&主题：跪求大神帮忙看看这个光学变焦的问题，我迷糊了
&浏览：5328&& 回帖：211 &&
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
无涯客 发表于
你朋友真有耐心。。。。看的那个韩国片子，雪国列车，我朋友问我车窗外的景色怎么拍的，然后我就大概去了解了下他们那个绿幕做特效的流程。然后知道大概就是这么个道理，先在空车厢上拍，然后一些不需要3D渲染的景色就照样在实际行驶的列车用同样的位置拍。然后把这和空车厢拍片子的合成，到这里的时候我想起来这个上次的这个透视问题，所以特意上来找闪筑大哥求证下，如果这样拍看起来会不会不一样，不是你想的那样我自己又想不明白了托“所谓的朋友”嘴巴来问问题。
泡网分: 27.307
帖子: 4831
注册: 2004年11月
楼主不是在玩摄影，楼主是在玩牛角尖。
所以大家都散了吧，跟这种人交流的结果就是变得像楼主一样不正常。
受不了的就把他拉黑了事。
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
无涯客 发表于
你朋友真有耐心。嗨，谁都有绕不明白的东西，我就跟他聊聊吧，但他似乎还没绕明白。我得教会他。
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
Chocolat123 发表于
不是哇，我不是琢磨你说的那句话嘛，”你的视点和世界上任何两点，都可以组成一个三角形。你和两点的空间关系发生变化了，这个三角形就变化了。“
我一想虽然我这点和姑娘这点没变，但如果车是第三个点的话那这点都没了。所以有点把不准这空间关系，透视关系变没变。。。。。这不就上来问你了。。我倒，兄弟，别读死书啊。
你担心车子一走，画面透视就变了？
我问你一句，车走了，姑娘不动，姑娘的脸在镜头里，透视变不变？
先别回答，如果按照你的怀疑方法，你毕业拍毕业照，后面跑过一只狗，狗入镜和狗不入镜，画面的透视关系就得全变了？大家的鼻子眉毛透视都变了？要保证透视不变，还得派人去把狗踩在地上不许跑？
狗都跑了，车都没了，你干嘛还考虑他？其他人跟他还有啥透视关系？
可你们人还在，姑娘人还在，还在画面里的事物，你为啥不考虑他们自己和你透视的关系？没有狗，没有车，画面里不变的东西对于你，透视变了没？你回答我。
你拿不准了吧，你会想，你这点和姑娘这点，就两个点啊，没有车子第三点，透视不存在了啊……
兄弟，你怎么就没想过，姑娘就是一个点？少了车子，姑娘和你就是二维关系了？没了那条狗？你们毕业照就没有透视了？
姑娘脸上就没有高低起伏？姑娘身材就不许前凸后翘？车子就没有长宽高？狗也得有左右纵深啊？毕业照上无数人，都只是一个点？毕业照上狗就算跑了，再少一个人？其他人的脸也得跟着变？他们任何一张脸，任何一个人，对你不都是无数个点吗？怎么他们明明不动没变化，他们身后少样东西，用你的话少个点吧，其余没变的物体，他们明明都是立体的物体，突然就失去透视了？
你说的透视关系，那个定义太窄太窄了。你还是没看懂之前的帖子啊。。。
泡网分: 4.852
帖子: 1675
注册: 2011年04月
你朋友真有耐心。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
闪筑 发表于
当然都一样，相机没变，姑娘没变，后面车没了，就当车开走了，你为啥认为姑娘透视变了？透视不是一个“姑娘+车”的关系，不是说姑娘后面有个车，画面才有透视存在，姑娘自己就是三维物体啊……
绿幕特效是经过计算的，不是瞎做的，透视是符合透视关系的。否则怎么欺骗观众眼睛？不是哇，我不是琢磨你说的那句话嘛，”你的视点和世界上任何两点，都可以组成一个三角形。你和两点的空间关系发生变化了，这个三角形就变化了。“
