没有梅西，哈维伊涅斯塔总体地位会是更高更低？
64回复/6亮 5901浏览
不挑口水，三人都是不世出的天才。没有梅西，不会有历史留名的梦三和4年十四冠的辉煌。但令我疑问的是，如果没有梅西，哈维伊涅斯塔是否可以更加出彩？哈维08-10连续两年是西甲助攻王，显示了他在进攻方面的才华。但随着梦三的打发愈发追求对空间的压缩，哈维不得不适度远离球门，更多去串联球队，保护中后场，与此同时哈维的助攻数量也急剧减少。而在12欧洲杯，在决赛前哈维状态欠佳的情况下，小白作为球队核心在队友众星捧月的帮助下带领球队打进决赛，证明了自己完全可以充当冠军球队的核心而不仅仅是副手。如果哈维可以在俱乐部更多的参与进攻，如果小白在俱乐部也可以像12年欧洲杯一样队友围绕他赖进攻，两人是否会更加出彩，地位更高？
这些回帖亮了
哈维小白的地位上限我觉得取决于国家队……所以和梅西关系不太大
毫无疑问会降低，这个问题很容易回答。就等价于问，中场和锋线是互补性更大，还是替代性更大？梅西的存在帮助小白哈维提高历史低位，哈白的存在也帮助梅西提高历史低位。
1，没有梅西，就没有巴萨王朝，你以为没有巴萨王朝，会有板鸭的大赛三连冠？在我看来，板鸭在国家队层面的成功就是巴萨在俱乐部层面成功的延续，试想如果没有梅西这样的球员，巴萨王朝根本不会出现（说最直接的吧，11欧冠、13联赛、11西班牙超级杯，这三个冠军几乎是梅西靠一己之力所得！在哈白存在的世界里，梅西还能有这样的表现，难道不是梅西成就了巴萨，从而给了西班牙国家队缺失已久的信心，成就了西班牙国家队和哈白）。事实上，最近梅西体力出现的问题感觉就是在还这三四年身体欠下的债。当初的梅西是多么的拼，大赛要么哈维缺阵，要么小白缺阵时，梅西从不缺阵，而且很多比赛真心是一己之力，往死里踢的！
2，没有哈维和小白，梅西的历史地位肯定下降无疑。主要是在俱乐部层面损失了很多荣誉。但历史不会遗忘梅西，因为13年巴萨100分的联赛冠军就是梅西能力彻底的证明。
没有梅西，西班牙世界大赛连续三次冠军，你说呢？但没有哈维伊涅斯塔，梅西应该不会比现在更好。发自手机虎扑
别人不知道，反正瓜瓜肯定没现在这么被人追捧。发自手机虎扑
没有梅西的西班牙大赛三连，有梅西的阿根廷没拿冠军
坐等这一句。
引用44楼 @ 发表的:
挑个错，哈维基本上没有缺席过梦三的比赛。哈维12年开始下滑这么快，正是08-12年被国家队和俱乐部很草出来的。哈维身体上比煤老板损耗了更多。小白受伤较多缺席比较多。
另外这三人真的是相互成就，但最核心的是哈维和煤老板。哈维不下滑这么快，巴萨和西班牙也不至于这两年这么锉。小白如果不是几次大赛的高光表现，我想他的地位会低哈维很多。
赞同你说的话。可以说巅峰巴萨梅西和哈维最重要。后梦三时代，小白变得更重要，但梅西最重要。
哈维小白的地位上限我觉得取决于国家队……所以和梅西关系不太大
别人不知道，反正瓜瓜肯定没现在这么被人追捧。发自手机虎扑
没有梅西，西班牙世界大赛连续三次冠军，你说呢？但没有哈维伊涅斯塔，梅西应该不会比现在更好。发自手机虎扑
