<h1 id="j_data" data-title="09年加内特不伤的凯尔特人究竟是怎么样的存在，是否是NBA历史第一强队?" tid="6080343" fid="1048" fidname="湿乎乎的话题" data-replies="24" last="" csrftoken="92e年加内特不伤的凯尔特人究竟是怎么样的存在，是否是NBA历史第一强队?
为何会出现此话题主要是经常会出现09，08，11谁是最强总冠军的帖子，里面马上就会提到08总冠军凯尔特人和09磨合完毕的凯尔特人比简直就是小儿科，大家想象下08凯尔特人也算很恐怖了吧，那么比之恐怖两倍的09凯尔特人。。。。。。。。
可惜硬特伤了
这些回帖亮了
因为08年凯面对积弱的东部，作为史上季后赛场次最多的总冠军，K蜜总是扯其强大说服力不够，于是拉09凯下水。
如果丘处机没有路过牛家庄
发自手机虎扑
置72胜公牛于何处？
如果12湖人没有伤...
发自手机虎扑
如果丘处机没有路过牛家庄
发自手机虎扑
因为08年凯面对积弱的东部，作为史上季后赛场次最多的总冠军，K蜜总是扯其强大说服力不够，于是拉09凯下水。
13年韦德不伤的热火究竟是怎么样的存在，是否是NBA历史第一强队?
咱能不回复这种帖子让其自生自灭么？ 擦。我犯贱了。
别给我凯招黑了……
引用6楼 @ 发表的:
季后赛能输上双位数的总冠军，也就08凯队了。
[&此帖被kidd強在 01:51修改&]
LZ高级黑~~~~同意的亮我！
如果不伤。。。和“如果当初我们不分手，现在会怎样”一样2B
09凯未必打得过08凯，08凯的替补想想就流口水啊，波西，屁竭不朗，卡赛尔，鲍维，琼丝，戴维丝
LZ是KG黑？？？？？？？？？？？
09年凯队很强，我记得当时大二，没有电脑，每天都是篮球先锋报，有一期是凯尔特人全明星之前29胜2负还是多少？反正战绩超级夸张，篮球先锋报的标题是：绿伙计们，你们真能72胜吗？
反正那段时间大家都觉得凯队能72胜，但是72胜真的不那么容易，实力是一部分，运气也是很重要的，然后KG就伤了，那样还3：2领先魔术，结果就没有结果了
不夸张的说一句，09年KG不伤，凯队或许就连冠了，我自己是觉得09年比08年更强，09年默契更好，化学反应更出色，08年感觉都很生疏，两个抢七差一点就出局了啊你们不觉得么
我只记得那年隆多季后赛准3双太残暴了
尼玛，真假，历史第一强队……我们网迷跟凯蜜可从不敢这么吹
前半段战绩34胜3负还是29胜2负来着 然后对比战绩超过同期公牛 然后就没有然后了
从前半段赛季来看确实如此
加内特 碰TD和 鲨鱼就歇菜
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2016的NBA凯尔特人依旧从来不急
波士顿再一次错失了搞个大新闻的机会，焦躁的球迷们对球队不能将手中的资产兑现而感到烦躁。但凯尔特人仍旧有耐心的资本。
作为一支上赛季取得48胜并有着联盟前10进攻和前5防守水准的球队，波士顿凯尔特人现在阵中有12名球员有合同在身。他们的核心球员年龄都在26岁以下，身背的合约不是新秀合同就是球队喜闻乐见的老将底薪。他们远离工资帽的束缚，拥有灵活的调整空间，囤积着充沛的未来选秀权。哦对了，凯尔特人还拥有今年选秀的3号签，这仅仅是球队对篮网进行的那次奥尔巴赫式大骗局所带来的财产的一小部分。
凯尔特人用这个选秀权选中了杰伦-布朗，一位来自加州大学的19岁新人，他或许是本届新秀中评价最为两极分化的一个球员。布朗的体型和运动能力已经完美达到了NBA标准，但他的投射目前显然还没有。杰伦-布朗就是这届新秀的写照，水平中等但缺乏明星潜质。
（布朗同时是个非常有智慧的人。他在加州大学进修了一些研究生级别的课程并且热爱象棋。有些球队似乎不待见他的聪明才智。但凯尔特人显然不是其中之一。如果你们想更加了解杰伦-布朗，可以我在芝加哥联合试训后写的一篇文章。）