我一想虽然我这点和姑娘这点没变，但如果车是第三个点的话那这点都没了。所以有点把不准这空间关系，透视关系变没变。。。。。这不就上来问你了。。
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
Chocolat123 发表于
闪筑大哥，又得来麻烦您了。是这样，今天和朋友看电影，朋友问的一个绿幕拍摄特效的问题把我给难住了。他这问题其实和您说的这个姑娘在神庙前拍照片的例子有点类似。就是还是这姑娘在这神庙前拍两张照片，一张是正常拍摄。另外一张在姑娘后面放置一块大绿幕，相机和女孩的位置包括其他一切东西都一样。那么这样拍摄出来的照片里的姑娘包括姑娘身边的草地上的砖透视关系会和第一张照片的会有不一样吗？或者把这问题简单点，比如姑娘在一辆车子边上拍照片，第一张正常拍摄，第二张把女孩边上的车移走，其他一切还是不变，这样拍出来的两张照片透视会有不一样吗，或者就是两张照片除了这车没了其他都一样吗？当然都一样，相机没变，姑娘没变，后面车没了，就当车开走了，你为啥认为姑娘透视变了？透视不是一个“姑娘+车”的关系，不是说姑娘后面有个车，画面才有透视存在，姑娘自己就是三维物体啊……
绿幕特效是经过计算的，不是瞎做的，透视是符合透视关系的。否则怎么欺骗观众眼睛？
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
闪筑 发表于
我最后给你一个终极简化模型。能不能醒悟就看你造化了。
你的视点和世界上任何两点，都可以组成一个三角形。
你和两点的空间关系发生变化了，这个三角形就变化了。
不论是姑娘的鼻子和眉毛，姑娘和背后的神庙，神庙上一块砖和地面的一根草，抑或这根草的顶端和根部，都可以是两个点。
你走近一步，你这个点，与那两个点所组成的三角形，就变了。你们的空间关系就变了。
你不能说，我就动了一小步，或者说，那两点距离很近，我可以忽略。
只要你动了，距离变了，三角形就不再是之前的三角形了。
透视，就变了。
不懂再问。闪筑大哥，又得来麻烦您了。是这样，今天和朋友看电影，朋友问的一个绿幕拍摄特效的问题把我给难住了。他这问题其实和您说的这个姑娘在神庙前拍照片的例子有点类似。就是还是这姑娘在这神庙前拍两张照片，一张是正常拍摄。另外一张在姑娘后面放置一块大绿幕，相机和女孩的位置包括其他一切东西都一样。那么这样拍摄出来的照片里的姑娘包括姑娘身边的草地上的砖透视关系会和第一张照片的会有不一样吗？或者把这问题简单点，比如姑娘在一辆车子边上拍照片，第一张正常拍摄，第二张把女孩边上的车移走，其他一切还是不变，这样拍出来的两张照片透视会有不一样吗，或者就是两张照片除了这车没了其他都一样吗？
泡网分: 0.075
注册: 2008年09月
闪筑 发表于
但我也想到，比如有这种极端长的镜头，还是筒状的，光线只能从前方镜片进入光路，那么这个前端极端靠近被摄物体，在这个镜头前组的位置，所拍...如果镜片一层层加大，不遮挡光线，应该透视关系一致。50和24-70，在两个镜头直径相同情况下俺认为还是有区别的。俺的推测是基于镜头直径不变的情况。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
y375866 发表于
因为镜头长度都差不多，所以差别不明显。
如果两个镜头，一个很短可以忽略不计，一个很长，比如10米，都在11米外拍摄，你想透视关系能一样吗？但我也想到，比如有这种极端长的镜头，还是筒状的，光线只能从前方镜片进入光路，那么这个前端极端靠近被摄物体，在这个镜头前组的位置，所拍到的景物肯定和11米外的景物不同了。
但这属于极端的“被遮挡”还是“透视改变”？
