客观比较邓肯、诺维茨基和加内特的能力以及历史地位
刀墓手札篮球札
进攻统治力进攻端的统治力，诺维茨基在这三个人中绝对是排首位的，进攻无死角以及投篮的稳定性，不仅让他在NBA历史得分榜排进第六（现役第一），而且能够有效地延长职业生涯的时间。邓肯和加内特的进攻技术虽然也很不错，在历史得分榜均在前20名，但是如果单论得分能力，他们两个跟天王还是有差距的，两个人半斤对八两的节奏。考虑到呆呆对于常规赛和季后赛的不同态度，本章进攻统治力的排名为：诺维茨基＞邓肯＞加内特防守压迫力这一点邓肯和狼王巅峰期放眼全联盟都是顶尖水准的。而诺维茨基在防守水平的巅峰期估计连呆呆和狼王的常规水平都不如，单从篮板和封盖的数据就可以直接明了的看出来。邓肯和狼王都是出色的禁区保护者，区别在于邓肯靠的是篮球智商，而加内特更多是一种精神和铁血以及身体素质。本章防守压迫力的排名为：邓肯＝加内特＞诺维茨基历史地位邓肯历史第一大前锋，没好什么讨论的。即便上数据，也是邓肯第一，拿德克来举例：邓肯和诺维茨基一共交手了90次，邓肯取得53胜，占据优势，场均出战36.5分钟，可以拿下21.7分11.3个篮板，投篮命中率为52.2%。而诺维茨基在两人的交手中，场均出战36.5分钟，可以拿下21.5分8.9个篮板，投篮命中率为46.4%。
Ctrl+D&将本页面保存为书签，全面了解最新资讯，方便快捷。邓肯是何时甩开加内特一个身位的？
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引用418楼 @ 发表的:
TD18点几自己去查吧，昨天的帖子，应该很容易翻。你还没跟我解释，你脑残的双重标准怎么来的，常规赛最佳整容最佳防守你也顺便贴，看看谁把谁爆出屎。KG冠军是少了，司机也一样。常规赛荣誉现役除了TD詹姆斯科比，还真不会虚你司机
邓肯常规赛19.9分11.1板，季后赛21.3分11.7板司机4一阵5二阵3三阵KG是4一阵3二阵2三阵真是不想打你脸还着急送上门来
当一支球队主力小前的场均得分、篮板、助攻被控卫全包围的时候，这支球队很难突破八强。
引用6楼 @ 发表的: 说的好像帕克 卡哇伊的FMVP是假的一样的 还有99 03 05 三个呢，就算你看不上05 的那个 还有 03 99 两个呢。
路见不平，拔刀相助！
引用418楼 @ 发表的:&TD18点几自己去查吧，昨天的帖子，应该很容易翻。你还没跟我解释，你脑残的双重标准怎么来的，常规赛最佳整容最佳防守你也顺便贴，看看谁把谁爆出屎。KG冠军是少了，司机也一样。常规赛荣誉现役除了TD詹姆斯科比，还真不会虚你司机别的不参与，呆子生涯常规赛得分24904分 &常规赛场次1254场 你怎么得出18分的场均？
Faceless Man/King Slayer: Spurs Sugar.