麦迪，何时再能相见
哈维小白是中场球员，跟前锋比历史地位是有着天然劣势的
有没有梅西都受到了一定的制约
好在两个欧洲杯一个世界杯，证明了没有梅西他们也是王者，否则不知道怎么被轮抱球王大腿呢
两人都能得一个金球奖，历史地位会提高发自手机虎扑
看看人类的智慧，看看人类的愚昧。
会降低。。。小白哈维与梅西之间是互相成就的问题。。。
你可以不知道西班牙有个伟大的国王叫做阿方索,
但是你不能不知道西班牙有位王子,他的名字叫做劳尔·冈萨雷斯·布兰科。
被引用不回，谢谢。
说服不了人的结果只有争吵，这样没意义。
没有梅西的西班牙大赛三连，有梅西的阿根廷没拿冠军
坐等这一句。
如果不是碰到这时代两霸，他俩任何一个都已拿到金球！！
引用4楼 @ 发表的:
地位能吃吗？多管闲事。
我的意思是因为有对球门直接威胁更强的梅西存在，两人的进攻才华或者说潜力在巅峰期没有完全打出来
引用7楼 @ 发表的:
会降低。。。小白哈维与梅西之间是互相成就的问题。。。
我觉得没有梅西的话，两人俱乐部荣誉会少一些，但哈维的数据和伊涅斯塔的存在感会出彩很多
瓜去了拜仁还要买内马尔呢
他这个踢法队伍里一定是要有个爆点的，没有梅西也会有别人，可能就是博扬了
不过我看如果是博扬的话，那这支巴萨不会有这么高的成就
英超到底什么好
引用12楼 @ 发表的:
瓜去了拜仁还要买内马尔呢
他这个踢法队伍里一定是要有个爆点的，没有梅西也会有别人，可能就是博扬了
不过我看如果是博扬的话，那这支巴萨不会有这么高的成就
是两个爆点把。巴萨梅西小白，拜仁格策罗本
这个怎么说，应该讨论没有梅西有没有梦三，或者说梦三还能不能这么辉煌。天天说梅西是体系球员，那反问下，这个体系为什么选择了梅西而不是其他人，就像当年巴萨为什么选择了来试训的梅西，在明知他有病的情况下发自手机虎扑
毫无疑问会降低，这个问题很容易回答。就等价于问，中场和锋线是互补性更大，还是替代性更大？梅西的存在帮助小白哈维提高历史低位，哈白的存在也帮助梅西提高历史低位。
1，没有梅西，就没有巴萨王朝，你以为没有巴萨王朝，会有板鸭的大赛三连冠？在我看来，板鸭在国家队层面的成功就是巴萨在俱乐部层面成功的延续，试想如果没有梅西这样的球员，巴萨王朝根本不会出现（说最直接的吧，11欧冠、13联赛、11西班牙超级杯，这三个冠军几乎是梅西靠一己之力所得！在哈白存在的世界里，梅西还能有这样的表现，难道不是梅西成就了巴萨，从而给了西班牙国家队缺失已久的信心，成就了西班牙国家队和哈白）。事实上，最近梅西体力出现的问题感觉就是在还这三四年身体欠下的债。当初的梅西是多么的拼，大赛要么哈维缺阵，要么小白缺阵时，梅西从不缺阵，而且很多比赛真心是一己之力，往死里踢的！
2，没有哈维和小白，梅西的历史地位肯定下降无疑。主要是在俱乐部层面损失了很多荣誉。但历史不会遗忘梅西，因为13年巴萨100分的联赛冠军就是梅西能力彻底的证明。
没梅西的话，两人都有机会拿个金球，地位会上去一些。
why not?Let me see what is going on?
