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科普一下太极知识：太极为什么练不出来，太极为什么打不死人
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太极十年不出功是很早就有公论的。太极是理论上现存最强的武术，之所以说是理论上是因为没几个人练出来，练出来的也一般般，干不过寻常的格斗高手。
格斗的原理大概是：凭借自己对对手动作的预判（高手才能达到的境界，实战打出来的格斗本能）和自己快速的反应或者更大的力量去破解对方的进攻。
太极的原理是：在对方出招以后不做预判、不要太大的力量、不要很快的反应，带着对方的力量卸到别处去。或者把对手的力量引导到反关节的技术上面，让对方筋骨受伤，或者大开空门，用常规的技术去终结。传说中的“内功”之类并不是必要的，机会出现以后可以用常规的快拳快掌终结。而且很多其他的内家拳都能练出来，不一定要太极本身的内劲。因为大多太极高手的身体不会太强壮，常规技术不能对抗击打能力很强的对手造成大的伤害，所以才求助内劲。
太极练的是“螺旋劲”，不管你几路来，我都像一个漩涡一般把你的力量卷进来然后再引到别处或者对你造成反作用的伤害。
关于外功和内功：
打个比方来说：如果你全身肌肉一身强悍的外功，那你就如一块大石般强硬。对方打你就要承受下来，锻炼自己的抗击打能力。进攻方面也要用多年苦练得来的力量去摧毁对手的防御。
而内家修习者就像一张纸，你打来我就顺着你的力量飘走。进攻上也通过穿透力直接击垮对方的内脏。你一身横练功夫也不能练到内脏上去吧？
而能断几块砖，打碎石头的很多，能一拳打穿一张飘落的纸的都是宗师级的人物了。
而“四两拨千斤”的说法是夸张，对方真有千斤的力量你怎么也得有三四百斤才能引动他。
与其去练那四两拨千斤的技术，那千斤的力量早练出来了。所以追求实战的还是去练柔道、泰拳之类的技术吧。太极虽然很高，但是攀登实在太难。
而太极也不是以杀死对手为最终目的的武术，基本上还是停留在竞技层面，就是高手对高手之间的见招拆招。是武术发展到很高的层度衍生的一种武术艺术。而不是艺术化的武术。
因为武术最终的目的是硬杀伤，而太极的最终目的软杀伤。
练的时间长是要熟悉“听劲”的过程。如果对方有很强的攻击力，而你引错的话可能会适得其反，让自己空门大开。
这是一种武术家的武术，大家最好有相当好的其他武术基础加上大量格斗经验以后再去练习。这样才能起到事半功倍的效果。
如果纯新手练，那十年练不出来是太正常了。这不是经验的问题，而是对武术理解层次的问题。
作者是太极修习者。
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作者说的其实是中国传统武术的普遍问题。山头化严重，思维保守，相比而言并不太重视技击，并缺乏对抗性训练和规则合适的比赛。
硬往玄学上靠的话，其实所有亚洲的武术都能往上靠。传统武术是能打的，但是目前绝大多数传统武术动不了手。为什么这么说呢，传统空手道基本上就是中国的拳种，传统的日本柔术其实和中国某些拳种的理念也很像。他们都发展出了实战性很强的技术和体系。我自己有韩式合气道的黑带，国际泰拳的资格，还练过通背拳。我觉得韩式合气道基本上也就是个传统武术。通背我去练之前从没想过传统武术可以那么实战。
传统武术不是不能实战，而是缺乏对抗训练。
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楼上说的问题我也思考过。本人自己有跆拳道、空手道黑带，但是最终还是选择了传统武术作为研修方向。
我自身在崆峒派飞龙门。本派的武术以阴毒、小巧见长。说实话大多数招式是不能拿出来对练的。比如：踩脚趾，踩膝盖、拧手指、打腰眼、打穴位、打眼睛。以上每一种都有几十种招式与之配套。
不是我们不想竞技，而是老祖宗传下来的东西就是这样，千方百计用各种手段攻击敌人要害，拿出来一打肯定伤人。如果放弃了这些技术，则传统武术就不成其传统武术了。
你练的通背拳也是一样，通背拳的小擒拿可称一绝，但是用来对打就不现实。
散打已经是简化得不能再简化的传统武术了，基本上魂都丢了，也就没有了魅力。为了竞技性放弃这么多不值得。
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本帖最后由 精忠报国带路党 于
08:16 编辑
我以前也对内功有怀疑，前段时间老师示范肩靠，在示范用肩进行点发力的时候，老师靠在我肩窝，我只觉得受到猛然一击，内脏都像受了震颤一般，瞬间有点闭气的感觉。
以往我也只以为是引进落空而已，后来发觉完全不是这么回事。
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本帖最后由 kutoo 于
16:17 编辑
