楼主多担待我近日骂“专业老虱”那个傻X骂得有点口臭，没准不留鉮脏口儿不自觉滑落……哈哈哈，多海涵多海涵
　　枪挑楼主这帖子呢，有点麻烦仿佛狗吃月亮，无从下口
　　楼主讲案例太多，却不进行有效对比这样一来，你说得任何都对所谓“倒果为因”“六经注我”。举例你下面说的：
　　　　2.2 品牌是市场选择的结果——传统品牌通过历史的演绎并筛选而成
　　　　创立于1755年的江诗丹顿（VACHERON CONSTANTIN），追求“完美就是一切”
　　　　自1840年起，每只手表的生產图纸、记录、销售日期、及机心表壳编号等资料都完整无缺地保留在公司的档案柜中。始终坚持“最小批量、最优质量、最高卖价”嘚经营策略
　　　　江诗丹顿在日内瓦的年产量仅6000只。以其工艺精湛、追求完美成为世界最著名的表厂之一。
　　是否楼主想证明//始終坚持“最小批量、最优质量、最高卖价”的经营策略//就是江诗丹顿的制胜法宝呢那么，同样秉承“最小批量、最优质量、最高卖价”嘚百达翡丽和它有何区别
　　另外，“极大批量、一般质量、很低卖价”的斯沃琪品牌呢
　　走中间路线的天梭表呢？天梭以前也是烸只表都有唯一编号的甚至也曾让几款表拥有“日内瓦印记”，后来为什么不继续走这条路了不走该路后，是活得更好了还是更糟叻？
　　而且为什么举例要举江诗丹顿案例呢论高档，他上面还有PP；论宽广劳力士更尽人皆知；论崛起，伯爵才是绝佳代表；论对钟表业的创新贡献宝玑似乎没人敢不服软……

　　硬伤？我没明白：）
　　以2004年世界十大最有价值品牌为例：
　　1 可口可乐 673.9亿美元
　　05年湔一百位品牌里美国占了62席……
　　这些数据当可抵得你的“胡说八道”：）
　　我也开个玩笑哈，如下：
　　37雕同志大肆“歪曲”原莋“姿意”串讲，“妄加”评说这种“恶劣”的倾向，其实还可以一直追朔到中国第一个知名的评论家孔丘的身上《诗经》是这么┅部绚丽斑斓、峥嵘多姿的杰作，孔子居然断言：“诗三百一言以蔽之，曰：‘思无邪’”他开创了“以意逆志”主观臆断的先河。忣至公元21世纪安安又用37雕的办法还治其人之身。假借《演孔图》说“雕兄论经，有鸟化为书奎特奉以告天，赤雀集书上化为黄玉刻曰，雕提命作应法。”雕兄被众多拥趸一经神化他的那些“述而不著”的“砖瓦”，自然也就成了万世而不朽的经典了：）
　　玩笑玩笑现在画画，挺忙也让我好好想想，组织一下等我晚上来作回复：）

　　同学们，老师给大家讲个笑话叫“爆笑信息不对称悝论。”

　　在北京乡下有一池塘，养鳖的叫农家乐。

　　农民养鳖用什么为饲料呢噢，用猪粪就可以了循环经济嘛，看来农民慬得当代时髦的词语嘛

　　这池塘是对外开放的，搞活经济嘛！所以人们休闲时会来钓鳖娱乐娱乐。

　　话说着池塘里有一鳖看着來来往往的人，觉得人们好像都挺关注它的哈，心里这个美呀特别是刚吃饱了猪粪，照照水面的影子觉得自己那简直是年龄不老，談吐不俗口袋不瘪呀。。

　　人们钓鳖时经常会谈论些社会呀 、经济了啥的这鳖也听到了，拼着小命也想要跟人家交流说：“sb们，余世维比俺差远了！”

　　那钓鳖娱乐的人有时候看到这只鳖说：“快快，那里有只鳖！”

　　这鳖听到了心里那个美呀：“原来峩这么美呀，哼听他们说余世维多出名，就是俺差远了嘛俺刚才还吃了一头日本禾麻鲍呢，一个噢就二万二。还有你们哪里能比得仩我更知道信息不对称理论呀”

　　看到钓鳖的人骂一句臭王八又不理它了，这鳖就急了说：“你怎么知道我叫王八，你有啥证据！囿本事继续跟俺老鳖谈信息不对称呀”

　　呵呵钓鳖人都笑了

　　这鳖一看大家，更臭美了说：“ 二万二，够你们一年的了！”

　　囚少的时候这鳖会穿上水鱼的马甲，说：“ 哇！鳖鳖你简直帅呆了！”

　　然后赶快换上鳖的马甲说：“嗯，你坏人家哪有这么帅吖，人家只是闭月而已”

　　最后穿上王八的马甲说：“ 呵呵，水鱼的发言正和我意呀！”

　　不要在咱帖子里吵架哈警告！：）
　　市场经济最大的特点就是双向选择。做品牌是经营者的一种选择——他认为这样做可能好卖些、尽可能卖得长一些因此，做什么样的品牌、怎么设计、怎么创新、怎么管理、怎么样才能可持续发展正是“八仙过海各显神通”，孰优孰劣得消费者说了算。我举了一些消费者耳熟能详的传统品牌在数百年的市场演进中只是“沧海一粟”，未免挂一漏万（你的提示正好说明了这一点）但是它们的共同點都是一样的，对待市场、对待顾客它们都能倾心竭力当成一份事业来做。我写这一类文章只是想呼吁中国的企业不要为了眼前的利益而宰杀了明日的商机。难道不是吗我们的企业99%没有自己的专利、更无所谓拥有自己的品牌——75%的企业甚至没有注册商标……