没有梅西也会有梅东梅南梅北，所谓的历史地位在我看来就是球员的实力，实力如此，地位就如此发自手机虎扑
互相成就，如果没有梅西，哈维小白可能会凭借国家队成绩各得一个金球，而俱乐部荣誉会少很多，但是这也只是可能，因为西班牙大赛3连是以巴萨球员为主的，但是如果俱乐部没有这样的统治力，那西班牙是否还有这么多巴萨球员呢，没有这么多巴萨球员，那就不一定能夺3连，也有可能多更多成绩。梅西的话可能性就更多了。
引用11楼 @ 发表的:
我觉得没有梅西的话，两人俱乐部荣誉会少一些，但哈维的数据和伊涅斯塔的存在感会出彩很多
哈维的数据为啥会变好？
引用15楼 @ 发表的:
毫无疑问会降低，这个问题很容易回答。就等价于问，中场和锋线是互补性更大，还是替代性更大？梅西的存在帮助小白哈维提高历史低位，哈白的存在也帮助梅西提高历史低位。
1，没有梅西，就没有巴萨王朝，你以为没有巴萨王朝，会有板鸭的大赛三连冠？在我看来，板鸭在国家队层面的成功就是巴萨在俱乐部层面成功的延续，试想如果没有梅西这样的球员，巴萨王朝根本不会出现（说最直接的吧，11欧冠、13联赛、11西班牙超级杯，这三个冠军几乎是梅西靠一己之力所得！在哈白存在的世界里，梅西还能有这样的表现，难道不是梅西成就了巴萨，从而给了西班牙国家队缺失已久的信心，成就了西班牙国家队和哈白）。事实上，最近梅西体力出现的问题感觉就是在还这三四年身体欠下的债。当初的梅西是多么的拼，大赛要么哈维缺阵，要么小白缺阵时，梅西从不缺阵，而且很多比赛真心是一己之力，往死里踢的！
2，没有哈维和小白，梅西的历史地位肯定下降无疑。主要是在俱乐部层面损失了很多荣誉。但历史不会遗忘梅西，因为13年巴萨100分的联赛冠军就是梅西能力彻底的证明。
正因为有进攻端有bug的梅西，所以巴萨哈维小白有时不得不承担进攻以外的任务。因为威胁球门方面他们不如梅西。但也仅仅是不如梅西等极少数球星啊
您需要登录后才可以回复，请
& 允许多选
266人参加识货团购328.00元94人参加识货团购338.00元53人参加识货团购88.00元228人参加识货团购168.00元6人参加识货团购165.00元211人参加识货团购999.00元96人参加识货团购349.00元283人参加识货团购499.00元890人参加识货团购259.99元20人参加识货团购110.00元32人参加识货团购349.00元308人参加识货团购449.00元【FM】哈维伊涅斯塔怎么设置才能控制中场？_ac米兰吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：1,026,344贴子：
【FM】哈维伊涅斯塔怎么设置才能控制中场？
里面有中场，全能中场，抢断机器，前场组织核心和后场组织核心五个选项，选哪个？
古装、民国、现代三装pk...
目前最成功，影响力最高...
在香港电影市场的贺岁档...
嘤嘤嘤哼，人家拿小拳拳...
一个春节从“胖”变成了“...
金鸡报晓贺新春，月吧团...
8大招快速KO奇葩相亲男
机智应对亲戚发问，过个...
若看完还没收到红包，请...
2017春晚趣味表情包来袭
你有一个新年礼包等待领取
等了好久终于等到除夕，...
37《超佳阵容》2017精心打造的首款3D足球游戏「超佳阵容」画面效果逼真,多人在线PK;ac米兰西甲正版授权,不一样的足球操作体验,ac米兰点击试玩&&
又一次攻下二楼
回复：3楼谢谢
前场组织核心
回复：6楼到底~
我觉得明日花旗罗说的有理。。试试
刚一把，设置了俩全能，居然控球才47%，射门我5 ，都15
反正我一般吧节奏拉到头主要是打反击
没玩过控制流 个人感觉游戏里防守的就不进攻我全弄到最低
完美的意大利制造,上乘材料,精工细做,尽在TrussardiTrussardi创建于1911年,国际著名意大利品牌,可靠的质量获得广大消费者的认可.