太极拳自杨露禅开始就几乎没有经过战场上的生死搏杀。杨露禅在清朝王府里教拳，其技击性也只是比武之类的有限竞技，与不是你死就是我活的战场环境还是大有不同的。后世杨澄甫吴鉴泉陈发科等人也从未在抗日或国内战场上显示过威风，所以太极拳的技击性只是竞技体育性质，至于其能否用于战场杀敌，至今也没有得到过有力的证明，估计今后也不会有证明的机会了。
三大内家拳中，太极拳是唯一没有正式上过战场的拳种。八卦掌有程廷华亲自参加反八国联军斗争，而大名鼎鼎的“破风八刀”是好像是某形意名家所传。
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我一个门外汉说说自己的看法，包括太极拳在内的武术都是中国人探索“道”的一种尝试（我对道得理解就是天人合一），当你迷进去以后，你会在里面找到很多快乐。你说杀人和这些快乐比起来，嘿嘿.是不为也，非不能也
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rjyz 发表于
我一个门外汉说说自己的看法，包括太极拳在内的武术都是中国人探索“道”的一种尝试（我对道得理解就是天人 ...
说的很对，我打拳以来都慢慢感觉到了
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超大游击队员
无限接近于艺术体操的拳法。
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麦克尔唐僧 发表于
楼上说的问题我也思考过。本人自己有跆拳道、空手道黑带，但是最终还是选择了传统武术作为研修方向。
阁下的意见，我不完全同意。如果一个体系没有基本的攻防技术，只有所谓的“狠招”的话，我个人看来这个体系根本就不可能存在，因为没有基础。
任何一种搏击术，追溯到古代都有一大堆打要害之类的技术。以古泰拳为例好了，里面打裆打后脑掰关节的技术也一大堆。老祖宗不光传下了阴招，还有很多攻防技术，脱离攻防体系单纯地讲阴招是没有意义的。我们都练过现代搏击术，有现代的底子再去加入很多所谓的阴招，当然容易。但是如果只接触过传统，如何提高水平经常就成了大问题。这就是柔道和古柔术的不同。
古时候传统的实战机会多些，不用特别注重对练也许也无妨。但现在，传统要想还能打，借鉴柔道和古柔术的故事未必不是条出路。任何阴招也得建立在已经有了一定对抗水平的基础上。
另外，散打跟传统武术应该是没多大关系。散打其实就是拳击加跆拳道加中国跤，在创立的时候就是这么搞的。
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标准的门外汉评太极拳……楼上关于散手的说法——也不对。
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在金光闪闪的古代战场上，徒手搏斗？
能活下来的都是操家伙的，徒手拳法估计无处可使……
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超大游击队员
现在所有太极的源头,陈式太极,创始人陈王庭,是明末武将出身,指挥使,和满鞑子干了半辈子仗,刀光剑影家常便饭,这算不算实战?太极拳是陈王庭退休兼避祸回老家种田后,天天研究黄庭经,结合家传功夫,加上与隐逸者交流最后创出来的,陈家原传的功夫是炮锤,非常刚猛的拳术。
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超大游击队员
回想以前跟师傅学的时候,一日看到师傅在练太极拳,心生好奇,想学,被师傅说一顿:水平不到,学这个还差得远。
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&&太极是高级内功，如果不配合正确的呼吸和力道，意识配合，他就和体操没什么分别。如果你有练习过硬气功就能明白其道理。硬气功的架式和体操没什么分别，就是有特定的呼吸和力道要求。
&&武功运用离不开两个基本部分，一是力量体能，而是速度技巧，离开这两个部分的那不是武术。一个三岁小孩，无论你有多快速度，力量不够在一个大汉面前也是枉然。
&&太极气功练成的，首先是浑厚的力道。掌握不到要领练不好太极的人多的去了，掌握不好要领练不好硬气功的人一样很多，练武的人群中，有成就的并不多，就是和是否掌握了要领，是否足够用功有关。
& &练武和国家队的体育训练一样都有相通的地方，那就是离开了师傅就很难弄的好，尽管师傅教的那些你都早已明白，但依然离不开师傅。
&&确实有志练习武功的，首先必须跟随师傅才能最快地取得成就。如果只是想锻炼一下身体无关成就的，则不必。
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LZ没练过也没见识过太极~
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精忠报国带路党 发表于
我以前也对内功有怀疑，前段时间老师示范肩靠，在示范用肩进行点发力的时候，老师靠在我肩窝，我只 ...