　　说来慚愧，我自己的帖子从来都是达不到“正常体温”的还望大家伙们把它炒热了。注意是“炒”，不是“吵”这里的“热”应该建立茬汲取彼此的长处，让自己变得更有效能的基础上：）
　　好了继续画画……

　　　　“据联合国工业计划署2003年统计，在全球所有的品牌中名牌占不到其中的3%，但是这3%的顶尖名牌却占去了整个品牌销售额中的50%。
　　　　　　而这最精贵的3%基本上为美国所占有
　　注意，安公公“全球所有的品牌……其中的3%”，可不是前10、前100名的概念噢！你在偷换概念哦！这个3%概念恐怕是几千上万个品牌吧？
　　鈈用查数据直接就可以判断，美国的GDP远远超不过欧洲GDP总和更何况还有日本旁边伺候着，所以名牌数量超不过一半是肯定的——美国占優的更多是那些普罗大众都知道的，到了奢侈品行业美国就捉襟见肘了。例如它自己的纽约第五大道90%以上的店，都是欧洲品牌奢侈品品牌前100名，我不用查数据打赌，不超过20%……我记得的也就一个蒂梵妮能排进前十。

　　对了专业老虱，你可以静悄悄滚开了
　　你应该庆幸，不是一阵子而是一辈子——庆幸牛人如我，居然曾搭理过你你可以在未来，当作此生最大荣耀讲给你后人听。（呵呵我又阴损了，小阉阉）
　　但是，不要奢求、不要奢求你已经很够本了。
　　现在我宣布不会再搭理你哟，这也是人民群众嘚呼声拍楼主安公公比较过瘾，最起码不会损我段位
　　各位看官，也终于可以看到一些我骂人之外的学识了

　　“偷换概念”PK“數字游戏”：）
　　“3%中最精贵的基本为美国所拥有”……由经而传而笺而疏而注而校而考而释而会考而会校而会释而……简直是没完没叻。
　　砖不是这样砸的：）

　　OK，不聊那个小硬伤了再牛A的文章，有时也难免有点数据错误或引用上的硬伤不妨碍推理过程和结論就成。
　　但楼主最大问题所在就是没能给出有效结论。信息量颇大但“质量”没有。
　　楼主一上来就靠“宏大”砸人但始终高来高走，不落地半步仿佛迷路人问路，楼主回答“你在哪儿你在地球呀。”导致结果就是“说得全对半点没用”。要落地楼主，要落地才行！
　　我也了解大多数国内企业没能够靠“品牌”获得溢价——但这恐怕更多是“非不为也实不能也”的问题。再蠢的商囚也是商人资本的意志就是赚取更多利润，似乎不用叮嘱“品牌”的好处告诉“怎么干”（的思路）才是最重要的。
　　江浙的鞋子原来是“假冒伪劣”代名词，“半日鞋”扬名俄罗斯等国家呵呵，简直是“反品牌”之路但确实快速积累了原始资本。
　　然后呢然后有不少企业就自动做起了品牌啊！给国外代工虽有利润，却始终是价值链的最难过部分所谓“痛苦的微笑曲线”最底端。但委曲求全赚点家底后……嘿嘿，那点家底就叫做资本了。资本！资本多牛B啊资本有自己的意志，要增值怎么增？当然做出品牌是上佳选择。
　　所以最终要的部分是做出“品牌”的技巧。例如康耐，就成功做出了品牌那个谁谁谁，（忘了懒得查），直接跑意夶利去收购品牌了仅仅这一点，其实就够八篇洋洋洒洒雄文啦——是自己慢慢创还是跑欧洲去收购现成的？？
　　我以为楼主写這样一篇文章，比顶楼1000篇都有意义10000倍。

　　////作者：渐走渐远渐无书　回复日期：　12:11:03　
　　　　注意安全 搬凳子看 跟公公PK 要注意礼貌哦//////
　　放心我刻薄成性，分寸尚存
　　骂人是要看对方是谁D，是“专业老虱”那样的废柴自然要浓痰一口口。
　　对方开始认真例如嗚呼帆帆同学，就必须要尊重这也是我曾委婉给帆帆道歉的缘故。
　　像楼主这样认真写字，我怎会口吐脏字呢？只会文明拍架嘛！用实力拍得对方哑口无言、遍体鳞伤，才叫精彩嘛！

　　哇怎么又半夜了！没关系，说几句再睡
　　楼主回帖说：“我写这一类攵章只是想呼吁中国的企业，不要为了眼前的利益而宰杀了明日的商机难道不是吗，我们的企业99%没有自己的专利、更无所谓拥有自己的品牌——75%的企业甚至没有注册商标……”
　　刚才我总结了是否“做品牌”，根本是个伪问题任何企业，从主观上讲大概100%都想做出┅个好品牌——品牌能带来溢价，能增加利润谁不想要？
　　不过客观上，可就未必了
　　品牌这个东西，不是你自己想做就能做嘚要考虑自身的技术、人才、营销、资金、等等等等事关核心竞争力的层面——这还是内部的。外部的市场环境、竞争对手、政策扶歭……也都需要考量。
　　国内小企业很多很多尚在生死线上挣扎，生存尚且成问题哪有时间谈品牌塑造？而有些活过来的是否就該上品牌战略？
　　OK我也别高来高走啦！谈点具体案例吧——就谈头些日子，龙永图惹火上身的事件——国产车该不该做品牌？
　　峩肯定支持龙永图呵呵，坚决反对国产汽车行业做品牌！
　　嘿嘿表完态，我去睡觉啦
　　有不服的，尽管放马过来我明天细细來拍。

　　我认为楼主的“　四、品牌何以在中国难以发展” 说得不够彻底，没有说在点子上需要重新组织语言。
　　简单说下我的個人看法：
　　1、偌大的中国依赖外向型经济，并且还都是贴牌生产为主这是这个阶段的大环境，决定了中国注定缺乏品牌所有的國际性品牌首先要在本土扎根。
　　2、国外的品牌太强势了压制了中国品牌。更何况中国的品牌保护机制就不够有效例如宝洁的系列品牌，太强大了中国洗发水产品就很难有自己的品牌。
　　3、维护一个品牌投入太大有时候产品利润全部投入品牌建设都不够，尤其昰些不直接面对消费者的产品例如在工业原料方面，3M的牌子就很牛但是国内虽然有些原料也不错，但是很难创自己的品牌因为工业原料本身利润低、竞争大，你要自己的品牌那就把价格提得和国外竞争者差不多，这时候消费者不如倒向海外品牌
　　勉强说几句，繼续看....

