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加泰罗尼亚真能从西班牙独立出去？
11:34 转帖发表在
文：猫斯图 图：孙绿
10月1号以后的加泰罗尼亚会不会成为一个新的欧洲国家？这是所有西班牙人都很关心的大问题。 和世界上几乎所有的发达地区一样，加泰罗尼亚人最大的抱怨就是国家在用自己的产值养活落后地区的穷人们。经过长期的争取，他们终于要迎来自己的独立公投日了。
但根据现在的西班牙宪法框架，加泰罗尼亚人无论有多支持独立，也没有办法用合法的手段脱离西班牙的控制。 不过加泰罗尼亚人可不在意中央政府的态度。他们出动拖拉机堵塞道路、出动学生上街游行，公投活动在西班牙警方的压力下仍然进行。
今天的文章，就来分析一下加泰罗尼亚独立的可能性。
地区概况 加泰罗尼亚是西班牙17个大区之一，位于这个国家的东北角。自治区首府是巴塞罗那，一座拥有悠久历史的文化名城，也许这里更为人所称道的还是它的足球文化。
西班牙两个分离倾向最强的自治区，巴斯克与加泰罗尼亚
位于巴塞罗那市内的诺坎普体育场，是全欧洲最大、世界第三大的足球场 整个加泰罗尼亚拥有西班牙16%的人口，同时创造了19%的西班牙GDP，是经济实力明显高于全国平均水平的富饶之地。
由于伊比利亚半岛多山的地形，西班牙的经济重心分散在沿海各省份，马德里对边疆的控制力堪忧 早在15世纪，加泰罗尼亚就从西班牙中央政府获得了相当程度的自主权。当时统领着阿拉贡地区和加泰罗尼亚的阿拉贡联合国王斐迪南和卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉一世结婚，顺带着把富庶的加泰罗尼亚港区一起带了过去。
裴迪南&伊丽莎白的结婚照，同一个世界同一种证件照 300年后的西班牙王位战争期间，加泰罗尼亚的独立地位成为了西班牙波旁王朝的眼中钉。 法国和西班牙联军一同入侵已经宣布独立的加泰罗尼亚。庞大的联军竟然用了一年时间才攻下孤立无援的巴塞罗那，成为了这个地区强硬军事传统的代表性事件。
军事传统的延续？ 欢迎地球人民关注和分享地球知识局(⊙v⊙)但无论是伴随着政治联姻加入西班牙还是被强大的武力征服，加泰罗尼亚人从来没有主动选择过加入西班牙这个政治概念。 这也在后来成为了很多加泰罗尼亚民族主义政治家的纲领论据。可以说加泰罗尼亚的独立传统正是建立在这个历史事实之上。
历史记忆对民族团结的关键，图为加泰罗尼亚历史博物馆 1931年，西班牙王国变成了西班牙共和国，加泰罗尼亚在混乱的修宪博弈中获得了足够的自治权。 自治区的人民可以直接选举自己的地区长官，这位长官将直接向马德里报告，并在很多内政事务上有叫板国家元首的资格。 但西班牙内战摧毁了这种脆弱的民主体系。弗朗哥叛军践踏了正在向温和自由派转向的民主政府，建立了一个法西斯主义的独裁国家。 加泰罗尼亚由于参加过共和军而受到了独裁者的报复，所有宪法权利均被剥夺。本地语言也被禁止使用。
站在共和国一边的加泰罗尼亚 法西斯政权的压制并不能让加泰罗尼亚人放弃独立，反而让他们对来自马德里的命令有了更多反抗心态。 直到1975年弗朗哥去世，加泰罗尼亚才又让自己的地位回到了战前的水平。除了要向马德里上缴税款以外，几乎就是一个国中之国。 受到同样待遇的还有一批其他自治区，最著名的就是巴斯克地区。因此有人认为，表面上统一制的西班牙实则是一个联邦制国家。
文化与经济 加泰罗尼亚的独立动因很多，文化障碍和经济差距显然是其中最重要的因素。 加泰罗尼亚文化和西班牙主体文化差别很大。加泰罗尼亚语虽然和现代西班牙语一样属于罗曼语族，但是在语法和单词结构上两者有着明显的区别。
12世纪书写的加泰罗尼亚文字 加泰罗尼亚人更愿意承认自己是法兰西文化在伊比利亚半岛的一种变种，而不愿承认自己和卡斯蒂利亚文化有太多关联。