这种打击绝对力量不大但能穿透到内脏的现象，我认识的人也有体验，到底其中原理是怎么一回事？
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acoustics 发表于
这种打击绝对力量不大但能穿透到内脏的现象，我认识的人也有体验，到底其中原理是怎么一回事？
我的理解就是以极为快速而短促的力量作用于人体表面，在体腔内部形成震荡波冲击内脏造成损伤。类似于反坦克碎甲弹的原理：在装甲正面爆炸，冲击波作用于装甲背面造成崩落杀伤车内人员。
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kutoo 发表于
我的理解就是以极为快速而短促的力量作用于人体表面，在体腔内部形成震荡波冲击内脏造成损伤。类似于反坦 ...
& & 没有松，静，就没有内家拳。 你的比喻不对。
& &内家拳通过苦练，站桩，松下来后，改变了用力方法，在打击对方的时候，会有和特别的力道。
& & 等你站三体式2年后推一下人，就能感觉没练过的人是如何的不堪一击.
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夜寝倭酋皮 发表于
没有松，静，就没有内家拳。 你的比喻不对。
& &内家拳通过苦练，站桩，松下来后，改变了用力方法 ...
没错啊。这种极为短促而快速的力量，即所谓的“寸劲”，正是在松、静的基础上形成的。
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最基本的人体学、营养学、运动力学、现代医疗知识都不掌握的年代发明的东西，却妄称什么“理论上最强大的武术”。
关起门来怎么吹都行。
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acoustics 发表于
这种打击绝对力量不大但能穿透到内脏的现象，我认识的人也有体验，到底其中原理是怎么一回事？
力道和你本身共振了一把&&伤到内脏就会给你一种打你胳膊，你却胸口疼的感觉。
CCTV报道过北京体育大学对于太极拳的仪器鉴定研究，太极的力作用时间明显超过练拳击的............
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楼主太极拳不是只有杨式太极拳& && &请看陈式太极拳
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<span style="color:#358646 发表于
最基本的人体学、营养学、运动力学、现代医疗知识都不掌握的年代发明的东西，却妄称什么“理论上最强大的武 ...
真不知道以前的人这么知道青蒿可以治疗疟疾的，一定是有人穿越了..............................
话说王羲之也是穿越的吧，要不然怎么字写得比发展了数千年的现代人写的更好嗯
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本帖最后由 夜寝倭酋皮 于
19:03 编辑
kutoo 发表于
没错啊。这种极为短促而快速的力量，即所谓的“寸劲”，正是在松、静的基础上形成的。
&&还真不是寸劲， 形意劈拳距离很长，而且要求打的时候，依然是松着打。&&你那个寸劲，依然是在手上，而形意拳虽然手打人，但是发力点却是在肘或者肩，手是无意识的放松，你见过就知道了，形意练拳走趟子也是松松的。& &
按照三体式站桩习惯后，身体会自然的用这个姿势和要求打人，那个姿势会让自己成一个整体，我个人感觉类似是一种牢固的关节锁定了，一般力量无法破坏这种关节锁定，要让这种姿势不走形，放松才会对其不造成干扰。
&&一旦打人身上，你就能感觉到自己是个飞过来的大木头桩子，对方在碰到你的时候他身上不是一个整体，不堪一击，尽管可能他比你还重二三十斤。
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<span style="color:#358646 发表于
最基本的人体学、营养学、运动力学、现代医疗知识都不掌握的年代发明的东西，却妄称什么“理论上最强大的武 ...
