看,他们绝对不会默许日本人在次扩大在华势力范围的。日本人在一战后在华的势力范围应当包括辽东半岛、山东半岛和台湾群岛,另外在长江以南地区和kmt的一贯友好关系也有很大的影响力。所以,如果你是英国人或是美国人难道对日本人就没有一点戒心?我不相信他们看不到这点,日本人几乎控制了中国整个海岸线了(按照历史结果看)。
弱不弱智不是谁说了算的,那么多人和我辩论那么他们岂不是和我一个档次?北疆法律体系是地方性法规,是没有通过全国议会讨论通过的!秦时竹可能在东北实施这个超前法律没有阻力但是在山西呢?别人可以因此而拒绝执行。即使执行了也会有暴力抗法。对于民国法律我确实不了解,对此失误是我的错。但是既然历史中民国那么基本的法律却得不到全国范围的尊重执行,居士也也得考虑秦时竹快速统一中国后的情况。毕竟秦时竹不可能天天微服私访。更何况反对的人一多那就有违法抗法武装暴动的事情发生。5年时间内刚刚诞生的人民党可能稀释到全国范围去吗?人民党掌控的军队可能稀释到全国范围内去吗?北疆的20万军队现在就已经很难控制了蓝天蕴、马福祥始终是个问题,尤其是马福祥这类非革命者,他的忠诚如何保证?他的子侄要求安插到人民党内部你能怎么办?到后面还有更多的马福祥一类的人物。封建残余的一大特点就是家族利益高于国家利益,更何况你的党派信仰?!秦时竹一只手能捻几颗钉?手下如何审核别人入党标准如何如何晋升都是疑问,人民党扩张过快的后果就是党义停留在纸面上。中华几千年的贪官老秦说杀干净就杀干净了?就算东北的贪官已经基本不成气候了,但是也要考虑到糖衣炮弹的威胁。北疆地方小情报监察机关还够运作,但是一下扩展到全国人生地不熟的,还能保证下情上达吗?毛为什么没有制止四人帮的恶行?身处庙堂之高而不知江湖其远!以为一切尽在掌控却不知早已失去控制。秦时竹想凭20万人就占领整个中国,无疑他必须得招安。比方说策反吴配孚?策反的概念就是要保证他及其手下的高官厚禄了。就算这些旧官僚肯开开心心冒着被夺权的风险乖乖到军校回炉,那么他们的几十年的人生观价值观就在这么短短的几年里改变过来了?当法律触动到他们那么一大批甚至是一个阶层的人的家族利益的时候,而他们也开始有机会改变这个法律了,他们会怎么做?秦时竹的人民党在6年里就占全国的多数,这始终是停留在想想说说。以居士你的说法就是在江南利用各小军阀势力赶走KMT。但是现在来了一个思想更激进,对他们更铁面无私的人民党他们还会好好合作你的宣传吗?恐怕到时候蒋介石这类迎合旧地主阶级的党派就会纷纷席卷回来吧。旧地主毕竟占据绝大多数的社会资源,尽管他们的国民比例小但是他们的能量确实不小的。法不责众,更何况他们还有权修改你的法律?弱不弱智不是谁说了算的,那么多人和我辩论那么他们岂不是和我一个档次?北疆法律体系是地方性法规,是没有通过全国议会讨论通过的!秦时竹可能在东北实施这个超前法律没有阻力但是在山西呢?别人可以因此而拒绝执行。即使执行了也会有暴力抗法。对于民国法律我确实不了解,对此失误是我的错。但是既然历史中民国那么基本的法律却得不到全国范围的尊重执行,居士也也得考虑秦时竹快速统一中国后的情况。毕竟秦时竹不可能天天微服私访。更何况反对的人一多那就有违法抗法武装暴动的事情发生。5年时间内刚刚诞生的人民党可能稀释到全国范围去吗?人民党掌控的军队可能稀释到全国范围内去吗?北疆的20万军队现在就已经很难控制了蓝天蕴、马福祥始终是个问题,尤其是马福祥这类非革命者,他的忠诚如何保证?他的子侄要求安插到人民党内部你能怎么办?到后面还有更多的马福祥一类的人物。封建残余的一大特点就是家族利益高于国家利益,更何况你的党派信仰?!秦时竹一只手能捻几颗钉?手下如何审核别人入党标准如何如何晋升都是疑问,人民党扩张过快的后果就是党义停留在纸面上。中华几千年的贪官老秦说杀干净就杀干净了?