又想到，如果厂家意识到这个问题，做出了一种前组镜片，或者说外轮廓异形的镜片，这“一层或一组”镜片很大，很长，很“全面”，比如是个10米直径的球体吧，它就可以在和正常镜头一样的位置，采集到相同的取景范围再予以矫正，只不过是镜头最前片的最前端伸出去了10米远，这就不是一个镜筒只有一个前片孤零零伸到10米外取景的情况了。对于这种镜头，透视能否做到和正常镜头一致？
我认为可以。
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
y375866 发表于
因为镜头长度都差不多，所以差别不明显。
如果两个镜头，一个很短可以忽略不计，一个很长，比如10米，都在11米外拍摄，你想透视关系能一样吗？你好，我认为是这样，如果相机机位不变，如果两个镜头焦距一致，10米的镜头我不管你厂家怎么做，哪怕镜头前片做成个球体，怎么矫正成像都是你厂家的事情，只要我相机不动，这两个同焦距镜头的拍摄内容都应该保持一致。
再换个思路：50mm定焦与24-70镜头拧到50mm焦段拍摄，这俩镜头前片到被摄物体距离是否相同？我认为肯定不同，因为市面上没有和50定焦一样短的24-70， 也没有和24-70一样长的50定焦。那么，这俩镜头在同一焦段拍摄，透视应该不应该一样？我认为必须一样。拿50和24-70的50端拍俩近距离静物对比应该挺简单的，比如拍个模型啥的，哪位帮忙拍两张对比一下？我也想搞明白这事。
泡网分: 0.075
注册: 2008年09月
闪筑 发表于
您好，我认为在不存在畸变的理想情况下，不管这个超长的镜头是超级长焦还是超级广角，被摄物体在画面里是被放大到只有一根汗毛还是只占一个像...因为镜头长度都差不多，所以差别不明显。
如果两个镜头，一个很短可以忽略不计，一个很长，比如10米，都在11米外拍摄，你想透视关系能一样吗？
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 27.307
帖子: 4831
注册: 2004年11月
闪筑 发表于
是的，因此我认为只要焦平面到被摄物体的距离不变，透视都不会变。理论上应该是这样。多复杂的镜头对于焦平面都是一个凸透镜
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
chenchuna 发表于
复杂的说不清楚，可以明确的是摄距指的是主体到焦平面的距离。绝大多数可以用做工具机的相机上都有焦平面位置的指示，这就是外部测距的起止点是的，因此我认为只要焦平面到被摄物体的距离不变，透视都不会变。
泡网分: 27.307
帖子: 4831
注册: 2004年11月
闪筑 发表于
如果这个理论成立，各种原厂副厂的镜头，标称同样焦距的前提是不是还要确保外尺寸一致？
但我也有些理解您的思路。您是否认为，镜头好比晶状体，焦平面是视网膜，因此光从晶状体进入眼球，透视应从这一点起算？
可我是把整支镜头简化成一个简单的光学模型来考虑，我认为不论镜片多少，作为同一台相机而言，镜头卡口到焦平面的距离不变， ...复杂的说不清楚，可以明确的是摄距指的是主体到焦平面的距离。绝大多数可以用做工具机的相机上都有焦平面位置的指示，这就是外部测距的起止点
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
y375866 发表于
俺还是认为镜头前镜片才是决定因素，如果确有一个超长镜头，确实可以改变透视关系。寡人哪个图中园外点的位置应该是前镜片。您好，我认为在不存在畸变的理想情况下，不管这个超长的镜头是超级长焦还是超级广角，被摄物体在画面里是被放大到只有一根汗毛还是只占一个像素，只要机位不变，被摄物体和拍摄视点之间的透视关系都是不会变的。