& & 现代的年代能说自己对人体学，运动力学，医疗知识了解到50%的地步 ？&&
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超大游击队员
夜寝倭酋皮 发表于
现代的年代能说自己对人体学，运动力学，医疗知识了解到50%的地步 ？
少废话！上擂台打！绿油油的美元等着拿！
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关起们来天下无敌。一旦上场呵呵呵
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超大游击队员
东风妖洞妖 发表于
标准的门外汉评太极拳……楼上关于散手的说法——也不对。
老哥有何高见，兄弟是真心对太极不了解，当初懒，没学
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超大游击队员
哈儿 发表于
现在所有太极的源头,陈式太极,创始人陈王庭,是明末武将出身,指挥使,和满鞑子干了半辈子仗,刀光剑影家常便饭 ...
套句老话：俺家先前阔着那！
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好好的武术，咋就被一帮推崇武术的人，描述成只有“内功” 和插眼、封喉、踢小鸡这些招数了呢
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本帖最后由 东风妖洞妖 于
23:32 编辑
妖道 发表于
老哥有何高见，兄弟是真心对太极不了解，当初懒，没学
从本质上说太极拳，跟其他的拳术一样，在“打人”的方面都是通过“某些训练”，来达到“打人”的效果。当然，不同的拳，就有不同的“某些训练”方式。
比如说：老美航空工业底子好，他的F22就可以用简单的方法来达到先进人家一代的高度；我们底子不行，就要通过“复杂的方法”来搞歼20，也F22抗衡。歼20暴光的时候，说不准就有美国人在说：中国人疯了！搞那么复杂的气动布局，就不会用大推力的发动机再搞个简单的气动布局吗？你看咱家猛禽多好！
说回太极吧，举几个简单的例子：
太极的慢练，是为了练功，不是为了打人，当然，太极最终是可以打人的。实际有好多拳术都有慢练的套路，象南方著名拳种，广东十大名拳之首“洪拳”，其秘不外传的练功套路“铁线拳”就是慢速度练的。中国有句老话：欲速则不达……
太极拳的松，不是软，是“松”，其实好多拳术都要求要“松”，只不过是大家对“松”的理解不同，所以就有不同的各种对“松”的解释，太极拳对“松”的理解是“松而不懈”的“松”……
简单的讲吧，中国每一个成熟的拳种，都有自己一套独特的练功方法，一套自己独有的练功体系。现在学武术的人，真正能学到一个完整体系的人不多，能进入这个体系学习的，一般称其为：某某的门人，或某某的弟子……就是拜过师，入过门的才有机会可以接触和学习整个体系（注意：俺说的是有机会……），从此自我介绍的时候说可以加上“某某拳某某代弟子”这几句话了。没学到整个完整体系的，就相当是只买了几架米格29回来……
练太极拳的朋友，有没有练过桩？没练过？没听过“入门三年桩”吗！？师傅没教？那算我没说……
练太极拳的朋友，知不知道什么是“气沉丹田”？练出来没有？练拳的时候是否有“气运全身”？没有？那算我没说……
练太极拳的朋友，有没有把“推手”就当做“推手”，两条腿不准动推来推去，脚动了就算输？有？那当我没说……
练太极的朋友，练过太极拳的发力吗？哦，应该是“发劲”才对，除了陈式，一般其他式在套路里是没有发劲动作的（看不到不等于没有，参考免子做事的习惯……）……没有？那当我没说……
练太极拳的朋友，以上都有练过？那您都花了多少时间在练？练的不多？那……吃饭都要一天3餐，每餐吃几碗才饱啊，您餐餐只吃一小碗，还吃一天停几天，难怪这么长不胖……
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在靶场上成绩都一塌糊涂的选手，却拍着胸脯说自己在战场上保证威风八面，俺虽然不敢贸然否定，但却是真真怀疑的，而且这种怀疑源自心底！
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我还活着 发表于
好好的武术，咋就被一帮推崇武术的人，描述成只有“内功” 和插眼、封喉、踢小鸡这些招数了呢
武术的精髓都被你发现了
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东风妖洞妖 发表于
从本质上说太极拳，跟其他的拳术一样，在“打人”的方面都是通过“某些训练”，来达到“打人”的效果。 ...