就算东北的贪官已经基本不成气候了,但是也要考虑到糖衣炮弹的威胁。北疆地方小情报监察机关还够运作,但是一下扩展到全国人生地不熟的,还能保证下情上达吗?毛为什么没有制止四人帮的恶行?身处庙堂之高而不知江湖其远!以为一切尽在掌控却不知早已失去控制。秦时竹想凭20万人就占领整个中国,无疑他必须得招安。比方说策反吴配孚?策反的概念就是要保证他及其手下的高官厚禄了。就算这些旧官僚肯开开心心冒着被夺权的风险乖乖到军校回炉,那么他们的几十年的人生观价值观就在这么短短的几年里改变过来了?当法律触动到他们那么一大批甚至是一个阶层的人的家族利益的时候,而他们也开始有机会改变这个法律了,他们会怎么做?秦时竹的人民党在6年里就占全国的多数,这始终是停留在想想说说。以居士你的说法就是在江南利用各小军阀势力赶走KMT。但是现在来了一个思想更激进,对他们更铁面无私的人民党他们还会好好合作你的宣传吗?恐怕到时候蒋介石这类迎合旧地主阶级的党派就会纷纷席卷回来吧。旧地主毕竟占据绝大多数的社会资源,尽管他们的国民比例小但是他们的能量确实不小的。法不责众,更何况他们还有权修改你的法律?所以我的论点是要想分化全国除了北疆的辽阔土地上的旧地主阶级的阵营,必须得等到东北的工农改革见到效益。即使地主阵营被顺利分化,也得考虑到国外的干涉。不要以为一战结束欧洲就没有力量了,欧美一战结束遗留的巨量武器,他们可以为了夺回中国的利益而送给日本,送给俄国,送给中国的买办,送给中国所有反对秦时竹的人!联系到中国在一战中和德国的良好合作关系,秦时竹将遭受最为严厉的制裁。苏联因为意识形态而遭到围攻,而中国则是因为黄祸。当然,秦时竹他们可以有豪气来反抗这些,但是他的队伍已经不纯洁,他的部队很可能拿饷而反水。到时候老秦是不是来个大清洗?中国和俄国不同,俄国人思维太嬗变,转换政治信仰对他们来说快速而迅猛。中国几千年的妥协阳奉阴违文化对秦时竹太不利了。
这里的火药气氛比之书中的场面过犹不及,和为贵。不就是探讨嘛,个个才华横溢而气量狭小,这是什么?
顺便指出虚度的1个常识错误:黄世仁抓走喜儿抵偿债务,即使按真实历史里的当时的中华民国法律,也是违法犯罪!真实历史里早在公元1912年,南京临时参议院,就已经通过了禁止债务人身抵偿的法律,法律效力范围是全中国!从此中国一直有这样的法律,但是,由于从大总统到底层贫民都有法不依,各处执法机关都执法不严,这条法律条款才形同虚设。秦巡阅使不准债务人身抵偿,那是维护中华民国法律的尊严的正义之举!我的先人曾经是国民党元老,这些事情虚度不要在这里信口开河,免得贻笑大方。
虚度啊,统一全国后还可以继续循序渐进的解决问题嘛。一战打得非常惨烈,除美国和日本外其他列强都损失惨重,失去了干涉中国的能力。除苏俄(苏联)由于地理位置的接近,恢复干涉中国的能力可能会比较快以外;英法德等欧洲列强,除非和美国联手,否则都不可能再侵略干涉中国了。而美国在一战后二战前孤立主义盛行,再加上要把精力放在利用欧洲列强衰弱的有利时机加强巩固美洲势力范围,是不会干涉中国的。为什么要诱使日军提前干涉西伯利亚,让苏俄红军和日军在西伯利亚死磕,消耗双方的实力?不就是为了为中国营造1个没有列强干涉的良好的改革和建设环境吗?公元1916年底,中国除了东南沿海的福建、西南和岭南的几个省以及外蒙古,其它各大陆行省都在主角们和人民党的控制下了,到公元1923年都还有7年(设法让苏俄红军和日军一直打到公元192X年——X&3),还可以继续循序渐进的解决问题嘛。农民问题可以慢慢解决,统一全国后还可以继续教育人民党员理解先进理念,经过7年的生聚和教训,立法、行政、监督、军事镇压统统都会有办法的。
虚度兄有点过分弱智,秦时竹在前面制订的北疆法律体系你根本没看吧。
请问你说的是1911年中国的法律吗?1915年中国可能全国范围同意这个法律的生效实施吗?