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呆子最近人气爆棚······
09年之前，邓肯比加内特多3个总冠军一个MVP2个FMVP5个一阵，居然甩不开加内特一个身位？反而只比加内特少一个总冠军的司机和加内特不是一个档次？没看过04以前比赛的就别说话了
引用10楼 @ 发表的:差距是邓肯去了马刺，KG去了木狼
需要上那个邓肯去森林狼，kg去马刺的帖子吗发自手机虎扑
生死有命成败在天，人力岂能左右？？！！
引用387楼 @ 发表的:
出道即巅峰，现在还没衰退，我欣赏KG，他也是我最喜欢的大前锋，但是跟邓肯比真的差不少。
不觉得两者实力有多大差距 加内特08年之前有吉诺比利和帕克这样的bug队友么？
引用419楼 @ 发表的:
从WS、ORtg、DRtg来看，两人完全不是一个档次的球员
当一支球队主力小前的场均得分、篮板、助攻被控卫全包围的时候，这支球队很难突破八强。
引用409楼 @ 发表的:
KG4一阵9一防，二阵二防也比司机多不少吧。司机4一阵没进过过最佳防守吧。论进攻TD也比不过司机。除了得分你再列个司机比得过KG的？篮板助攻盖帽抢断都不算的咯？双重标准真是叼要说平均得分TD也18点几，TD不是统治攻防吗？TD和KG防守端是给队友擦屁股的，你家司机是正好倒回来的，11年对个连中投都没练好的18卡，总绝都和哈队对位，然后司机密就报出司机季后赛防守效率全队第二的，真是叼
1：加内特就3二阵，司机5二阵
2：除了得分再列个司机比得过的，看到这句也是醉了，对对对，加内特不屑于得分，篮球比的是防守。
3：平均得分常规赛邓肯19.9，季后赛21.3。。。。也把你加内特爆了，你有脸说个18点几？？
4：11年18卡的中投和他的防守有关系？？你在胡言乱语什么？？
全篇说瞎话？？？恶心人啊。。。。
唉。。
看你们KG蜜也是可怜，比完司机比邓肯。。。。认清事实吧，别舔着脸赖着了，不管你承认与否，现在的主流观点都是加内特比不过司机，更比不过邓肯。。。你们就别在吹拉。。。。。
引用414楼 @ 发表的: 我只想知道，哪个队友KG盖不过的
马布里，卡塞尔，狂人。这些kg在森林狼的好队友，没有一个他能压住的，总是不欢而散。木狼管理层是不行，那球队老大就没问题了？发自手机虎扑
引用424楼 @ 发表的:
呆子最近人气爆棚······
╮(╯▽╰)╭，除了大家根本不太了解的剔牙哥，首发加上秃子全露过面了，被轮的稀烂的就有GDP加上卡哇伊，人气之爆棚，10年仅此一见。
21世纪初期那会基本是邓肯领先一个身位，原因就是总冠军和FMVP。当时加内特虽然数据稍好一点，但也没超出一个身位的地步，这时候两个人确实还可以比一比。可能会有论荣誉邓肯，论能力加内特的观点。当邓肯拿到MVP和第二枚戒指后，两人的身位就不是一个了，此后一直在拉开，KG凭借1MVP和08年的表现稍稍接近到2个身位而已。
引用324楼 @ 发表的:
我觉得要比个人能力就别总是拿荣誉作为例证，因为那更多的是球队的事
篮球作为一个团队项目，硬要说不拿集体荣誉说事是个什么规则？现在是对比两个数据接近的人，又不是对比哈登和老鱼，你非要把球员的对比脱离团队，你确定讨论的是篮球不是乒乓球，不是网球吗？个能能力是什么？能打逆风球，能带球队赢球，带队拿冠军就不叫个人能力？那为什么球队有老大，有更衣室有老大？这些不算个人能力？个人能力只体现在数据上吗？还是指百米，摸高？把个人数据刷好，也就是能力强的球员为了赢球多承担责任，如果不是为了赢球而刷数据有意义吗，难道个人数据的意义真的离得开球队成绩？如果已经赢了球，还需要再去无聊的刷数据吗？我没有说KG是刷子的意思，我很尊重他，但不管怎么说，既然说篮球是个团队项目，邓肯或许是运气比他好，在一个更好的队伍里，有更好的队友和教练，但事实就是，就目生涯来看，邓肯的确是领先KG一些。