杰伦-布朗不是吉米-巴特勒，也不是凯密们日思夜想翘首以盼的成名球星。凯尔特人近来陷入了巴特勒的交易传闻中，但要付出的代价似乎令人望而却步。如果针对这笔交易真的有什么实质性的谈判的话，其中的细节应该很快就会泄露出来。但尽管围绕巴特勒交易的流言甚嚣尘上，但巴特勒现在仍在公牛，所以或许可以说明他的可得性也不一定有大家想的那么高。
布朗和一些很可能被放养的国际新秀的加入并不会对凯尔特人有什么实质性的改变。拿几个二轮签再换回首轮签也不能平复那些极端球迷的情绪。球队打出超出身价的表现也好，积攒各种高价的资产也好，这都不是球迷想要的，他们希望球队即刻，立马的取得成绩。
回首一下过去，想想不过三年前，球队拥有的不过是几乎被挤满的薪资空间，老化的阵容和一个急于逃离此地的主教练。而现在他们组建了一支年轻并具有竞争力的球队，率领他们的是一位球场边线上冉冉升起的新星，刚刚与凯尔特人续约的主教练布拉德-史蒂文斯。
环视联盟，大家都在激烈讨论着安吉所完成的工作。当你看到安吉把乔丹-克劳福德的合同都能变成几个选秀权的时候，再比比萨姆-辛基处理球员合同的方式，你是不是觉得他比别人强了不是一星半点。但走在波士顿的大街上问问路人的意见，大家都对安吉重建之缓慢感到十分沮丧。
这两种观点都有其道理。
安吉选择不紧不慢的重建只因为他有这样的能力。囤积资产是一件事，但像他这样在慢慢构建球队的同时，还为未来很长一段时间准备了如此多可用的资产就完全是另一个话题了。球队最终能完成重建，获得成功的。大概是这样的剧本吧？不是吗？
就算他们今夏只是选了布朗然后再加入一两个轮换球员，他们的前景仍旧是充满希望的。他们拥有一个可以与布鲁克林互换的2017年的签位还有篮网2018的选秀权。在篮网将赛迪斯-杨交易至步行者后，这两个签位看上去价值不菲。
球队拥有的一个孟菲斯的未来选秀权看上去也不错，不过这要取决于灰熊今夏的运作。但是快船的那个选秀权最早在2019年就能兑现了。安吉如若选择保持现状也不算是最坏的决定，做出错误的决策并且让球队的重建计划倒退几年才是俱乐部最不想看到的。
但是，你手中握有资产的价值是由市场来决定的，迄今为止，安吉手头的筹码在大家看来并不算太值钱。球队阵容中的每个人都挺不错的，但没有一个有巨星像并能作为交易主体的球员。安吉这几年选择的新秀也是良莠不齐。
埃弗里-布拉德利，贾里德-萨林杰和凯利-奥利尼克都是相当好的球员，但贾胡安-约翰逊和法布-梅洛就明显是高顺位的水货。马库斯-斯玛特是个中规中矩的选择，但詹姆斯-杨，特里-罗齐尔和RJ-亨特还是让安吉的选秀眼光备受质疑。
布朗的成功与否或许将给安吉的选秀能力下一个定论了。几年之前，安吉告诉我对于乐透签的使用是不容有失的。探花秀也是安吉所得到的最高的顺位。
在安吉的设想中，他或许早已将手中的这些选秀权换成一些实际的资产了。但想要做出足以改变球队未来进程的决策需要的不仅仅是智慧和决心，况且就目前的情况来看，幸运女神似乎也不站在凯尔特人这一边。获得三号签是不错，但在这届二人转式的选秀大会中，这个顺位也显得不是那么理想。工资帽的上涨也并没有给凯尔特人带来优势，两三年前签的那些合同现在看起来都十分超值，但那些合约下的球员却没有与自己交易价值相匹配的实力。
在凯尔特人开始重建后，市场上也几乎没有出现过什么值得作为球队基石的球员。巴特勒，德马库斯-考辛斯，凯文-乐福那些与流言挂钩的名字，可得性可能也不如想象中的那么高。获得保罗-乔治和戈登-海伍德的想法比起现实更像是在做梦。球队所不能掌控的大环境对俱乐部的现状并没有任何帮助。
再补充几句:
在交易了德里克-罗斯之后，公牛队已经准备好了围绕巴特勒进行重组，不过这可能不包括球队的两个自由球员保罗-加索尔和乔金-诺阿。如果将巴特勒作为球队的招牌球星，公牛的阵容中还有很多不错的球员可以用于辅佐他。但是没有证据显示公牛队完全无意交易巴特勒，球队还是对聆听有趣的报价呈开放的态度。&
关于凯文-乐福的交易之前一直处在一个摇摆不定的事态中。前一秒交易还是不可避免的，后一秒乐福在总决赛第7场贡献出了顽强的表现后，他又变成是不可得的了。有一个总冠军头衔在背后撑腰，骑士的总经理大卫-格里芬在交易乐福的问题上毫无压力。布拉德利和杰-克劳德可以完美补充骑士的阵容，格里芬的要价很可能同时包涵这两人。