1812年的法兰西帝国，加泰罗尼亚为其中一部分 弗朗哥的独裁统治历史更加恶化了这种身份抗拒。在西班牙的独裁年代，中央政府强行消灭加泰罗尼亚语和加泰罗尼亚文化，这使得现代民主政府对加泰罗尼亚的任何文化渗透都显得带有某种法西斯色彩。 来自马德里的文化成果和政令基本在加泰罗尼亚无法顺利流传，这给了某些政客妖魔化中央政府的空间。 在文化上，马德里和巴塞罗那两极几乎陷入了一种互相无法理解的恶性循环。
经济上的矛盾则是加泰罗尼亚严重的税收外流现象。自从加入西班牙这个国家概念以后，加泰罗尼亚地区的经济负担就一直比别的地区重，这一点在现代变得越来越严重。上世纪末开始，加泰罗尼亚10%左右的GDP都被用来补助更贫穷的省份。
西班牙国内各地区GDP占全国比重，不知西部有多少对口贫困县，都仰赖加泰罗尼亚的转移支付 在西班牙的经济上行期，也就是上世纪70年代开始的弗朗哥奇迹时代，加泰罗尼亚还能忍受这种外流。但2008世界经济危机之后，西班牙的国家失业率已经达到了25%的峰值。 即使是加泰罗尼亚，失业率也高达20%——1930年代的大萧条时期，美国的失业率也才8%。西班牙正在坐上去工业化的倒车，加泰罗尼亚人当然急于跳车求生。
2016年欧洲失业率地图，南方的欧猪四国不是白叫的 2010年，加泰罗尼亚针对西班牙经济衰退做出的反应就是选出了民族主义者阿图尔·马斯担任地区主席。在这位独立推手的支持下，加泰罗尼亚曾经在2014年举办过一次独立公投。
2014年公投现场
闹独立的两个不同版本的旗子
公投的推动者无视西班牙宪法法院对公投非法的裁决，在全自治区发出了200多万张问卷，做了一场更像是民调的“象征性投票”。 调查结果显示，超过80%的受访者赞成成立独立的民族国家。加泰罗尼亚对中央政府的失望至此。 独立后的结局 那加泰罗尼亚真的独立之后是不是会在经济上收获更多呢？答案是很难说。 仅仅从账面上看，独立之后的加泰罗尼亚将会成为一个人均GDP超过意大利的小而富的国家。而西班牙的主体部分相会进一步堕落到希腊的水平上。但这样美好的数据是有代价的。 加泰罗尼亚尽管有着完备的工业化体系，但作为一个有航运功能的地区，这里收入途径的重要一环还是和环地中海各地的贸易。西班牙境内完善的基础建设和北方各国对农产品的需求是加泰罗尼亚航运业的坚实保障。
西班牙也有高铁.... 若该地区独立成为一个国家，外贸中的“边界效应”便会出现：在同一个政治实体内的贸易摩擦无论如何也比条件近似的外国对象低。 届时，西班牙本土的产品可能拒绝走加泰罗尼亚出海，而更倾向于从南方的巴伦西亚或北方的桑坦德转运进欧洲大陆。
有巴塞罗那构成竞争的港口并不少 这还是在假设西班牙政府不使用报复性政策的情况下。如果马德里凭借控制欧洲食品命脉的优势胁迫欧盟国家封杀加泰罗尼亚，此地人民的生活会更加困难。
英国已经在撤了，加泰罗尼亚也要尾随么？ 在货币方面，一旦加泰罗尼亚选择撇开西班牙，则必然要面对欧元作为法定货币的暂时缺位。 在重新申请加入欧元区的过程中，如果遇到什么阻碍，以这种新独立政府的货币管理能力，很可能让国家陷入货币黑洞。最终落得和希腊冰岛一样的破产结局。 而破产国家想重新加入欧元区，会不得不面对更长久的审核，这对商业发展的打击将会是毁灭性的。
前车之鉴？ 除了经济方面的不确定性，欧盟对加泰罗尼亚的影响还体现在政治上。 和欧元问题一样，如果加泰罗尼亚选择离开西班牙，也会影响其欧盟成员国的身份。但欧盟目前还没有处理加盟地区先退出再加入的经验。 为了防止可能的外交真空，欧盟曾经表示新的加泰罗尼亚国将会自动保持欧盟成员国的身份，直到自行申请退出。然而吊诡的是，这一声明发布后支持独立的民意比例还下降了。
妹子好评 同理还有北约要不要为加泰罗尼亚提供保护的问题。目前北约还没有发表正式的意见，但以其军事覆盖欲望来看，显然不会允许一个不设防的小国突然成为其软肋。这对加泰罗尼亚人来说多少还算是个好消息。 独立的可能性 加泰罗尼亚独立主义者的激进程度从低到高大致分为三个级别： 1.温和派希望用强硬的独立态度从中央政府的获得更多财政倾斜； 2.坚定派希望把现在的加泰罗尼亚自治区独立成一个国家； 3.激进派希望把历史上有加泰罗尼亚人分布的西南法和阿拉贡地区全部独立出来。