国际的那么多比赛
让这些高人去试试啊
为国争光还有钞票拿
何必在这弄这些玄之又玄的不知所以的东西啊
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RE: 科普一下太极知识：太极为什么练不出来，太极为什么打不死人
东风妖洞妖 发表于
从本质上说太极拳，跟其他的拳术一样，在“打人”的方面都是通过“某些训练”，来达到“打人”的效果。 ...
现在都是乱套，刚学一年的形意拳，就开始扎杆子了，一站桩就喊八要九要的，好像这玩意是泡面，三分钟就好，话说兄弟第一年站桩是，师傅真心没说过九要，就告诉我先站住了，再说别的。
老哥你现在带那几个徒弟怎样了？
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本帖最后由 东风妖洞妖 于
15:21 编辑
我说的话很“玄之又玄”吗？
首先练太极拳的都是不会去比赛的，竞技的除外……
其次练太极拳的目的是什么？比赛？那学竞技武术就可以了，不用学太极拳……
练太极拳，跟练其他的拳一样，要“入门3年桩”、要“内练一口气”、要打套路、练功法、要经过从单练到实战的过渡训练（推手）……走完一个完整的太极拳训练体系
为了摧毁对方的防御，大多种的拳用类似穿甲的机制，就要练速度、练硬度、缩小攻击面……而有的拳用的是类似破甲的原理，不就会从速度上入手……对以只认“穿甲弹”的人来说，“破甲弹”就是“玄之又玄”？
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妖道 发表于
现在都是乱套，刚学一年的形意拳，就开始扎杆子了，一站桩就喊八要九要的，好像这玩意是泡面，三分钟就 ...
还行，话说现在的徒弟悟性还真心不错，就是苦功夫下的不够……
俺学太极的时候，头三个月就学了个桩，每星期五个晚上，每次在师父家练一个多小时……听老师兄们说，师父的儿子单推手就推了整整三年……汗啊……
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妖道 发表于
现在都是乱套，刚学一年的形意拳，就开始扎杆子了，一站桩就喊八要九要的，好像这玩意是泡面，三分钟就 ...
九几年的时候看过王树田教学生，一个崩拳就打了一个上午……当时爆汗啊……后来才想起来木有登门拜访，走宝啊……
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东风妖洞妖 发表于
我说的话很“玄之又玄”吗？
首先练太极拳的都是不会去比赛的，竞技的除外……
其次练太极拳的目的是什么 ...
不去比赛，这是包括太极拳在内的很多传统拳种推广的一大障碍。
比赛远比写文章、发帖介绍直观有效得多。
比赛能赚钱，这样，武术专业人士就不用靠看夜场谋生了（参加隔壁那个想哭的帖子）。
实在不理解你们为啥这么反感比赛？
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麦克尔唐僧 发表于
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
“说实话大多数招式是不能拿出来对练的。比如：踩脚趾，踩膝盖、拧手指、打腰眼、打穴位、打眼睛。”
我真的很好奇！如果这些招式都不能拿出来对练？那么你们是如何掌握这些招式的？
如果在比赛中无法踢到对手的腿，那么又是从哪里来的把握在实战中能踩到对手的脚趾？如果在比赛中无法击中对手的头，那么又是从哪里来的自信在实战中能插到对手的眼？
比赛当然与实战相去甚远，当然没有实战严酷，但是，难道比赛和实战就没有相通之处，比赛就真的无法成为提高实战能力的一种训练手段吗？军队里的打靶、演习等也不是实战，可军队不正是通过这些来提升自己的战斗力的吗？
你们武术家瞧不起体育比赛，推崇实战。那么，你们究竟是通过什么途径来实战的？难道你们经常签下生死状舍命相搏？这似乎不受法律保护吧？拳脚无眼，安全问题怎么解决？
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum太极拳提问之三：练了太极拳，力量是增大了，还是减小了？_太极拳吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
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太极拳提问之三：练了太极拳，力量是增大了，还是减小了？
常有人说练了太极拳力量好像变小了，我也有一阶段是这么认为的，当初问过几位老师这个问题，得到的答案都是应该越练力量越大，后来明白老师说的没错。之所以之前感觉力量减小，是在去除犟劲拙力，去除后，再练，则是增大力量的过程了。这个问题很关键，决定练拳的大方向，可不能马虎，各位有何看法呢？
告别健身房,扔掉保健品,老板富豪,行业大咖迷恋养生新贵——洗髓养生功修炼洗髓功法,调理身心健康;大咖汇集,畅聊管理心得,收获高端人脉
勤练太极拳功力者。力量会小吗？
金鸡独立我能站一分钟
刚才发错帖了我觉得是不是运动着力量自行会增加的,只是练太极拳的人身体比较敏感,对不合理的用力会自行调节,是不是不使用多余的力量了而显得没力了呢? 嗯,不好说
不负重练习力量不会增长，单独练习太极拳只会使劲路变得圆滑和绵长。
怎么会呢?不负重练习只是涨多涨少的问题吧?