我是这样理解的，还是先排除畸变，假设有两家镜头厂商，一家技术落后，需要很多镜片才能做出它需要的镜头。落后到啥程度呢？一个18mm广角镜有1000片镜片，镜头外观长度为10米。另一家厂商科技水平正常，用9片镜片做出焦距同为18mm的镜头，镜头外观长度为20厘米。
有个人，在一个固定位置的三脚架上固定了一台相机，分别更换了这俩镜头，拍摄了距离相机位置20米，位置始终不变的一块石头。相机位置没有变化，镜头焦距没变化，镜头焦距相同。如果透视是以前镜片计算，难道这两只同焦距的镜头在同一个位置，会拍出不同的画面？
如果这个理论成立，各种原厂副厂的镜头，标称同样焦距的前提是不是还要确保外尺寸一致？
但我也有些理解您的思路。您是否认为，镜头好比晶状体，焦平面是视网膜，因此光从晶状体进入眼球，透视应从这一点起算？
可我是把整支镜头简化成一个简单的光学模型来考虑，我认为不论镜片多少，作为同一台相机而言，镜头卡口到焦平面的距离不变，不论怎么换镜头，最终还是应以成像平面的位置作为计算透视的依据。
其他同志对这个透视的距离计算起点有无高见？请不吝赐教！
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
y375866 发表于
俺还是认为镜头前镜片才是决定因素，如果确有一个超长镜头，确实可以改变透视关系。寡人哪个图中园外点的位置应该是前镜片。这个我虽然还是不太懂，不过我觉得闪筑大哥说的比较有道理哦
泡网分: 0.075
注册: 2008年09月
闪筑 发表于
成像在焦平面，焦平面不动，则透视不变，即使镜头长1km，也不变。
否则，如有人发明一个有n片镜片的超长镜头，虽然画质极度劣化，...俺还是认为镜头前镜片才是决定因素，如果确有一个超长镜头，确实可以改变透视关系。寡人哪个图中园外点的位置应该是前镜片。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 27.307
帖子: 4831
注册: 2004年11月
Chocolat123 发表于
嗯，好的，那我大概明白了，然后非常感谢闪筑大哥这几天来不厌其烦的给我如此耐心的解答。真的非常感谢，言语无法表达，但我会记在心里的。也还有其他“最后的盛宴 ，wszheng ，老顽童，chenchuna” 等等几位大哥耐心的回答，名字不分先后，谨此表达小弟的一点谢意。万分感谢。
下次小弟有不明白的地方还得再来麻烦你们哦理不“辩”不明，多交流。 本帖最后由 chenchuna 于
11:28 编辑
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
Chocolat123 发表于
嗯，好的，那我大概明白了，然后非常感谢闪筑大哥这几天来不厌其烦的给我如此耐心的解答。真的非常感谢，言语无法表达，但我会记在心里的。也还有其他“最后的盛宴 ，wszheng ，老顽童，chenchuna” 等等几位大哥耐心的回答，名字不分先后，谨此表达小弟的一点谢意。万分感谢。
下次小弟有不明白的地方还得再来麻烦你们哦不客气，随时联系
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
y375866 发表于
说的好，但我认为同一位置不同焦距略微有些不同，最多也就一个镜头长度，对否？成像在焦平面，焦平面不动，则透视不变，即使镜头长1km，也不变。
否则，如有人发明一个有n片镜片的超长镜头，虽然画质极度劣化，但能伸到被摄者面前，岂不当即可以改变透视关系？说不通的。
泡网分: 0.075
注册: 2008年09月
EOS600D2014 发表于
寡人用单反拍楼主，广角一张，长焦一张，楼主自己琢磨吧...