你还是没有完全理解法律精神的所在。由于任何人不能够用有其他人所以债务是不能够用人身抵偿的,同时杨白劳可以通过申请破产来保护自己(前提条件是他们之间的合同是合法的),当然作为一个破产农民,其个人财产将被拍卖用来偿还债务,不足的部分则可以分期偿还(这期间的利息可以终结或是减免,具体的就有法律的制定者靠量了),如果终其生命也没能够还清则合同就此中止。破产法虽然保护了杨白劳,但是它同时也可以对杨进行某些限制,比如规定其必须到指定的工厂或是农场工作来获得报酬偿还债务,同时为防止逃债,肯定对其行踪也要加以限制,如不能随便离开某地。具体细节就不讨论了。ps:真是累呀,咋每个帖子说来说去都说到法律呢?
rfbpf:你凭什么去镇压那些地主?杨白劳欠了黄世仁很多很多钱,现在杨白劳想一走了之,法律上来说黄世仁是受害者!减租减息是在东北的土地上,根本没有山西什么事!父债子还是天经地义的,所以黄世仁抓走喜儿是合情合理的。你秦时竹凭什么说债务不能人身抵偿?凭什么减山西的地租和贷息?不是民主了么!你秦时竹帮助杨白劳一家远走他乡就是帮助他赖帐你就是帮凶!你的军队来镇压我就是违法的邪恶的!咳,跟你们说法律真是难。法律只保护合法的一方,而不是正义的一方!
全国是占领了,可是接下来呢?这个时候秦时竹是不是就做实质上的皇帝了呢?他说的话无论别人听起来多么荒谬别人都要接受?农民问题怎么解决?他们的劳动价值终归要得到重视的,你一下子统一全国那么4年时间内几个人民党员理解这些?没有理解你的政策方针的党员你拿什么来立法,拿什么控制军队,拿什么监督政策的实施?秦时竹想要的新中国就一下子实现了?人民的意识一下子就跳到2000年了?你的理念是先进,可你还是独夫民贼,就像王莽一样。记住你自己的话——秦时竹只有4年时间把人民党从7个人吹气球一样变为全国最大的政党!否则你说的什么立法、行政、监督、军事镇压统统都是空话!
东北人只知道人民党好,但好在哪里他们并不清楚,这又有什么关系?我真怀疑虚度是否在神州大地待过,即使到公元1950年,中国人大多数也只知道共产党比国民党好,但好在哪里70%以上的中国人是不清楚的,但是这妨碍共产党夺取全国政权了吗?我说过马上给雇农和工人足够报酬了吗?我说过一统一全国就给雇农和工人足够报酬了吗?当时的中国老百姓的需求欲望能够和现在比吗?给他们比以前稍微多1点报酬,雇农和工人的民心就争取到了!至于土地改革,根本不用急,在这基础上完全可以慢慢来,统一全国还可以继续循序渐进嘛。正是因为山西还没土改才有流民建铁路,土改以后农民舍不得离开自己的土地,反而没有建铁路的人手了。东北是沿用了大量旧官僚,那么莫非南方各省用的全部都是掌握先进思想胜任行政工作的年青俊杰?我从来就没有指望这帮人把民生搞得很好,只要比北洋军阀、国民党和南方军阀搞得更好1些,而且水平能够随时间推移不断提高就够了!就足够统一全国了!就象那句名言:“我不需要比狼跑得更快,我只需要比你跑得更快,狼就会吃掉你而不是我。”至于3权分立的高级民主化,在统一全国后还可以继续努力的啊。人民党里的年青俊杰已经比北洋军阀、国民党和南方军阀都更多了,以后还会更加多,再加上主角们胜过先知的经验,要是这样都搞不来,那我真不知道主角们回到过去架空历史的意义何在了?!