回复：10楼你的不办法也不行啊，设置两个前场组织核心打桑普也是47%控球。。。怎么才能控到球啊，设置的总体战术就是控球啊
AV拖后组织核心核心策应，白叫兽前场组织核心进攻
回复：12楼我的四个MC是
小法 黑西 和。。。明年准备入手。。。。年龄结构合理吧
回复：13楼西黑，太不稳定了，也没有穿身后球的习惯......只是偶尔远射可以一锤定音
回复：14楼年龄最大么。。基本不怎么上啊。。。明年买了波利基本连替补都不上了，直接看台。。。可就是死活不退。。。
米兰第一年 给15M
4.6M +48个月14M 买甘所&&
在卖几个没用的 西黑 内拉 大兵
能卖出来10M 联赛绝对没问题
可以试下效果比 好
玩都是反击 打菜B 才能控球 我一般都是 20+的射门 虽然我控球不高但是对手射门没有过10次的
回复：17楼吗？现在在哪儿，太大了吧
回复：18楼搜一下 刚才我买来才400K超好用，球探向我推荐的。
控制流的话.他两能放前腰么？能放就攻击型中场。前场组织核心。然后总体战术传球方式选短传。节奏为慢。心态为控制。
回复：20楼我大部分就是这样设定的。。。只有节奏设置的中间
你是虐不过 吗？ 直接 4213
回复：22楼这个战术没碰到呢，以前也是反击流没什么意思了，基本每年不是就是失败。。
回复：21楼节奏放慢了打短传才顺。
回复：24楼嗯。。以前都是节奏拉的很快打的反击+直传。。这次想控制拉到中间看来还不够
回复：25楼弄什么短传 身后球 才是王道
回复：26楼这个版本的单刀如果没有挑射的习惯。基本得悲剧。
我是放到后腰位置的。然后设置为拖后组织核心。设为全队组织者。前插上勾上。基本上很给力的。
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴【话题】讨论下把，哈维和伊涅斯塔究竟谁跟重要！
57回复/6亮 15163浏览
西班牙创历史记录的卫冕欧洲杯，中间还随手拿了一个世界杯！这只球队论历史地位基本是板上钉钉的前三无疑问！那究竟这只球队最伟大的核心和灵魂是谁呢？！
哈维：年少成名，无敌的控球和传球大师，但相对来说偏重中场的梳理和防守体系的构建。
伊涅斯塔：花名小白，年轻时号称小哈维，一度让人怀疑位置重叠的他如何和哈维共存，世界杯一炮打响，本次欧洲杯光芒首度盖过哈维，控球传球大师，兼具前场突击能力和一击必杀能力。
博克斯：战术大师，一个460阵容已经说明他的伟大。
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
这些回帖亮了
妄图分割Xaviniesta得人都太不人道了。。。。。
引用呆瓜的话：哈维可以让我退役，小白可以让哈维退役。
从决赛可以看出哈维对整支球队的影响，开场15分钟明显是哈维提速了，于是整个西班牙队的传切向前意识大大增强，当然，这跟位置也有关系，毕竟小白主打还是左边，所以但就重要性来说，我觉得还是哈维。
引用5楼 @ 发表的:
哈维单独带队的时候被韩国干掉了，小白没单独带队过
02世界杯时哈维还只是角色球员，和现在这支西班牙队中的纳瓦斯、卡索拉差不多，属于奇兵和有生力量，当然，那届比赛卡马乔用新人的力度要比博斯克更大，所以哈维和华金这样的年轻人也获得了更多的展现自己的机会，那支西班牙队可以说是年龄搭配相当合理，但无奈碰到了史上最吴杰超东道主，被阴掉了，哈维在和韩国队的比赛中替补出场，送出过一脚质量不错的直塞给恩里克形成单刀，结果被误吹越位，最终的结果大家其实都已经熟烂于心了。
哈维更重要。原因如下：
1、两人分工：哈维负责组织，小白负责进攻。
2、现在进攻人才很多，比如席尔瓦玛塔小法纳瓦斯卡佐拉。因为西班牙进攻点本来就很多，巴萨有梅西就更不用说。所以就算小白这一个位置上档次略有下降 整体上也不会影响太大。
3、但是哈维没有接班人，小白小法可以做中场组织的活，但比起哈维要低一个档次以上。而哈维的作用是掌控全场，对于整只球队的重要性是最大的。这一点可以从这届杯赛看出，哈维发挥好的比赛有三场，小组赛对爱尔兰4：0，八强对法国2：0，决赛对意大利4：0.。其余三场哈维发挥都一般，而这三场虽然小白发挥相当出色，但西班牙都踢得很吃力。
哈维远胜过伊涅斯塔，这么说吧，西班牙是控场型的球队，这种球队最重要的就是掌控局面的那个人而不是突击手，因为打法决定了西班牙的获胜渠道是优势的积累；
相反想10德国那种快速传切流，突击手就更为重要，如果德国有一个伊涅斯塔，球队实力会提高一个档次
两年前我选哈维,现在选伊涅斯塔,不投票了
双核怎么能缺一
混论坛要学会控制脾气
引用1楼 @ 发表的:
两年前我选哈维,现在选伊涅斯塔,不投票了