只可惜，西班牙中央政府连开放谈判的机会都不给。除了由宪法法院宣判公投违宪以外，马德里和巴塞罗那从未有过实质性的对话。 这种封闭的态度无异于鸵鸟战术，但也可能是西班牙中央政府的唯一能采取的策略。这是因为尽管西班牙宪法不允许公投独立，但以加泰罗尼亚强势的经济能力和一贯强硬的态度看来，如果有足够的民意支持，独立主义者是有足够的议价能力的。
且 人多势众 嘛 双方都不愿意发生武装冲突，因此适当的妥协是必须的。目前看来，无论加泰罗尼亚的公投结果如何，温和独立派是最有可能得到满足的派别。 中央政府在打断公投的同时，一定会放弃更多财政控制，给予加泰罗尼亚更多自主权。这种冲突的缓释方式可谓壮士断腕，但也许物有所值。
西班牙政府派往加泰罗尼亚的，一艘满载警察的独轮，（虽然伪装成了鸭子船） 其实西班牙中央政府不用太过担心。即使是放开公投，加泰罗尼亚人也未必会选择离开。共同的现代化经历尽管不甚美好，却也让双方产生了足够的经济联系。面对未卜的前途，明智的加泰罗尼亚人很可能不愿忍受分裂阵痛。
欧盟国家也不愿意看到不好的结果，不用西班牙要求也会帮助维持加泰罗尼亚的稳定。毕竟在现代的西欧民族国家版图中，还没有这样大地区突然分裂的先例。 一旦出现加泰罗尼亚独立的局面，则其他国家的不稳定地区——法国的布列塔尼、英国的苏格兰、比利时弗兰德斯地区等——就会有样学样。 本就面临经济和移民挑战的欧洲绝不愿意再承受这样的分裂变局。
等着排队搞事的人有很多 作为局外人，也许我们可以给出一个不错的提议：加泰罗尼亚也不用搞公投威胁西班牙了，干脆让巴塞罗那俱乐部和皇家马德里在球场上一局定胜负更简单粗暴。
欢迎地球人民关注和分享地球知识局(⊙v⊙) END 本文来自 自媒体地球知识局，欢迎关注。
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）。目前就看马德里政府的反制措施了。在此前，马德里政府意图收回了加泰罗尼亚的自治权（Spanish Prime Minister Mariano Rajoy had told senators direct rule was needed to return "law, democracy and stability" to Catalonia. ），听命于中央政府的警察也已经开进了加泰罗尼亚（Spanish national police, under the direct command of the Spanish interior ministry, are also permanently deployed in Catalonia. ）。希望别打仗。。。（虽然我觉得打不起来）（姑且奶一下）~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~一早起来看到的新闻是西班牙首相宣布解雇全体加泰政府官员，解散了加泰罗尼亚议会，并计划于12月21日举行选举。首相Rajoy表示加泰罗尼亚分离主义者让他别无选择，必须要采取行动应对，以使加泰走到“合法”的轨道上。加泰媒体报道在宣布独立后有数千人在街上游行，庆祝加泰独立宣言。【待更】40664 条评论分享收藏感谢收起489443 条评论分享收藏感谢收起为什么加泰罗尼亚人想从西班牙分裂出去_百度知道
为什么加泰罗尼亚人想从西班牙分裂出去
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尽管加泰人贡献西班牙20%的税收，却只收到14%的财政拨款，这点让他们认为自己是在为西班牙财政输血。想独立出去也很正常。加泰罗尼亚人口大约占西班牙的16%、化工等都十分发达，并且旅游业等第三产业也日益兴旺，是欧洲最流行的旅游目的地之一。令加泰人诟病马德里政府的一点是，贡献了西班牙GDP的20%左右加泰罗尼亚是西班牙最富裕的地区之一。制造业、冶金