至于考辛斯，嗯，他就是考辛斯。凯尔特人对于是否要追求这个善变的大个子是争论已久。但鉴于国王内部的长期动荡，旁人估计是无法揣测出国王到底有没有交易考辛斯的意愿。
其实，凯尔特人在重建的过程中一直将自己置于一些奇怪的境况中。球队在与骑士和篮网进行的一次不怎么引人注意的三方交易中得到了泰勒-泽勒和一个选秀权（之后被用于以赛亚-托马斯的交易）并利用薪资空间机制让骑士将贾里特-杰克送到了布鲁克林。骑士队利用这笔交易清空了薪资空间以为勒布朗的回归和凯文-乐福的交易做好准备。但在凯尔特人队早已知道克利夫兰的目的的情况下，为什么不尝试多占骑士一点便宜呢？
球队获得托马斯的那个交易也跟上述的是一样的性质，但不同的是这笔交易改变了球队后续的走向。随之而来的季后赛之旅在球队被横扫之前看上去还是有趣且激动人心的。但这所带来失望远不及之后选秀大会上发生的事：球队因为没能交易来靠前的顺位而错失了贾斯蒂斯-温斯洛。在热火队退出了季后赛的争夺后，温斯洛恰好落入了帕特-莱利的掌心之中。
所以凯尔特人成为了一支独特的NBA边缘球队。所有事的发展都如他们所愿，但球队却没有什么能拿出来炫耀的成绩。大批的围观者呼喊着球队应该有所作为了，就现在，做点什么都好，换了别的经理估计早就感受到舆论的压力了，但安吉却能对这种请求充耳不闻。想当年，安吉耐心等待了多久才完成了抢劫般的交易组成了球队的3巨头。他又将拉简-隆多握在手中多久最终才换来了杰-克劳德和一个叫盖尔雄-亚布塞莱的家伙。他的作风一贯如此，但我们还是不得不怀疑这次的等待还能换回如此强势的结果吗？
没错，大家可能忽视一个问题，就是安吉从没选过这么高的签位&&作为凯队GM的整个十几年生涯里，安吉选过的最高顺位是#5的姐夫格林，而且还是帮超音速选的&
&&凡事都有个学习的过程不是吗，也许安吉经历了法布梅洛和巨星羊之后，他也学到了一些东西，日日奇和布朗就是正确的选择呢。
附上全部安吉选秀：
真正的乐透秀只有：
2006#7兰迪福耶（选秀夜被交易）
2007#5姐夫格林（交易至超音速，后来又回归凯）
2013#13奥利尼克（#16Lucas Nogueira搭上次轮送到小牛）
2014#6司马钢
2016#3杰伦布朗
比较成功的则是15-25这个区间：
2004年的#15大AL#24韦斯特（均成为换取KG和雷阿伦的筹码）#25托尼阿伦
2005#18九指扣篮王格林（换取kg筹码）
2007#21朗多（选秀夜来自太阳）
2010#19布拉德利
2012#21撒林姐
刨除首轮末和二轮，真正意义上&水&的新秀包括：
2011#25马尚布鲁克斯（交换了篮网当年的#27贾胡安&约翰逊，很多球迷对JJJ有怨念，要我说这个顺位也无所谓水不水了）
2012#22法布梅洛
2014#17巨星羊（走了马尚的老路）
为时尚早：
2015#16洛奇尔
2015#33历史最贵二轮秀乔丹米基
2016#16法胖&熊二&亚布塞雷
2016#23新款核武日日奇
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综上所述，安吉的选秀权集中在20位左右和二轮末，甚少乐透。首轮后半真正说安吉打眼的就是法布梅洛和巨星羊，那么凯区何来安吉&一贯坑爹，成材率低，选谁谁水&的说法呢？球员可以犯错，经理也会。GM包括整个球探团队，面对风云变幻的交易市场，是憋几年大招零钱换整钞搞个大新闻（安吉仍然在寻找下一个2007年的交易，然而比利金被炒鱿鱼之后，安吉的交易伙伴对他越来越戒备），还是囤积新秀大家一起刷经验（选秀成材率高如普雷斯帝，也错误地放走了哈登，以及培养出反骨仔杰克逊），怎么选择以及培养乐透秀，这都是安吉仍然在学习的事。
我不会说&你行你上啊&这样的话，我只想说，如果安吉真的选秀选的很差劲，那么第一个不高兴的就是老板，分分钟让他走人，不是吗？