引用409楼 @ 发表的:
KG4一阵9一防，二阵二防也比司机多不少吧。司机4一阵没进过过最佳防守吧。论进攻TD也比不过司机。除了得分你再列个司机比得过KG的？篮板助攻盖帽抢断都不算的咯？双重标准真是叼要说平均得分TD也18点几，TD不是统治攻防吗？TD和KG防守端是给队友擦屁股的，你家司机是正好倒回来的，11年对个连中投都没练好的18卡，总绝都和哈队对位，然后司机密就报出司机季后赛防守效率全队第二的，真是叼
报告 除了防守荣誉 综合性荣誉你说反了是司机还真不虚kg 还有如果kg叫攻防统治级那司机叫进攻超级无解级而已 要贴贴季后赛司机对上kg td 嫂子之类的数据和kg比比么？至于kg防守端替别人擦屁股司机做不到 但kg进攻端要别人擦屁股拿着最烂队友还刷助攻指望他们得分这种事情司机也做不到
看湿乎乎最大的收获是才知道原来一个球员最大的弱点可以不是他本身的缺点而是尼玛你竟然敢有牛逼队友 有牛逼教练 有牛逼老板？你要有以上三样中的一样恭喜你要不是年年总冠军你就洗洗睡吧
应该说从新秀赛季就甩开了。
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禁言原因：
明年还有一千多万，不会退役的。
引用322楼 @ 发表的:
我觉得要比个人能力就别总是拿荣誉作为例证，因为那更多的是球队的事
这么说乐福比加内特还强了？
当一支球队主力小前的场均得分、篮板、助攻被控卫全包围的时候，这支球队很难突破八强。
5对1，不是个档次的了发自手机虎扑
引用425楼 @ 发表的:
09年之前，邓肯比加内特多3个总冠军一个MVP2个FMVP5个一阵，居然甩不开加内特一个身位？反而只比加内特少一个总冠军的司机和加内特不是一个档次？没看过04以前比赛的就别说话了
04打国王，要不是狂人和卡塞尔持续爆种，就没有加内特第七场超神了。那年季后赛过后，狂人很不服气加内特的，自己可以看国王整个系列赛发自手机虎扑
更难能可贵的是在能力和个人成就均不弱于加内特的情况下，邓肯职业生涯比加内特少拿了接近一个亿的工资，这样伟大的无私精神也是确保马刺这个小球市球队20年长盛不衰的原因之一！发自手机虎扑
新赛季抓紧开始吧
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56人参加识货团购319.00元81人参加识货团购188.00元25人参加识货团购99.00元31人参加识货团购125.00元125人参加识货团购449.00元41人参加识货团购399.00元32人参加识货团购189.00元18人参加识货团购99.00元91人参加识货团购473.00元44人参加识货团购328.00元37人参加识货团购528.00元52人参加识货团购329.00元邓肯是何时甩开加内特一个身位的？
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引用239楼 @ 发表的: 04KG季后赛24+14+5+2+1，他数据还真不是硬刷出来的，确实是能力的体现 04年kg确实强，如果04年kg能拿总冠军的话地位会上一个档次
呆子比我硬地位高是毫无疑问的，但有些人也不必处处咄咄逼人吧
不知道啊不知道
幼年小李飞刀，少年卡特，如今当代乔丹---囧囧森，技术身体流肥象一只，偶尔能飞
差之毫厘，失之千里。
当然两人的差距并没千里那么夸张。其实KG一直以TD为目标，也可以说他认为自己也可以做到TD那样，到了晚年KG不得不承认，这个时代最好的大前是TD。但就是不愿意说TD是史上最好的，可能也有点小淘气吧。
在我看来两者最大的区别有两点。
TD在季后赛的表现就是历史级的，被黑8那年是个例外。也就是席梦思说的提高一个level吧。