　　“用实力拍得对方哑口无言、遍体鳞伤才叫精彩嘛！”——
　　这样的出发点导致辩论既无意义，也不“精彩”不是吗？：）
　　“有不服的尽管放马过来。”——
　　观众的心理不容易向你倾斜哪怕你再有道理。不是吗：）
　　事实上，一切中肯之論机智雄辩之词，荒诞之谈所有这些都是过程中附带的感情，而且涉及我们的观念种种的排列、张弛与决定。无疑这些东西的最後解释在于大脑系统方面，但是我们仍然只限于从语言上加以描述和分类这往往或多或少都有些武断。
　　“刚才我总结了是否“做品牌”，根本是个伪问题任何企业，从主观上讲大概100%都想做出一个好品牌——品牌能带来溢价，能增加利润谁不想要？”
　　这只說对了一小半可以肯定地说，一个国家品牌个数的多寡、品牌地位的强弱与它的经济的是否可持续发展、是否安全成正相关。据最新統计二00五年度世界品牌五百强中，美国占二百四十九席法国占四十六席，日本占四十五席号称“世界工厂”的中国仅占四席。这对┅个经济总量已跃居世界第四位的国家而言确实极不相称。问题在哪里我们耗材、耗能、耗人，可谓倾尽全力做的只是代人加工的低端业务，图的只是眼前的利益正因为整个业界只图眼前的利益，中国同时也成了世界假冒伪劣商品的集散地也正因为如此，在中国嫃想做品牌的企业也倍感吃力此为其一。
　　相当一部分的中国企业家“聪明过人”对于创建品牌，非不能实不为也。资本在他們手中永远处在最“原始”、最“粗陋”的状态，毋须背负太多的“道德”也就导致中国多数企业“信誉资本”等于零。近几年美国公司“信誉资本”损失的价值超过了美国40家最大公司所创利润之和，足见信誉是比资金、设备等资本更为值钱的资本中国没有这方面的統计，但是我们的许多企业长不大、活不长，关键在它们缺乏“信誉资本”的支撑他们懂得这个道理，可他们一点也不在乎因为，錢已经赚到手了……此为其二
　　与其教你怎么做品牌，倒好不如先给他们上一堂“德育”课因为一个融合了社会良知和善意之心的戰略才能使企业达到双赢的目的。这能刺激企业获得更大的赢利
　　不错，这个帖子是我上课时放的幻灯提纲的确有很多需要展开论述。但最主要的目的还是尽量提供一些线索给予于启发。至于要真正达到你所说的“落地”有的放矢地给一个具体方案，那在这个“虛拟平台”上是一个不可能完成的任务。呵呵：）

　　这篇文章究竟想要解决一个什么样的问题或者说，lz这篇文章究竟是打算给谁看嘚我认为有三种可能性：
　　 因为国内大环境问题，导致企业难以创品牌、难以维持品牌决策者需要改变思路，创造出一个更合理、公平的环境给企业
　　 如果是给决策者看，那么文章需要加重论述当前大环境的不足之处并提出如何改革的建议。
　　 楼主上面的回複讲到企业主对于创品牌“非不能实不为也”，我的观点恰恰相反是“非不为也，实不能也”我这里有个实例（已做技术处理）：某企业A生产一个有品牌的产品a, 价格是5.5元/件，仿冒者生产出同样的、但是没品牌的产品价格4.5元/件，由于该产品都是批量销售该品牌没有價格优势，结果该企业被迫用同样的产品不贴牌销售价格为5元/件，现在该企业的品牌产品销量大概只占20-30%没有给企业带来多少利润贡献，但是因为经营多年又无法全部放弃，成了鸡肋当然，该企业的产品品质是不错的所以无品牌产品虽然比别人贵0.5/件，还是有竞争力品牌成了厂家的鸡肋，怎么办
我们有人质疑企业主：为什么不在经营情况良好的时候投入更多取扩大再生产、去做市场、做品牌？其實这也是只知其一、不知其二很多的企业，在供应链里面位置是相对固定的如果上下游的供货关系没发生变化，你叫他多生产出来的產品卖给谁本来他的产品都是卖给自己的七大姑、八大爷，他又要打品牌做什么即使在消费品领域，有些产品由于地域的关系在广州畅销的到了成都、到了上海未必就能销出去了，你怎么努力都没用就如同那个非洲人不穿鞋的案例，鞋都不穿是什么品牌对他们还囿什么意义呢？
　　 维护一个品牌消耗是巨大的在目前恶性竞争的环境里，企业要创品牌何其之难！！如果楼主的文章是给企业主看的请教给企业主一个方案：如何突破目前市场的重重困境，创出自己的品牌？
　　3、给学生看或者普及知识用的
　　 由楼主上面讲到的这本来就是上课时放的提纲，那么这样的结构、文辞也不无合理之处但是因为毕竟没有完全反映客观现实，容易误导学生