形象，生动
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 0.075
注册: 2008年09月
EOS600D2014 发表于
大家啥也别说了，楼主你也不要再问了，
楼主你自己找张纸，随手画一个圆，再从圆心出发，画一条射线，再在圆外射线上不同位置画几个点，间隔要...说的好，但我认为同一位置不同焦距略微有些不同，最多也就一个镜头长度，对否？
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 2.056
帖子: 1656
注册: 2014年04月
又是这种问题，摄影门槛低了也不好。楼主你静下心来看看摄影理论方面的书不就都懂了么？
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 42.644
精华: 1帖子: 7493
注册: 2007年01月
1、不同物距（拍摄距离）透视会不一样。
2、透视与镜头焦距无关，与拍摄距离有关。
也就是说，无论你用广角还是长焦，如果拍摄距离一致，那么被摄物体的透视是一样的。当然，前提是你拍的是一个立体的物体而不是一个平面，比如一张纸。
所以，你不可能在不同距离上对同一个立体的物体拍出一样的画面。
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
闪筑 发表于
肯定有区别，没有之前给你看的示意图那么大的差别而已，那些是示意图，必须有典型性。
不会有电影拿14mm镜头拍人物大头像的，所以你看不到那么大的差异。
电影电视镜头的选择讲究太多，比如好的镜头要降低呼吸效应，这样同一个物体进出焦内外大小差异降低，在摄影中是没有这个需求的，一言难尽。但这些镜头设计制作的差异再大，他们都不会违背基本的透视原理。
你从中是找不到反击透视原理的反例的。嗯，好的，那我大概明白了，然后非常感谢闪筑大哥这几天来不厌其烦的给我如此耐心的解答。真的非常感谢，言语无法表达，但我会记在心里的。也还有其他“最后的盛宴 ，wszheng ，老顽童，chenchuna” 等等几位大哥耐心的回答，名字不分先后，谨此表达小弟的一点谢意。万分感谢。
下次小弟有不明白的地方还得再来麻烦你们哦
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
Chocolat123 发表于
那为什么，电视电影上，人物角色一会拉远景，一会切近景，我看任务也没变形呢？肯定有区别，没有之前给你看的示意图那么大的差别而已，那些是示意图，必须有典型性。
不会有电影拿14mm镜头拍人物大头像的，所以你看不到那么大的差异。
电影电视镜头的选择讲究太多，比如好的镜头要降低呼吸效应，这样同一个物体进出焦内外大小差异降低，在摄影中是没有这个需求的，一言难尽。但这些镜头设计制作的差异再大，他们都不会违背基本的透视原理。
你从中是找不到反击透视原理的反例的。
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
闪筑 发表于
不是“扁平”，只是“透视不同”。
不论如何，拍照也好，摄像也好，都是一个道理，光学原理放之四海皆准。那为什么，电视电影上，人物角色一会拉远景，一会切近景，我看任务也没变形呢？
泡网分: 19.495
注册: 2006年05月
Chocolat123 发表于
闪筑大哥，这个相机远距离长焦拍摄会变扁平，那么摄像机如果远距离拍摄是不是也一样会变形呢？不是“扁平”，只是“透视不同”。
不论如何，拍照也好，摄像也好，都是一个道理，光学原理放之四海皆准。
泡网分: 0.103
注册: 2015年04月
闪筑 发表于
原地拍摄吧闪筑大哥，这个相机远距离长焦拍摄会变扁平，那么摄像机如果远距离拍摄是不是也一样会变形呢？
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证自己编写的动态数组的程序，刚学Ｃ＋＋，程序质量自己都不敢恭维，但求大神帮忙看看异常，为什么编译连接都没错，运行不了呢？万分感谢(2) - C++当前位置:& &&&自己编写的动态数组的程序，刚学Ｃ＋＋，程序质量自自己编写的动态数组的程序，刚学Ｃ＋＋，程序质量自己都不敢恭维，但求大神帮忙看看异常，为什么编译连接都没错，运行不了呢？万分感谢(2)&&网友分享于：&&浏览：8次
Ｃ＋＋　数组
------解决方案--------------------崩溃的时候在弹出的对话框按相应按钮进入调试，按Alt+7键查看Call&Stack里面从上到下列出的对应从里层到外层的函数调用历史。双击某一行可将光标定位到此次调用的源代码或汇编指令处。
判断是否越界访问，可以在数组的最后一个元素之后对应的地址处设置数据读写断点。如果该地址对应其它变量干扰判断，可将数组多声明一个元素，并设置数据读写断点在该多出元素对应的地址上。
#include&&time.h&
#include&&stdlib.h&
#include&&windows.h&
int&main()&{
&&&&int&a,b[11];//本来是b[10]，为判断哪句越界，故意声明为b[11]
&&&&srand((unsigned&int)time(NULL));//按两次F11，等黄色右箭头指向本行时，调试、新建断点、新建数据断点，地址：&b[10]，字节计数：4，确定。