练拳有功夫的标志就是劲。因为练拳就是练五脏，养气血，气足则力大，所以拳练好了就是劲大
感觉不仅是力量大了，而且脾气好了，能忍耐了。此外，耐力也增加了。
「太极」授权官网--37太极游戏,刚柔并进,以柔克刚,诠释太极高深境界.英雄崛起,助你成为一代名师!进37太极游戏,练就四两拨千斤的本领!
没比较，也没留意。耐力是增加了。
这样就练对了，静为本，只有内心恬淡，才能真气从之，所以脾气好就在情理之中
练太极拳如果不专门进行力量，身法等的训练的话，在练套路拳架或单式中，力量的增进应该还是有的，但是只是一方面，这个力也不是担物抬货之力，更多的是力的运用。个人的体会，如果练习发劲的话，只能说是爆发力增强了，发力的质量变好了，周身一体了，懂劲了。如果是化拿再反击的话，可以说是知道了玩弄力量的方法，用最合适的力量与形式作出最合适的力学运动，破坏对手的形体，不管大小，这个力量一定要是得势的，是占支配地位的，这也需要懂劲，尤其是两个人交手接触之后。打个比方，就像是玩，会玩的很轻松，不会玩的再怎么扭都费劲，都滑不了几步就要停下来。当然身体的素质锻炼基础还是要的，这个是根本。
若是先扎基本功力量是会增大的
看你天天练，你又天天姓生活，看你力气增多大。笨力大还是灵力大？
那要看是几岁的人!
减少了支撑力,增大了爆发了.总量无减无增
正确的练习太极拳，“力量”当然是增大了的！我想，如果用“内劲”来表达，会更准确！
力量肯定是增大了。我九岁时因体弱多病故而跟人学练太极拳，到十二岁时不仅身体强壮了，连力气都大了许多，能手提两桶共重一百多斤的水步行一百多米还显得非常轻松。前几年我五十岁参加街面整治，一百多斤的花盆，仅仅依靠腰力就把它从地上举到车子上，吓得那些摆摊的小贩没有一个人敢上来阻扰执法。
我同一个学校的学姐
她说她暑假
跟着公园的 老爷爷老奶奶 比划了操 和
感觉力量大了的。
我估计 是她
臂力增加了
力量不增肯定是假，越练越壮是真传
阁下是城管？
非也。综合整治。
补充一下。练技击和养生的道理是相通的，通过练拳练功，与拳架操练，元气足了，内壮健康了，身体素质好了，体力，耐力，力量，速度，敏捷，爆发力，反应，注意力，思维等，各方面的能力都会得到增加。从这个意义来说，只要练的合适，练的正确，练拳之后的身体素质是大有改进的。太极拳讲“气以直养而无害”，这也是传统的“内力”，“内功”的一部分含义。试想一个搏击选手，如果他的身体虚弱的话，无论他是练什么的高手，，，还是，，自由搏击等，都是不能长久的，都不能与人周旋对抗。
练太极拳会明白技击中力量的大小和技击效果没有必然联系，只和会否使劲有关系。
27楼正解。28楼无视一力降十会，佩服
典型的城管嘛。
你的这个面具如果借给城管那倒是省了许多麻烦。
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