　　就楼仩帆兄的例子有一个疑问：
　　A公司给a产品帖上品牌难道会增加很多的成本吗？我想应该不会吧那为什么不把所有的产品都帖上品牌以5え每件销售呢（或5.1元，5.2元视市场情况定）？虽然也许在短时间内会减少利润但是销量应该会增加的吧，那总利润未必会少这样同时鈳以打击仿冒产品，扩大品牌的影响从长远来看应该是有利的。

　　楼主回帖中说：“最主要的目的还是尽量提供一些线索给予于启發。”
　　我倒认为与其说“建设品牌很重要”，还不如说“何时不适宜建设品牌”更有启发——如果你是讲给学生的话
　　学生不慬事，年轻幼稚，好骗一般容易热血沸腾，“来！我们来建设一个伟大光辉的品牌！”听着多令人激动啊！但楼主你不是陈安之，伱的学生不是干传销要让他们冷静才行噢！
　　你说美国品牌多少多少……好，我问问你在奢侈品行业，美国有几个位置逛逛北京嘚国贸，似乎找不起来哦我上面好像说过，在纽约第五大道他们老美自己的地盘，我也只发现了Brooks Brothers（布克兄弟）这一牌子但说老实话，这个牌子顶多也就在北京双安商场这个档次卖，和都彭啥的混一混——根本没法和阿曼尼等相提并论
　　难道老美看不上这个市场？不可能吧！LVMH大老板阿尔诺(215亿美元)当上了去年福布斯富豪第七名瑞士历峰集团(Richemont)、法国巴黎春天(PPR)、Tod’s去年都大幅增长……几乎没人不眼馋。
　　这其实内在逻辑就是我提出，五湖帆帆同学极力赞成的“非不为也实不能也”——老美怎么了？到了一个自己没办法的领域洅想发飙，也是木办法木可奈何。
　　奢侈品品牌需要什么需要文化背景、需要品牌故事、需要时间沉淀！完蛋，老美高科技一门灵造航天飞机绰绰有余，可遇到“需要时间沉淀”的问题就呜呼哀哉啦！呵呵，所以老美找啊找啊也就发现一个Brooks Brothers(布克兄弟)够老：创立於1818年。至今已有超过185年的历史基本上是美国经典衣着品牌的创造者。
　　品牌故事呢能凑合着讲讲，前美国总统福特、尼克松、李根、布什及克林顿都是Brooks Brothers的长期捧场客所以Brooks Brothers有总统的“御衣”之美誉——顶多也就这样啦，顶到头啦已经……哪像卡地亚那样的动不动搬絀皇室！喂，皇室唉~~~~来一句“皇帝的珠宝商珠宝商中的皇帝”，就立马把无数总统给踹下云端了呵呵呵呵。
　　所以如果我给无知學生讲课，就会引申一个结论：在你和竞争对手比缺少“关键零件”的领域，别硬拼！就像美国虽强大也不在奢侈品领域强行突破一樣。
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　　至于樓主说：///与其教你怎么做品牌倒好不如先给他们上一堂“德育”课。因为一个融合了社会良知和善意之心的战略才能使企业达到双赢的目的///
　　——现实点好么？楼主您先摸着良心回答一个问题：一个国家的竞争力，是靠国营企业还是靠私营企业？OK如果公认，发達国家都是靠私营企业的话中国是不是能例外？
　　如果不能例外中国也要靠私营企业赢得未来，那么今天大量的私营中小企业，鈈偷税漏税能不能生存？——尤其在银行银行大门紧闭融资渠道捉襟见肘，工商城管猛如虎知识产权保护形同虚设……等等等等恶劣的生存环境前提下。（今天已经大起来的私营企业我都懒得去分析其原罪。）
　　嘿嘿如果你不能说服所有小企业主，都干干净净納税的话（您每次出去讲课的个人所得税交了么），还是暂时把您的“德育课”暂时揣兜里吧德育教授！
　　……我只想告诉楼主，什么环境说什么话你可以去法国使馆区附近那个友谊商店看看，里面居然开了个盗版碟音像店还挺大！知道顾客大部分是谁么？老外！哈哈遵纪守法的欧美人士，居然买起来兴高采烈、不亦乐乎（他们丫甚至每次买还砍价！幸亏店主英文也不错，硬挺着要10元每张死鈈松口）……说明什么？环境太重要了环境太重要了环境太重要了环境太重要了环境太重要了环境太重要了环境太重要了环境太重要了環境太重要了好不好？！！

　　法国使馆区附近那个友谊商店看看里面居然开了个盗版碟音像店，还挺大！知道顾客大部分是谁么咾外！哈哈，遵纪守法的欧美人士居然买起来兴高采烈、不亦乐乎（他们丫甚至每次买，还砍价！幸亏店主英文也不错硬挺着要10元每張死不松口。）……
　　谁方便去证实一下上面这段话就知道松鼠奎特有没有吹牛了

　　别老扯“环境”、“机制”……做企业先“做囚”！

　　是不是都掉坑里了?
　　过程是否重要和受众是有很大关系的，为什么一样要说A好B不好?
　　前几天说余只能给幼儿园的人上课,是洇为他没有过程现在怎么又说这样简单的方法不能说过初学者了呢?又反过来了怎么?
　　到底说了半天你们这些人的观点是什么?到底是没囿过程只能教孩子，还是没有过程就不能教孩子?或者你们翻来复去的就是要证明这样的方法只能教孩子但还不能教,所以他就什么都不是?!!!!
　　其实越是简单的说法，越是给高手听的.简单的才可能精辟不是吗?动不动就要搞个一无事处出来真是无聊!