呵呵,山西农民你以为那么好招的么?你给钱别人就来了?廉价劳动力给你秦时竹招去了谁给地主老财干活?这些农民背后的一屁股债人走了谁来还?山西地主说你故意抬高劳动报酬搞恶性竞争,你找谁说理去?老秦搞的造铁路的报价是当时吸血的资本家的报价!你抬高劳动力报酬这成本就不会提高的么?!数十万人的工程那么长的时间老秦上哪儿找那么多钱去。党内就没有法的吗?既然党内民主,那么党员就应该有权对党魁的决策置疑和反对!民主,只有在大多数人理解了以后才能起作用。中国的老百姓和基层党员没有这个概念,也没有提出来的勇气,那能怨谁呢?
的确!我是认为你们太心急。美国为什么那么顺利的民主化?那是有他的文化根基的!罗马帝国的长老议会制、威尼斯的议会制、英国几百年的君主立宪制、法国德国的资本主义化革命,那么长久的思想文化上的准备更付出过无数血的代价。你们以为在封建奴化最严重文化最黑暗的满清后几年就能转变思想了?不知道你们这些民主分子看没看过前几年的玄幻小说?纵观那两三年的几千本小说我只看到《裸兰》一本是写家族议会制的!别的统统都是个人独裁的帝王小说。你们对此有何想法?民主在这样的土壤上会结出什么样的歪瓜趔枣?2000年了啊!媒体那么发达的时候都这样,你想在1911年怎么样!同盟会北洋军他们代表了什么势力?他们本身就是地主阶级,他们信奉的就是欺负软弱的农民工人逢迎列强,他们自己就是兵痞流氓!地主、官僚、列强三座大山他们敢去触动哪个?他们就是欺软怕硬的软蛋(Weicheier)!毛、周、朱、林、成这些年青俊杰会看上他们?他们有毛停止那么多援建项目勒紧裤腰带与苏联决裂吗?只不过一个小小的潜艇基地啊!铁血而杀之不尽就是CCP的根本!铁血是不分内外的,古今中外俱是!教训只有在流血里吸取,中国要转变几千年的思维还不想流血挥刀,那真的当革命请客吃饭了!什么是请客吃饭?辛亥革命就是!孙中山袁世凯也是!满清这块大肥肉人人想啃,我同盟会点菜大家吃吧!同盟会干嘛让别人吃肉?扩张太快!本身才多少党员,出了江南别人也就借他名号罢了。我革命了!我造反了!满清的遗产就归我个人所有了!社会矛盾?闹革命的就是地主,革来革去也就革些只会画圈的倒霉蛋罢了。秦时竹同样也是!他的根基甚至没有孙中山好,只不过他搞得比孙大炮更有声势罢了。东三省多少官员懂民主的?东三省沿用了多少满清官员!你还指望这帮人搞民生?“东北是沿用了大量旧官僚,那么莫非南方各省用的全部都是掌握先进思想胜任行政工作的年青俊杰?”否则干嘛老蒋要从广东辛辛苦苦北上?同盟会干嘛后来叫国民党了捏?&
准确地告诉居士你吧,离15年最多还有3年出头一点点的时间!人民党党纲刚抛出来,而此前的人民之友根本没有一个纲领,东北人只知道人民之友好,但好在哪里他们并不清楚。江南GMD被连根拔起,空间是有了,但是根本没有时间和实力去填补这个空间啊!张季老是立宪派,比同盟会更不如,你还指望他能清晰明了实心实意地为你宣传人民党纲?人民党在南方党员可能不少,但他们有多少了解党纲的?到时候清洗这批人又是很大的麻烦,手软的话就会造成人民党分裂,手硬的话又背下血腥的骂名,老秦有得麻烦的!