上届欧洲杯哈维，世界杯已经是伊涅斯塔的天下了
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
现在是小白。哈维毕竟体力不行了。
梅西，哈维，伊涅斯塔，布斯克茨。四核驱动，最强中场！
引用2楼 @ 发表的:
双核怎么能缺一
哈维单独带队的时候被韩国干掉了，小白没单独带队过
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
引用5楼 @ 发表的:
哈维单独带队的时候被韩国干掉了，小白没单独带队过
那时候哈维还不是“核”
混论坛要学会控制脾气
哈维，最后赢那么轻松就是哈维爆种了发送于安卓版
张怡一生推！！
这尼妈是要让班牙迷内讧啊。。。
02年不是被韩国干掉，是被裁判干掉。。。一个埃及人一个乌干达老黑。
人生如水，随物赋形
引用6楼 @ 发表的:
那时候哈维还不是“核”
2002年世界杯西班牙队主力阵容如下（从左到右）
4-4-2
前锋：莫伦特斯，劳尔
中场：路易斯.恩里克，巴拉哈，埃尔格拉，门迭塔
后卫：普约尔，希耶罗，纳达尔，加西亚
门将：卡西利亚斯
2002年世界杯葡萄牙队主力阵容如下（从左到右）
4-4-2
前锋：戈麦斯，保莱塔
中场：平托，科斯塔，菲戈，孔赛桑
后卫： 若热，库托，J-科斯塔，沙维尔
守门员：拜亚
记忆有点久远，还真不是啊！
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
02年葡萄牙有c罗的话，这个阵容也是世界杯+欧洲杯双料冠军了！
2002年世界杯葡萄牙队主力阵容如下（从左到右）
4-4-2
前锋：戈麦斯，保莱塔
中场：平托，科斯塔，菲戈，孔赛桑
后卫： 若热，库托，J-科斯塔，沙维尔
守门员：拜亚
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
引用9楼 @ 发表的:
2002年世界杯西班牙队主力阵容如下（从左到右）
4-4-2
前锋：莫伦特斯，劳尔
中场：路易斯.恩里克，巴拉哈，埃尔格拉，门迭塔
后卫：普约尔，希耶罗，纳达尔，加西亚
门将：卡西利亚斯
2002年世界杯葡萄牙队主力阵容如下（从左到右）
4-4-2
前锋：戈麦斯，保莱塔
中场：平托，科斯塔，菲戈，孔赛桑
后卫： 若热，库托，J-科斯塔，沙维尔
守门员：拜亚
记忆有点久远，还真不是啊！
02年板牙还是替的传统的边路进攻吧，印象最深的是华金的一个底线传中进球被裁判判出界了
混论坛要学会控制脾气
引用11楼 @ 发表的:
02年板牙还是替的传统的边路进攻吧，印象最深的是华金的一个底线传中进球被裁判判出界了
有前锋的西班牙从来都不是好板鸭！不过话说西班牙的天才球员也太他乃乃的多了点把，02年的华金、门迭塔、劳尔、恩里克、耶罗，这还要人活吗。
召唤七个传说中的董秋迪，就可以带领中国队夺取世界杯冠军！
引用12楼 @ 发表的:
有前锋的西班牙从来都不是好板鸭！不过话说西班牙的天才球员也太他乃乃的多了点把，02年的华金、门迭塔、劳尔、恩里克、耶罗，这还要人活吗。
主任，看看那年小组被淘汰的阿根廷阵容吧~
Alabama Crimson Tide! Green Bay Packers! Houston Texans! Manchester United!
Lionel Messi, Ander Herrera, Aaron Rodgers!
妄图分割Xaviniesta得人都太不人道了。。。。。
seriously....don't be that serious....
哈维是个大师。
伊涅斯塔是个天才。
正常踢哈维重要对手摆大巴的时候小白重要 哈维这届那么收着踢传威胁球数量还是第一
这种问题跟妈妈老婆掉河里救谁一样无聊...
妈和爸哪个重要……
从决赛可以看出哈维对整支球队的影响，开场15分钟明显是哈维提速了，于是整个西班牙队的传切向前意识大大增强，当然，这跟位置也有关系，毕竟小白主打还是左边，所以但就重要性来说，我觉得还是哈维。
小白和哈维向来都是放在一起讨论的，双核缺一不可啊
您需要登录后才可以回复，请
& 允许多选
266人参加识货团购328.00元94人参加识货团购338.00元53人参加识货团购88.00元228人参加识货团购168.00元6人参加识货团购165.00元211人参加识货团购999.00元96人参加识货团购349.00元283人参加识货团购499.00元890人参加识货团购259.99元20人参加识货团购110.00元32人参加识货团购349.00元308人参加识货团购449.00元}