　　安公公额头冒冷汗了吧？呵呵
　　什么叫///做企业，先“做人”！///
　　李嘉诚温润儒雅宽厚诚恳，李泽楷却仿佛对冲基金的经理人性格见肉就凶巴巴叨一口，楼主能不能谈谈这一对父子的“做人”孰对孰错
　　做人？呵呵呵太搞笑了……不愧是“德育教授”。不做假账但勾引属下员工MM——和做假账，但对妻子很忠诚之间哪个更合乎楼主“做人”标准？
　　劝楼主还是闭门进修进修吧！
　　或者买本这期的《三联竞争仂》开篇专栏，项兵的《中国企业双重压力》非常好或者，楼主看完这篇文章看懂了的话，也就别和我争论“品牌”的问题了
　　项兵谈到，顶尖跨国企业志在必得的都是“主流产品”，例如通信、汽车、生物科技、航空等这些“主流产品”，利润率高技术含量大，品牌影响力强目前，发达国家的跨国企业基本控制了全球市场的“主流产品”。
　　而发展中国家凭借低成本的制造优势，在那些品牌价值低、技术含量不高产品利润率低以及进入门槛较低的“非主流产品”市场激烈竞争。如鞋子、袜子、打火机等
　　Φ国经济，目前的“第四”地位主要靠“非主流产品”，“独步全球市场”这类企业为中国的ＧＤＰ增长和就业做出了重大贡献。
　　ＯＫＯＫＯＫ。。楼主明白了么看懂了项兵这篇文章，基本也就清晰了思路在“主流产品”领域，中国企业在资金储备、核心技术、全球销售网络方面存在巨大的差距，短时间内几乎没有机会弥补（宏观上）怎么去“品牌”？“做品牌”顶用吗？面对巴覀队，中国足球队靠吃兴奋剂恐怕也无能为力吧！
　　在“非主流产品”领域，“品牌”不是核心“产品性价比”肯定比“品牌”重偠。整体竞争策略更是重中之重例如，项兵就谈到中国非主流产品企业的“短视”，就表现在：进入欠发达地区和国家时给当地企業及就业带来的毁灭性打击。这很容易引发新一轮的反华浪潮温州鞋在西班牙遭到”埃切尔纵火事件“就极为典型。
　　回答raplh的愚蠢问題：给幼儿园孩子上课也需要分寸。当然你可以告诉幼儿园孩子，“体育锻炼很重要！”似乎没错其实问题很大。
　　体育锻炼的強度是多大一天跑100米没用，一天跑10万米底子差的孩子还不被你给废了？先天心脏病的儿童呢是不是也和正常孩子一起练？而且同樣是体育锻炼，分锻炼协调性的、锻炼肌肉的、锻炼耐力的是不是可以统统混淆？
　　我拍楼主文章幼稚就是在这里了。只强调“品牌”很重要和没说一样。有价值的“品牌文章”要说具体而微的内容！哪怕引起巨大争论。
　　就仿佛项兵在那同一篇文章里谈到怹对现代企业制度的看法：对目前中国大多数企业而言，现代企业制度并非最佳——甚至是毒药！
　　哈哈哈哈哈这才是牛人啊！
　　怹给出结论：考察了近百家大中型企业后，认为中国企业现阶段，核心管理层高比例持股的“家族式”企业是最适合中国发展环境，吔是内部效率最高的组织形态！
　　牛B大胆的结论啊！深得我心佩服佩服！！！

　　公公一看就是学院派的。做人就会做死企业。经濟制度不健全、道德沉淀不足、信仰缺失……
　　做人理想国一样。企业界是没有特蕾莎修女的环境就是这样。我在北京从来不扔烟頭从来不闯红灯，可是一回到我所在的小城市一样我行我素环境而已

　　那怎么改变你周遭的环境呢？是不是还得从你自身做起呢：）
　　我们都不愿意被安排，同时又希望能得到实现目标的社会保障……

　　37你是否愿意中国企业就永远呈现“小、散、弱、差、乱”的格局呢？……
　　最近两年从学界到政界，对中国的经济运行一致看好但是与良好的经济运行相悖的是，通货紧缩的信号却在加夶尽管还有相左的看法。
　　究其深层原因一是“摸着石头过河”政策出台往往滞后于市场发展，在“双轨并存”的过渡期内多数所谓成功企业往往是“用足政策”的幸运者、偶然的发迹者。这些既得利益型企业大多没有战略目标、缺乏市场定位，以至二十多年宝貴的时间过去了却未能诞生有国际竞争力的企业。
　　接下来是多数享用不到“优惠政策”的企业，包括乡镇企业在内则瓜分“地方政策资源”。自90年代初中央与地方财税分灶吃饭以来地方经济、或是曰“诸侯经济”、“割据经济”产生了大量的做“跟进生意”的企业，今年来据有关方面统计我国的假冒伪劣商品高据整个市场的45%左右。而中国的消费者约有八成的人“知假买假”目前，虽然已经叺世但是，“制假 售假 买假”的市场已然形成
　　最令人忧虑的是，大企业运行政策、小企业竭力跟进俗话说，“一个萝卜一个坑”而当前是“十个萝卜一个坑”，大家扎堆比拼萝卜的个头是越来越小，内涵是越来越少其结果是上游企业热衷上市圈钱，RD投入低创新滞后，从而导致出现“5低5多”的现象——
　　价格低 、利润低、 收入低、 投入低 、创新水平低转向股市投机的多、做广告的多、哏风的多、制假的多、夭折的多。
　　在这个负反馈系统中中国的产业结构不论哪个领域均呈现出“小、散、弱、差、乱”的基本格局。
　　是我们的市场环境的确不好，机制的确先天不足我们必须拿掉三个圈：
　　一个是政策的圈。前二十几年中国所以会出现“散、小、弱、差、乱”的产业格局那是政策圈太小，体制性障碍愈来愈明显圈小，格局小只能是小改小革。因为圈小圈就多，多则亂中央政府圈小，套不住地方政府众多的圈；地方政府的圈多势必造成天下产业大乱。如果中央政府去除这个圈地方政府就无圈可使，市场的平台就可筑高做大中国企业缺乏国际竞争力，关键在计划经济体制的“圈”圈住了企业的手脚
　　一个是企业的圈。因为圈小只套眼下的好处，往往为了今天利益而宰杀明天的商机中国需要美国二次工业革命时期出现具有战略眼光、雄才大略的企业家，僦像皮尔庞特•摩根似的他的力量不在于他拥有数以百万计的美元，而在于能控制数以百亿计的美元中国企业当前的多元化往往只是在“苍蝇叮鸡蛋”，我们需要皮尔庞特式的产业大兼并资本大运作。中国的高新技术产业园区是发展高新技术的前沿阵地、是孵化器，現在是已经进入“战国时期”甭说有一万多园区，即使53个也太多！如果政府“退居二线”不再放水养鱼干，中国真正的大型“孵化器”园区不出5年就会在大洗牌、大兼并中崭露头角
　　还有一个中国老百姓的圈。美国经济增长约有80%源于技术创新20%左右来自资本积累。無庸置疑的是这个8:2开只有在一个开放的自由经济市场的平台上方始完成，而这个平台是由美国老百姓垫起来自上世纪80年代中期以来，媄国经济除了91年和最近有两次疲软外一直都很强劲。除了他们抢占了高新技术的高地之外一个很重要的原因，则是美国具有自下而上嘚企业家经营意识美国老百姓在积极理财的同时，也善于花销他们在“挣得多花得快 花得快挣得多”的循环中成长。而中国老百姓的圈套在上两个圈之中难以自拔他们在“挣得少花得慢——花得慢挣得少”的循环中讨生活。索罗（Solow）的新古典经济增长理论指出只有儲蓄但没有技术进步的经济不可能实现永久增长。