&&&&while&(1)&{//按F5，会停在下面某句，此时a的值为10，b[10]已经被修改为对应0..4之一。
&&&&&&&&b[(a=rand()%11)]=0;
&&&&&&&&Sleep(100);
&&&&&&&&b[(a=rand()%11)]=1;
&&&&&&&&Sleep(100);
&&&&&&&&b[(a=rand()%11)]=2;
&&&&&&&&Sleep(100);
&&&&&&&&b[(a=rand()%11)]=3;
&&&&&&&&Sleep(100);
&&&&&&&&b[(a=rand()%11)]=4;
&&&&&&&&Sleep(100);
&&&&return&0;
------解决方案--------------------引用:那要怎么改呢？？？
cin&&a[cardinal];
cardinal++;
}while(getchar()!=&'\n');------解决方案--------------------引用:Quote: 引用:
Quote: 引用:
那要怎么改呢？？？
cin&&a[cardinal];
cardinal++;
}while(getchar()!=&'\n');
改了后还是一样的，我看了运行结果，发现Clear函数（置空函数）有问题，调用它之后数组没有清空，于是把这个函数也改了void&Clear()
cardinal&=&0;
free(elements);
但是运行会跳出这个窗口
为什么啊，怎么解决呢？！
你在clear的时候把内存都给free了，那么你在append的时候数据要往哪里存呢？ 共&2&页:
12345678910
12345678910
12345678910 上一篇：下一篇：文章评论相关解决方案 12345678910 Copyright & &&版权所有各位大神帮忙看看新入的AJ2，万分感谢！！！
34回复 185浏览
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@
@ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@@@@@@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ 　 @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ 　 @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ 　 @ @ @ @ @ @ @ @ @
@ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ r @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@@ @ @ @ @
看正，，，
爱生活 爱tt 微xin：LFairy58(添加请注明来意)
@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ 　 @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ 　 @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ r @ @ @ @ @ @ 神崎-竹影 @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @我爱折@ @ @nigel2009扣鞋 @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @
正，刚买的？
专业处理各种淘宝疑难杂症：后续问题，售假问题，退货问题，换货问题，质量问题等诸如类交易纠纷。
出售百事背包！/4819379/photo/a.html
求花式骚色衬衫。求40码气象喷、灰蓝喷、罗斯5或者6。Q
引用6楼 @ 发表的:
正，刚买的？
对啊，怎么啦？？
正?11?1?1?1?
鉴定完后感谢就不用了，省的还要回去看
让你补图，看下别人帖子怎么补的，然后再PM我回去看。
大号只逛步行街了，@的全忽略，@这个号负责鉴定就行
爱所有球类运动和酷炫的运动装备。
新ID，老江湖，抱拳。
专爱ZK，NIKE跑鞋鉴定。
粗人，水平一般，高危请高清图全。
真的...........
骗子一时爽.全家火葬场.
本人24小时在线的唯一群
斗图 谈情 说爱 扯淡 鉴定 交易 需要你就来
正................
看正！！！
地镇南岗,一派溪山千古秀
门朝大海,三河合水万年流
引用4楼 @ 发表的:
看正，，，
谢谢！！！
引用8楼 @ 发表的:
正?11?1?1?1?
引用9楼 @ 发表的:
万分感谢！！！
引用10楼 @ 发表的:
真的...........
引用11楼 @ 发表的:
正................
引用12楼 @ 发表的:
看正！！！
可以............
鉴定开贴上细节图，艾特私信，工作繁忙，欢迎关注我微信，谢谢；
小店NIKE AJ为主，出出闲置 只做公司货，不为钱出卖自己的良心；
店铺连接：/ 有问题请旺旺留言；
微信lccthetruth Q 鉴定非我职责，感谢您的收藏和推广；
您需要登录后才可以回复，请
& 允许多选}