现在老秦只是凭着个人威望在东北勉强压着阵脚,更何况东北的土地问题很小,给他侥幸过了关。但是山西这个坛子他还没敢去触动呢!老秦聪明的就把南方局当假的,只能当他是一个发传单宣传资料讨论的集散地。没有几年的尝试迷惘再加东北山西的成果作榜样他们是无法成熟的。象毛周等愿意牺牲自己利益寻求国家富强的知识分子太少太少,大多数的知识分子还是要为自己的地主家族作考虑。你在大街上告诉别人给雇农和工人足够报酬会得到双赢这在当时会有人相信吗?以中国当时的传媒效率东北的成果又有多少人会相信这是真的?这些宣传不到位又会有多少人理解人民党纲的深意?恐怕别人只会认为人民党是四处讨好结果里外不是人!铁路建造就得说资本运作的两个区别,计划经济就犹如西方战时体制那样不讲究金钱,只讲究资源!东北没有那么多富裕劳力来修铁路,而人口众多的山西还没土改哪来那么多流民给你修铁路?老秦打的旗号终究是姓资!没有资本即使他再多的资源都只能让时间白白流失。留给老秦的时间太少太少,国家社会主义他根本还没时间建立。rfbpf老兄:炮打司令部是明文立法吗?毛凭个人威望的号召为什么大过法律?这不就是执法的党员干部素质不够高么!首先是党内浑水摸鱼的人太多。其次是党内素质高的人为什么不出来置疑毛的这个决定?如果政党、党员成熟的话应该置疑和弹劾毛的,为什么没有?老百姓既然革命为民主干嘛他们跟着起哄?小灶为什么好吃?教授和学生数量比例不能过大。GCD就是太急进了才动摇了自己的根基啊!
虚度兄和我们这些人的观点就是"搞"不到一块去!!在虚度兄看来我们是激进份子了!!!
正是同盟会在国外搞了许久的串联,和南方有千丝万缕的联系,所以2次革命非得失败不可!即使国民党有成功的希望主角们也要利用对历史的熟悉把它整失败,好借北洋军阀的手把国民党连根拔起,这样人民党南方局不就可以占领南方的意识形态空间了吗?到公元1915年还有几年,有时间发展。至于东北到山西和甘肃没有现成的铁路,虚度你知道50年代末和60年代中国每年建多少铁路吗?或者虚度觉得3年困难时期和文革前夕的中国条件更好资金更足?“人民生活得不到改善的话民心就不会真正向你,安定就是一句空话。人民党宣传能到位吗?”看来虚度兄觉得国民党和北洋军阀是民心在握万众一心以待人民党这群独夫民贼了?东北是沿用了大量旧官僚,那么莫非南方各省用的全部都是掌握先进思想胜任行政工作的年青俊杰?
虚度兄你对当时文革的情况只能说是了解各皮毛。文革开始时就因为有些红卫兵做法激烈而遭到了当时公检法等执法部门的干预,结果老毛片面的认为这些机构是属于与历史背道而驰的,这才有后来砸烂了所有公、检、法导致文革彻底失去控制从而产生了大混乱的。法律永远都是任何运动的紧箍咒,无论是进步的还是反动的,这也可以说是我党一手造成的,司法始终无法独立于政党和政府之外,永远属于从属地位,这就使其失去了力量的源泉--公平,成为了一个被阉割了的机构。
宣传队本身对共产主义社会主义都不了解。只知道革命就是好的!反革命就是坏的!不管革什么命革谁的命都不重要!最后动乱就是革命&=&&动乱就是好的!会背毛主席语录并不等同于理解毛的思想更不等于理解社会主义!