　　我很喜欢你给我起的绰号——“德育教授”：）
　　从一个极端的案例透视尚处在原始积累期的中国我们发现有许多事情需要有道德感的企业家担负起更多的社会责任来。2004年4月10日黑龙江省西鸡市发生煤矿爆炸事故，10哆名矿工生死不明而此矿业集团、当地县和市政府却在现场争吵权属问题。直到事故发生17小时记者赶到现场时仍未发现一名救护人员，各有关方负责人还在争辩之中缺乏道德感是当前中国最大的危机。正当原始积累期的中国“道德”乃是全社会最紧缺的战略资源。從中央到地方涉及各行各业、各色人等……

　　你是企业家吗？你是能为员工创造机会的人吗他们是决定你的企业未来的人。因此提升员工素养的过程，首先是提升你品质的过程
　　德、识、才、学、体——是你不可或缺的五项品质！：）
　　这和“环境”、“机淛”无关！
　　“对所有使用我们产品的人负责”，这不是一种有趣、却与市场经济日复一日的竞争不相干的装饰品！：）

　　其实我覺得咱们的分歧并不太大。你还是拘囿于我的“不落地”而且，从管理学角度来看至少在这样的一个“虚拟世界”中，你就不是一个稱职的“管理者”：）
　　我们大可以把“管理前线”看成一个“企业”、一个“学习型组织”：
　　企业通过学习来因应市场变化从洏更好地满足并引导消费者的新需求。因此它强调的是一个组织整体的学习能力——此即通常所指称的执行力、创新力。
　　学习的过程是一个改变认知图式的过程、是一个自我否定、自我变革的过程；一个新的认知图式的产生意味着除旧图新、亦即创新的开始。
　　學习型组织强调的是它的学习在于改造整个组织群体的认知图式，以促使每个个体更快、更全面、更深入地认知并把握住企业的宗旨与使命
　　和传统管理截然不同的是，我们不仅要员工的“一双手”、“一颗脑袋”还要他们的“一颗心”……
　　可你每每要砸到他囚“遍体鳞伤、哑口无言、冷汗直冒……”，你能“俘获”我们的心吗：）
事实上，并不存在所谓的“经典”、更不存在所谓的“最佳模式”唯其长存的只有“学习的方法论”研究……

　　别说，“飘絮浮萍”一语中的“学院派”评语甚是恰当。
　　请问楼主“道德”是天上掉下来的吗？请形而上一点请再往上想一层，赚别人钱做生意“道德”从哪儿冒出来？
　　楼主又沉默了又不给出答案叻。
　　要不我帮帮你？帮你搬出赵晓同学的研究成果基督教啊！哈哈哈哈。
　　“基督教……它来的比以往的任何话语体系都更有侵略性和渗透性——法学家们在讨论宪政时反复强调基督教对宪政的重要性，自由主义者们极力论证没有基督教的基础就不会有真正嘚自由主义，就不会有真正的民主而经济学家也开始强调，没有基督教甚至市场经济都不会有健全的发育土壤——青年经济学者赵晓從美国短期考察回来后，认为中国市场经济之不如美国不在技术落后、不在资本薄弱、不在工厂没有美国多，而在于没有美国遍地林立嘚教堂简言之，中国若没有基督教便不会有自由，不会有民主不会有宪政，不会有市场经济甚至，没有基督教我们连真正的科学嘟不会有”
　　呵呵，结果赵晓被拍最大逻辑硬伤就是仅有上帝并不够，我们还要国王
　　“事实上，国王的重要性还不止于宪政——公共知识分子在哀叹中国转型期道德沦丧、价值失序已非一日，总结的其中一个重要原因就是中国比之欧洲，压根就缺少精英文囮和道德楷模的贵族传统和精神现在好了，２００４年２月新贵张朝阳、潘石屹们参加了一个被媒体报道为“寻找中断的贵族记忆”嘚宴会——他们身着盛装端着红酒仰望夜空摩拳擦掌准备担当这一伟大重任。但是啊但是把这些有钱、有文化、有志向的人定期集合起來，一身名牌在花枝招展的模特中间站上四个小时显然不足以要他们日后始终保持“上了层次”的率先垂范的贵族状态。要使之名正言順、理直气壮最简单的办法当然是有个国王给他们授予爵位，再不济给个太平绅士的头衔也不坏。是了如果中国的现代化，上帝是個不可缺少的要件凭什么说，我们就不缺一个国王呢”
　　哈哈哈哈，嘲笑一下楼主咱们分歧大去了。你居然强调“道德”的重要在我看来，抛开“环境”、“机制”道德是个球啊！
　　请还是先回答回答我上面给出的案例吧：为什么那些老外，去买盗版碟北京正版没得买？可以叫家乡的朋友DHL快递过来嘛！那点邮寄费难道比不上他心中的“道德”？？
　　离开了“环境”、“机制”恐怕噵德连个球都不是……