再有就是性格了，表面看TD性格上更百搭，当你注意他时会发现他其实非常好胜，训练刻苦程度几乎不亚于KB。表面上沉默寡言，但心中有猛虎。
邓肯已经是历史第一大前锋了？
引用230楼 @ 发表的:
硬实力我觉得加和呆差不多。司机稍差。但是运气加要差点，不过没办法运气也是实力的一部分。加内特运气也不差啊，要是运气差哪里还能去凯第一年就夺冠，参考04、13湖人和11热火，反而邓肯运气就不算好了，要是运气好点，03到07直接5冠，历史地位还有啥悬念
引用1楼 @ 发表的:
邓肯进联盟第二年，也就是99年拿冠军拿FMVP进一阵，从此就甩开了，再也没接近过。
PS:感谢大家！邓肯的更衣室权威也是KG不及的，KG早期和马布里就不算对付，后来斯普雷维尔和卡塞尔来了后也搞不定狂人，但反观邓肯，虽然他如此的沉默寡言，但却又绝度的权威，看看妖刀天天被他拔毛，都秃了敢说什么么？
呵呵，这是我玩hupu见过最没水平的亮贴。首先说99得冠军FMVP甩开，就好比王思聪托生给王健林当儿子甩开你托生给你爹当儿子一个道理。其次谈更衣室权威就更加荒谬。“明尼苏达待我不薄。”马布里说，“这里的球迷都非常热情。我离开这的原因并不是篮球，而是处于生活方面的考虑。我只是不希望将自己7年的生活全被束缚在明尼苏达。这里实在太冷了，而且有太多的雨雪。”KG搞不定马布里？他们哪不行了？闹什么矛盾了？不对付呵呵呵。你从哪得出KG就不是狼队更衣室领袖了？就从邓肯能拔秃子的毛？KG没拔过狂人的毛？司机拔过谁的？安东尼拔过谁的？狂人的性格就和秃子一样了？狂人要是和秃子一样绰号还会叫狂人吗？你钻到人家更衣室里去看了吗去参与了吗？一个球队的更衣室领袖要么是球队老大要么是球队资历最高人们都信服的人。到你这还能拿这个作为比较。邓肯是甩开KG了，但你扯的这两个蛋纯粹是无稽之谈，也就当当键盘英雄了。
引用224楼 @ 发表的:
关键的季后赛完爆 以及竞技体育对个人数据豪华却万年无法带队保持竞争力的运动员几乎都是相似的称呼
关键的季后赛？常规赛你轮休几场都轻松打季后赛的球队和场场拼老命才能进的球队有可比性？对运营好的球队季后赛是关键 对运营差的球队能不能进季后赛才是关键
篮球是集体项目 但最闪光的还是球员个人 不要因为密的球队战绩好就拿集体荣誉去压个人 你要说马刺比森林狼强几个档次 没有问题 球员的实力和魅力 大部分是脱离集体荣誉的 毕竟每年的冠军只有一个 但非冠军球队密照样多 非冠军球队的球员密也照样多
KG也好麦迪也好AI也好 为什么荣誉比你邓肯差 球迷不比你邓肯少 好好考虑下这个问题 好好想想篮球的魅力在哪里 好好想想球员实力和荣誉是否是必然关系
鄙人全名宇宙输油管道 用过都知道 超大支哦~
荣誉的话从呆子进联盟开始就领先了，实力在kg大伤以前伯仲之间，人气呆子近年开始反超。
今年刚刚甩开 邓肯变身21号新秀 KG变身球场老大爷 高下立判
带着黑子飞
kg甩呆子n+1个身位
就那几年那碉堡的数据 呆子八辈子也望尘莫及
【蒂姆·邓肯 】
【德克·诺维茨基】
阿韦达斯·萨博尼斯
布兰登· 罗伊
罗伯特·巴乔
帕维尔·内德维德
意甲主队我不填
没有布雷西亚 不幸福
加内特比邓肯数据好？怎么这么多印象流？
这个是唯荣誉论的说话，还有终老球队加成就像现在很多人还觉得雷几米勒比阿伦牛B一样个人看法不同
引用242楼 @ 发表的:
你上面说的话难道就是唯物的吗？论坛讨论本来就是唯心，你不正是站在唯心的角度上不赞同我，而回我的吗？别告诉我你是代表正义真理来回我的
你错了，个人观点只有主观和客观的区分，我意思你说邓肯在论坛太火下赛季马刺就没戏没有任何事实根据，并没有从球队实力状态等方面客观分析，跟物极必反没关系，所以说你是唯心的。大概你也是马刺或者邓肯球迷，在追求一种低调谨慎、人品守恒的中庸心理吧。
Forza Internazionale!