呵呵,宣传队搞宣传就变成传口令了,最后文化大革命毫不奇怪!根本没有足够数量高素质的基层党员!结果真正素质好的党员反而被害了。
呵呵,虚度兄恐怕是对我党以前宣传工作不太了解。无论是解放前还是解放后的很长一段时间,我党组织的文化工作队一直都是宣传共产主义、国家政策的急先锋的。就是到现在,仍然会时不时地就组织一些党领导下的文化团下乡宣传!其实书中的人民党早早的就开始了宣传活动。如果虚度兄认真看书的话,在秦时竹还没有起义前东北发生了一次大面积的鼠疫,而人民党(当时还只是人民之友)通过那次活动已经基本上得到了整个东三省人民的认同了。所以说宣传并不是非要借助电视广播不可,通过最原始的手段也可以达到最好的结果的,办法总是人想出来的。
“但是人民党南方局在长江中下游也是树大根深啊!”居士何来这么一说?人民党党纲才刚刚抛出,南方局更是让外来的和尚在那里胡乱念歪经,东北的人民党更是在那里胡JB乱搞(是个人就拉进来)。同盟会在国外搞了多久的窜联?这些人和南方千丝万缕的联系都屡屡被各个军阀势力玩弄利用,人民党南方局算哪根葱?山西甘肃算是占领了,但是这些地方得到开发利用了吗?东三省改革才刚刚开始5年内能辐射到山西已经算是很了不起了。请居士和狂热的同志冷静地考虑一下当时的技术条件!东北到山西没有现成的铁路,当时技术条件和资金不足的情况下这条铁路要修多久?没有铁路兵力就无法自如地调动。甘肃打下来了,可是分裂主义马上就消失了?人民生活得不到改善的话民心就不会真正向你,安定就是一句空话。人民党宣传能到位吗?东北尚且沿用大量旧官僚,首批年青俊杰要想让他们理解人民党党纲并能够胜任行政工作怎么也得3、5年吧。这几年里没有电视没有广播系统要想教育文盲占多数的老百姓其难度太大了!别看着CCP摧枯拉朽般的攻势很爽,但是那个GCD党部也是花几年才建立起来,这还是在共产国际的榜样和帮助下。人民党才出来那么点时间能有多快才能成为成熟的政党?直到15年东北只够培训出占领华北的人民党干部。何来什么全国?
“但看秦大大的意图可能要等到二战。”怎么会,现在文章才到哪一年,1912年而已!到二战至少要等20年,这长的时间干什么?总不能一带而过吧。
从以上看来,2次革命期间主角们大有可为,精彩程度决不亚于以后的统一战争!希望作者可以给我们奉献更加精彩的情节!
居士兄分析很清楚,不过我想补充一下关于2次革命的问题。当时KMT控制的长江下游地区有7个省区参加了这次讨袁革命,这次革命的意义应当看成是对共和的一次极大宣传,尤其是长江以南地区从此之后的历次革命都是在这一区域开始的,秦时竹如何利用这次革命应当谨慎之。应当是以政治为主,军事为辅,名正言顺的扩充部队规模,但同时尽量避免与袁世凯在正面战场死磕(甚至可以和袁世凯达成秘密协议--北疆只在舆论上支持南方而在军事上保持现状)!北方应当维持目前的边界,防止北洋军的冒险军事挑衅,而人民党南方局则应当在舆论上大力支持革命以扩大自己的影响力,不用害怕会因此而使国民党做大,革命失败后,老袁就会宣布解散国民党并通缉孙中山等人,南方局就可以从幕后走到台前,以保护革命人士为借口大量吸收国民党中的进步人士了。与此同时秦时竹可以秘密邀请孙中山北遁(历史上孙此时是逃往日本并得到部分日人的援助,这大概就是为什么KMT中始终有部分人对日报有好感的原因)商讨以后建立新政权时两党的地位等问题,这样就可以等待1915年的巨变了。也许会有些人(主要的应当是KMT中的既得利益者,如汪精卫等人)对人民党的作为不满,但是这却是对中国整体革命最有益的选择了(扩大了人民党的群众基础,尤其是长江以南地区,避免了在不适宜的时候以弱碰强,减少了无为的革命牺牲)。此时虽然国民党已经逐渐的认识到了武装革命的重要性,但是他们并没有把这一认识上升到理论阶段,仅仅是部分革命者的一种朦胧感觉罢了,也更没有什么建立以党治国(这个应当是受到了苏联的影响)的政策,从当时的情况看建立多党合作的议会制度是可行的。
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