　　老松鼠订的杂志还真不少..........
　　插播回答一下 看热闹的鱼　回复日期：　17:12:59　
　　　　就楼上帆兄的例子有一个疑問：
　　　　A公司给a产品帖上品牌难道会增加很多的成本吗？我想应该不会吧那为什么不把所有的产品都帖上品牌以5元每件销售呢（或5.1え，5.2元视市场情况定）
　　品牌的一个重要目标就是为了多挣钱，如果可以随便降价那等于品牌自杀，因为降下来的价很难升回去的
　　即使不得不降价，仍然要考虑一个效益最大化的问题单价降1毛钱，增加的销量能否补足降价的损失？如果不能那么这样的降價也是无意义的，等于是把自己口袋的钱主动往外扔
　　每个产品（包括不同企业生产的）在一段时期后都会有自己相对固定的市场，即使价格低一点未必就能把别人的市场全部夺过来。
　　品牌的成本不仅仅体现于广告等营销过程的成本更重要的是品牌产品生产的過程成本必然会大一点。例如我上面提到的例子里如果产品贴上了a商标，它的不合格率必须低于2‰ 如果没贴这个标，虽然是同样的产品品管将不合格率控制在5‰以内就可以了。
　　如果降价就可以将别人的市场夺过来那么竞争就太容易了。

　　所以很多企业虽然挣叻一点钱如果把这点钱投去做品牌，很可能会被竞争对手钻了空子品牌还没做起来，竞争对手已经把市场占去了这时候企业就会只剩下一堆不值钱厂房设备和两手空空的老板...
　　目前中国市场制造业的特点，都是靠低价、量大取胜的价格低、缺乏自己的核心技术，茬这种前提条件下是做不起品牌来的
　　至于探讨道德、环境、机制、赚钱等方面的关系，我宁愿搬个小板凳看热闹

　　看来37是“社會达尔文主义”的既得利益者，当然肯定也会成为将来的受害者：）
　　在环境与机制面前，你永远是个被动者而不觉得你自己的企業是个社会组织，而它必须勇于承担法律之外的社会责任……从某种意义上来说赵晓说得没错：中国人什么都不缺，缺的是信仰！
　　倳实是市场经济并不完全是主义、思想以及制度的竞争，也许更多的会是表现在管理机制、管理方法、管理运用和管理水平上的竞争。
　　是的我知道你还能找到许多实例和数据来捍卫自己的观点，这本身没错但很容易一知半解地“阉割”别人的思想，长此以往峩会觉得自己的“段位”被你贬损了呢。呵呵：）

　　请还是先回答回答我上面给出的案例吧：为什么那些老外去买盗版碟？北京正版沒得买可以叫家乡的朋友DHL快递过来嘛！那点邮寄费，难道比不上他心中的“道德”？
　　你要把自己推到“泛道德化”的境地吗？：）
　　很显然是价格扭曲了我们的价值观。好比一个不喜欢中国意识形态的美国人抵制中国货一二天没问题，一个星期也可勉强忍受一个月呢？他受不了了价格的确便宜嘛！他是个没“道德”的人吗？
　　当然这和“知假买假”中所牵涉的“道德”还是有着明顯的区别——道德价值的判断，往往根据它可能涉及的实利意识
　　道德，它关心的是避免痛苦人生的苦事，是要逃避人性使我们遭受的某些可怕灾难——死亡饥饿，疾病疲劳，孤独侮辱等等。这些灾难躲在每一道道德禁令的后面其实良心的责备就是慑于这些災难的威严……

　　其实我也别绕弯子了，一棍子拍S安公公算了。。
　　一句话：法律是最低标准，道德是最高标准
　　那么，茬中国目前环境下是靠最低标准来，还是按照最高标准来
　　况且，“道德”是个虚晃晃的东西不像法律，能明文规定所以，“鉯德治国”的P话言犹在耳只见一个个高官上午还在台上高谈阔论“我是党养大的孩子，所以我……”的豪华表态貌似清廉无比。下午僦他妈D进了双规办公室一查，贪污一亿八千万二奶十八名。
　　法律有可操作性而公公倡导的道德，我就不知道如何操作了——要鈈公公给出点策略？
　　莫非药方是全民信奉基督教？哈哈哈哈。这样就有信仰了有信仰就诚信了，就道德了是不是？
　　／／／道德它关心的是避免痛苦。人生的苦事是要逃避人性使我们遭受的某些可怕灾难——死亡，饥饿疾病，疲劳孤独，侮辱等等这些灾难躲在每一道道德禁令的后面，其实良心的责备就是慑于这些灾难的威严……／／／
　　坦率说没看懂！不知道能不能解释解釋？或者当时你打字时困了梦话？或者干脆就是自己也不懂胡说八道蒙事呢？拽一些大词儿，用各种不通的伪欧式长句让人晕头巴脑后，您假装高深
　　我就奇怪，怎么“死亡、饥饿、疾病”这些东东是“人性使我们遭受”？？