引用257楼 @ 发表的:
加内特球迷多，多就行了，没什么好想的
林书豪球迷也多，so what？
比常规赛也一样
在十年（或者五年）这个区间内 无论是荣誉还是数据还是战绩都是呆子领先啊
Faceless Man/King Slayer: Spurs Sugar.
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引用239楼 @ 发表的:
04KG季后赛24+14+5+2+1，他数据还真不是硬刷出来的，确实是能力的体现
季后赛邓肯比kg多3.7分，1.2篮板，多0.021命中，多1.1盖帽，少0.1助攻，0.5抢断和0.1罚篮命中率，这就是重要数据包围邓肯，我就不列比赛场次差距了！
ps.
手机打字好累呀
引用257楼 @ 发表的:
加内特球迷多，多就行了，没什么好想的
林书豪球迷也多，so what？
说明球迷想要的是什么
鄙人全名宇宙输油管道 用过都知道 超大支哦~
引用1楼 @ 发表的: 公平的说在KG09大伤之后 KG一直与TD比较的依据在于数据比呆子好，效率值篮板王助攻数等等，而且比赛打法很劲爆人气比较高 当时主流的说法在于两人互换球队的话KG成就绝不会弱于邓肯，很多人认为TD能做到的KG都能做到。美国人在比较球员的时候显然比咱们更看重个人能力而不是荣誉，所以大O什么的在美国人心中地位很高（我觉得挺对的，比较球员就应该是比较能力，荣誉只不过是证明能力的佐证，只不过现在很多球迷没看过他们巅峰期的比赛、没经历过当时的氛围，就本末倒置从荣誉出发来反证明能力 我只想说我们看的是比赛，而不是一堆数据或者奖杯）两个人的竞争不像现在所谓从未赶上过，如果我没记错KG00年在MVP选票上就是第二位了（第一是巅峰奥胖），当时TD虽有一个fmvp，但是很多人仍然不认为TD是马刺的头号球星呢 这时候两个人其实是在同一起跑线 两人竞争的巅峰是02-03赛季，当时MVP选票TD第一KG第二，而且票数差距不大，两个人又都是21号，媒体自然炒作到了极致。TD在季后赛怒爆发单核夺冠（虽然赢湖人那轮禅师不在，导致湖人很不服气），KG却依旧折戟首轮，这会儿TD领先了一大步。04年森林狼崛起，KG获得MVP，并且带队进入西决，媒体再次热炒这个话题，当年马刺成绩不算好，KG稍稍扳回一城，当然TD一直是在领跑者的位置。之后05年TD再次夺冠，KG却无缘季后赛 再之后一年TD遭遇足底筋膜炎数据大跳水得分跌落20，KG仍然没进季后赛 当时人们认为两个21号的时代已经过去了，这个话题基本告于段落了之后KG08转会凯尔特人，人们都期待KG会拿出怎样的表现，因为KG终于来到一直强队，有了公平竞争的环境。KG也不负众望，球队打出66胜，KG在mvp票选第三、DPOY、全明星票王 可惜季后赛打得磕磕绊绊，席梦思一篇文章里说的也很好，KG在关键时刻并不能像TD一样将自己的水平提高到更高的一个level，没拿到FMVP的KG在比拼TD上其实已经输了，不过当时KG球迷都不在乎，毕竟终于圆了冠军梦，而且假如做到TD没做到的卫冕总冠军，那就又有了竞争的资本。09年开局凯尔特人势不可挡，直到赛季中后期KG受伤，球队卫冕失败，KG再无超越的可能。事实上这次伤病对于KG来说也是毁灭性的，在此之后KG的身体能力大不如前，10年被家嫂虐板完全看出KG心有余而力不足，他的整个打法也基本上都变了 现在很多小球迷如果没看过森林狼时期的KG，只看过与詹韦打比赛的那个KG，就会觉得你们KG球迷凭什么那么吹他 真是蛮可笑的一件事情 KG晚节不保啊，发现近几年多了很多KG黑，表示非常无语
科黑本非我意，只因有科密
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