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　　路透社11月9日报道，西班牙加泰罗尼亚议会今日投票赞成了从西班牙独立的决议，并推出了所谓的独立路线图，但西班牙马德里的中央政府誓言阻挡这一进程。西班牙首相拉霍伊表示，西班牙面临10年来最大的宪法危机，他就加泰罗尼亚地区的独立宣言向西班牙宪法法庭提出申诉，他表示，加泰罗尼亚地区独立投票决议将不会有结果。 　　加泰罗尼亚于今年9月举行了议会选举，支持独立的党派获得选举胜利，在新一届议会的135个席位中，共同争取独立联盟和左翼人民团结候选人党控制着72席，两党共同提出一项议案，就此展开针对独立问题的审议程序。加泰罗尼亚议会今天就这项提案进行表决。　　加泰罗尼亚议会已经发布了独立宣言，该区域内支持独立的党派期望在18个月内从西班牙独立，成立一个新的共和国。 　　加泰罗尼亚地处西班牙东北部，是西班牙最富裕的地区之一，人口750万，有自己的语言和文化，其经济产出占西班牙全国的20%左右。西班牙宪法禁止加泰罗尼亚从西班牙分裂独立出去。 　　但加泰罗尼亚独立运动已经持续了100多年。几年前，随着西班牙出现经济危机，加泰罗尼亚独立运动呈上升势头。去年9月，加泰罗尼亚自治区主席阿图尔·马斯签署法令，宣布定于当年11月9日举行独立公投。不过，去年10月中旬，因独立公投不合法，马斯宣布取消公投。不过大约80%的人希望独立。 　　西班牙12月将举行国会大选，分析认为这或有利首相拉霍伊及执政党人民党的选情，让他可以打着保持西班牙统一的旗号，转移选民对疲弱经济和就业市场的注意力。拉霍伊上月表示，将动用“一切政治及法律手段”来防止加泰罗尼亚独立，包括将这一问题提交宪法法院。他说，谋求加泰罗尼亚独立是“一种挑衅行为”。 　　9月底，独立派政党上月底在加泰罗尼亚地选胜出，取得地方议会135席中过半数的72席，但由于得票率不足一半，被认为是“赢议会选举，输独立公投”，故外界原本以为独立活动会稍为受挫。反对独立的加泰罗尼亚政党谴责独立派独断独行，等同“政变”。 　　但是加泰罗尼亚议会还是启动脱离西班牙独立的程序，实质上等同单方面宣布独立，议长福卡德利更呼吁民众发起公民抗命，对抗中央政府。 　　首相拉霍伊10月28日表示会与反对派领袖会面，寻求统一口径回应事件，但加泰罗尼亚独立派态度十分强硬，更在议案中加入条款，阐明当地“民主脱离(西班牙)的程序不受西班牙国家机构任何决定影响，尤其是宪法法院”。 　　西班牙《国家报》、《世界报》等四家主要报纸10月31日刊登对潘基文的联合采访。潘基文说：“西班牙是一个独立的主权国家，它包含加泰罗尼亚地区。”潘基文说，西班牙得到联合国承认，联合国不承认加泰罗尼亚地区是一块非自治领土，加泰罗尼亚不应享有民族自决权。“一个地方想要行使民族自决权时，需要联合国承认它是非自治领土，但加泰罗尼亚不属于这一范畴。” 　　民族自决权是《联合国宪章》规定的一项重要原则。对受殖民统治或外国军事侵略和占领下的民族来说，民族自决权就是摆脱殖民统治，建立或恢复独立的主权国家的权利。不过，民族自决权与联合国宪章及国际法另一项重要原则尊重国家主权和领土完整并不矛盾。联合国1960年通过《给予殖民地国家和人民独立宣言》，宣布“所有的人民都有自决权”，同时规定，“任何旨在部分或全面分裂一个国家的团结和破坏其领土完整的企图，都与《联合国宪章》的目的和原则相违背”。 　　此外，加泰罗尼亚独立风波也牵动到西甲班霸俱乐部巴塞罗那，据报道，若加泰罗尼亚独立，巴塞罗那将可能被禁止参加西甲联赛。加泰罗尼亚出生兼巴萨球迷的法国总理瓦尔斯近日便表示，若巴萨真的被踢出西甲，会欢迎他们加入法甲。　　
　　加泰罗尼亚本来就是一个独立的国家，但吃进口的东西班牙人不可能吐出来。　　