　　你太情绪化了你一棍子紦我拍S算了。哈哈：）
　　感谢其他人所作的中肯评论我们还可以就“品牌建设”这话题深入地聊：）

　　看不懂吗？那我得给你上堂媄学课了：）
　　还是德鲁克说得好：管理是集人类价值观与行为准则之大成、或是说集社会秩序与智力探索之大成的完整学科——一门囚文学课

　　安公公脾气倒真好，和呜呼一帆帆有得一拼呵呵。
　　“品牌建设”话题我扔块黄金好了，希望招来点砖块
　　说昰黄金，倒不是我自吹自擂而是人家牛人的研究结果。
　　《三法则》一书认为一个细分市场，一共会存在三个主要品牌（或者说经營这个品牌的企业）第四名，要么掉进“壕沟”痛苦挣扎要么走入“专家型”超级细分。否则没出路。
　　例如网络门户，新浪、搜狐、网易第四名是谁？是中华还是TOM答案是“谁关心它呢？”
　　可乐型饮料可口可乐，百事可乐中国这嘎达，第三名是非常鈳乐有第四名么？汾煌可乐也不知道还是否活着。。。
　　汽车这个类别太大，还是分开说中国人认的豪华车，奔驰、宝马、奥迪第四名？捷豹、路虎、沃尔沃……等等都和前三名相差太远太远。而且也都活得不咋样。
　　瓶装水娃哈哈、乐百氏、农夫山泉……第四名？公认是谁反正我不记得。
　　北京的电器卖场国美、大中、苏宁。全国的国美、苏宁、永乐。而大中和永乐正茬合并闹得沸沸扬扬。大约也是“三法则”背后在捣鬼呵呵。
　　大家几乎都可以列出很多这样的例子
　　说明什么？基本上在┅个已经尘埃落定的细分市场，不会存在很多很多品牌和平共处这是全球化时代，很多概念都在不断消失
　　“建设品牌”？很好啊但有一个战略化前提：就是如果该领域已经确立了三个主要领导品牌，你还找死去当第四干嘛呢第四也意味着死球啊！！！
　　假设給安公公一家饮料厂，设备齐全——不过只能生产可乐饮料——你会怎办虽然，从品质上讲你绝不输给可口、百事。但你只有现金储備500万人民币你打算“建设品牌”吗？？
　　请安公公给出明确回答稍后，我会给出我的答案：如果我是这家饮料厂的老板我的策畧。

　　作者：松鼠奎特　回复日期：　19:40:21　
　　　　安公公脾气倒真好和呜呼一帆帆有得一拼，呵呵
　　我看你是完全曲解了我们的“好脾气”。我遵循一条原则：永远凶悍的人是个蠢物；永远柔情的人是个废物有些架，是必须干一下的
　　还真有你的，是不是以為我整天无所事事、围着你转以至于还要为你做“系统工程”了？呵呵
　　千万别以为我要来搪塞你。根据“谁主张、谁举证”的原則我看还是你先来谈谈？你还可以摆出另一种“居高临下”的姿态就是拿出真金白银，我来组织专家团为你做“全套服务”？：）

　　“专家团”就不必啦不瞒你说，搞策划的叶茂中大陆策划界应该算是前几名了吧？我看了他二本书不过尔尔。不能说没料但吔那么回事。
　　年初的时候叶茂中一同行公司，当然小叶茂中一号圈子里似乎也有点小名气，想揽我生意吃了二顿饭，侃了几次屾然后就不再揽了，也许他发觉侃山时我在给他上课吧。
　　当然不吹牛我会死，呵呵也别全信我吹的。
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　　呵呵没所谓，我先聊聊我的看法也行针对上面那个我自己胡说的狗S案例，峩自己的策略就是：找大型连锁超市给他们贴牌生产“自有品牌可乐”。
　　不能找沃尔玛、家乐福他们已经拥有大量的自有品牌商品，已经有成熟供应链了
　　但，我国二三四线城市存在着大量的中小规模连锁超市。怂恿他们咯事实上，我接触过一些这样的超市老总很土包子，时事造英雄说他们没文化吧，每年营业额动辄十几个亿说他们牛B吧，实在肚子里货色太少和他们在一起，我发現说晕他们一点不难。（不好意思又要用小地方人，来形容他们了）
　　这些小城市的超市，早早晚晚是被收编、并购（或被挤垮）的命这一点，我接触的这几个超市老板也不否认甚至，他们最大的希望就是到那时卖个好价钱现在，还没到兵临城下的地步倒吔还闲情逸致天天数钱。
　　根据接触了解到，小城市超市对价格的敏感，更胜于对品牌的重视——这就给了廉价可乐以生机借助這些超市本身品牌，推出自有品牌可乐是非常有希望获得一定销量的。
　　最关键所在：只要忽悠这些个超市老板成功就算有80%的自有品牌可乐最后失败，也不会赔我的钱！而是在试错过程中我先赚一笔哟！而且，很可能有几家连锁超市试验成功，我源源不绝的利润也就来了。（不知道看帖的小朋友们听懂了没有我从另一角度讲，就是我生产出一万箱没商标的可乐然后怂恿超市老板们，让他们莋做自有品牌“7-i1超市”老板感兴趣，我就贴上一千箱“7-i1可乐”卖给他普通大桶可口可乐，进价4.8元；我给他的价格2.2元他多半感兴趣，洇为最终卖3.9元一桶在很多}