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最近重看了《moneyball》，所以关于我凯的舵手安吉，我想多说几句。
根据小说和电影的描写，奥克兰运动家的比利宾是一个天才棒球手，1984年应纽约大都会的邀请，选择高中毕业直接进入职棒，而拒绝了斯坦福大学的棒球-橄榄球全额奖学金。然而他完全没有打出预期，一年之后就被送走，经历了接下来颠沛流离的灾难般的三个赛季，他最终落户奥克兰运动家。1990年，在再一次被下放到次级联盟之后，他和球队经理申请成为一名球探。8年之后，他成为了球队经理。1999年，他聘用了哈佛大学的高材生Pual DePodesta并采用了比尔&詹姆斯的sabermetrics理念，以小博大，在极其有限的薪资条件下对抗豪门球队&&美国职棒没有薪金帽的限制，所以波士顿红袜（老板亨利还拥有《波士顿环球报》和英超球队利物浦）和纽约洋基这样的巨头使棒球成为一场金钱游戏&&后来这一段的故事成为了《钱球》的素材。
扯了这么多，我想说经理人特别是运动员转行的经理人，往往会呈现出球场上的一些气质，或者总想和不顺利的过往死磕。那么说回安吉。同样是高中棒球、橄榄球、篮球三栖明星，安吉加盟杨柏瀚大学之后的NCAA生涯可以说是荣誉满身&&当时最高的连续112场两双，伍登奖得主（特纳也曾获此殊荣）。从大二开始，多才多艺的安吉担任职棒大联盟的多伦多蓝鸟队的二垒手&&直到1981年红衣主教替他赎身，他的生涯打击率是.22，击出过2记本垒打。
1981年次轮第31顺位，安吉被我凯选中，司职得分后卫。根据伯德回忆，来到凯尔特人训练的第一天，他投出了&2547中0&的糟糕投篮（安吉和伯德的关系谈不上融洽，凯尔特人和步行者从未发生过交易），被当时的主教练讽刺&命中率尚不及你的打击率&。然而经过他的努力，逐渐获得了&强硬&的名声，并在1984年以及1986年（以首发身份）两夺总冠军，成为80年代凯尔特人的中坚。这期间，&抱怨裁判&和&爱打架&成为他的标签。1983年他和老鹰中锋Tree Rollins大打出手，为太阳队效力期间，他还上演过硬刚乔丹，底线球狠砸Mario Elie面门的&好戏&&&种种&劣迹&也许让你想到硬刚科比，单抗华莱士+亨弗里斯的另一位&性格控卫&拉简&朗多&&巧的是，安吉也像朗多一样，8年后，被凯扫地出门。1996年，37岁的安吉成了太阳队的主教练，直到1999年辞职，他的战绩是136胜90负。2003年，安吉成为凯尔特人经理。
通过简单的梳理，我们不难看出安吉选人方面的一些想法。除了积蓄力量时刻准备坑谁一把搞个大新闻（TX），安吉更加看重精神属性和身体条件，球员上限及跟球队契合程度似乎不在他的考虑范围，不擅选择内线。因此，他选的托尼阿伦、郎多、AB、司马钢以及克劳德无不是自己球员生涯的模板，这些球员在各自生涯的不同阶段也被贴上过&进攻的事不懂&、&防守为本&、&球风强硬&的标签。内线方面，安吉的培养让人失望。kg和帕金斯甚至巴斯离开之后，球迷对两名小将撒林姐和奥利尼克曾寄予很高的期望，然而现在两人也都走到了新秀合同的尾声，表现多少无法让球迷和安吉满意。小前锋位置可以说是安吉最弱的环节，从皮尔斯走后，姐夫格林变成了今天的克劳德。在这个明星云集的位置上，凯尔特人球迷渴求一位基石，也是爆出来的消息安吉用力最猛的地方，但无论海沃德、吉巴、米德尔顿还是帕克，对方都说了NO；杜兰特争夺战，我们也只是陪跑而已。那么问题是，杰伦布朗会是三号位的答案吗？他会走上怎样的一条成长道路？安吉对他的期望又如何。今年同时选到的矮壮大前锋和足7尺的欧洲硬派内线，又在不在未来的长远计划内？安吉是不是也早已打消了搞定杜兰特的念头，转而规划新秀的培养呢？作为你凯球迷，你们又对帅哥第二个三年，有什么样的期待。
至少安吉还是在努力追求杜兰特，而我们期待的那个大新闻，也许不会出现在今年的夏天&&在新秀见面会上，他告诉记者&我曾说过很多次，你们不要忘了，我追了KG三年才最终得到他。&
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