　　不过，去年10月中旬，因独立公投不合法，马斯宣布取消公投。不过大约80%的人希望独立。 　　------------------------------------　　说好的“人权高于主权”呢？　　
　　@装B牌凌凌漆 3楼
11:17　　不过，去年10月中旬，因独立公投不合法，马斯宣布取消公投。不过大约80%的人希望独立。 　　------------------------------------　　说好的“人权高于主权”呢？　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　所谓的“不合法”是指西班牙宪法禁止加泰罗尼亚从西班牙分裂独立出去，但“大约80%的人希望独立”，那么根据“人权高于主权”的普世价值，西班牙就应该尊重加泰罗尼亚人的意愿，允许他们独立。　　
　　既然缅甸实现民主了，那么果敢邦的去留就应该由果敢人手中的选票说了算，支持果敢人举行独立公投！　　
　　民主是啥货色还看不清楚，不是眼瞎就是心瞎。　　
　　@小平你好2015 6楼
11:29　　管中国毛事 这种帖子可以删掉了　　-----------------------------　　管中国毛事？ 加泰罗尼亚人独立公投，西方国家坚决反对，但西方国家又鼓吹西藏、新疆、台湾、香港独立公投是顺应民心之举。　　删帖？不利于你们宣传西式民主的新闻就删掉？　　
　　↑　　
　　西方的民主在哪里？
　　当初苏格兰独立公投你们也幸灾乐祸，结果呢？　　
　　通篇没看到军队的身影　　难道西班牙军队不保护国家主权领土完整吗？
　　@半只海牛也蹦达 13楼
12:35　　通篇没看到军队的身影　　难道西班牙军队不保护国家主权领土完整吗？　　-----------------------------　　jy就是这么帮洋爹洗地的，原来在你们眼中西班牙不让加泰罗尼亚独立指的是武力镇压啊。　　
　　简单的说，对他们有利的，就搞民主投票，不利的，就反对。最终解释权规他们。
　　独立不独立关我叉事，又不给我钱。我关注的焦点是加泰独立了巴萨怎么办，还能打西甲吗？以后还有国家德比看吗？还能愉快的和大皇马球迷互骂吗？　　
　　@半只海牛也蹦达
12:35　　通篇没看到军队的身影　　难道西班牙军队不保护国家主权领土完整吗？　　-----------------------------　　@装B牌凌凌漆
12:43:52　　jy就是这么帮洋爹洗地的，原来在你们眼中西班牙不让加泰罗尼亚独立指的是武力镇压啊。　　-----------------------------　　不但没有武力镇压，连起码的分裂分子都不管　　唉，你看看清楚，加泰罗尼亚那帮人，堂而皇之鼓吹独立，鼓吹分裂，甚至都占领议会了　　西班牙政府居然视而不见，不但不抓起来，还放任他们继续鼓吹分裂，西班牙警察都是干嘛的？西班牙法律不管吗？分裂分子不应该抓起来关进大牢吗？　　西班牙人真傻逼，搁中国，分裂国家抓起来直接枪毙，保证全国人民叫好！
　　加泰罗尼亚分裂分子，在电视上鼓吹分裂，在报纸上号召独立，公开与中央政府作对　　西班牙政府咋就不抓这帮分裂国家的卖国贼呢？
　　西班牙的报纸没人管吗？谁允许他们发表加泰罗尼亚分裂的言论文章？　　西班牙的电视台政府管不了吗？鼓吹加泰罗尼亚独立的人居然也可以上电视大吹特吹？　　这些报纸电视台都应该立即关闭，负责人都立即抓起来，还无法无天了，真是的
　　还有加泰罗尼亚议会，里面的议员就相当于人大代表，我了个去，居然被分裂国家的卖国贼占据多数了，我看这样的议会还是关了好，屁用没有，直接军管，看谁还敢乱来，反了你们了还
　　说啥都没用，还是西班牙政府太软弱，屁用没有，迟早完蛋　　还是中国政府好，办啥事都是杠杠的，中华腾飞，走起~
　　公投嘛，最民主了，让西班牙全国公投，谁赢了就可以杀光输的那边，这样就世界和平了，即不会分裂，也维护了民主的面子
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