先来一段资料：“年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。上世纪80年代受高通货膨胀困扰，经济出现停滞甚至严重衰退。从90年代开始，巴西向外向型经济模式转轨。1994年政府实施了雷亚尔货币稳定计划，有效解决了高通胀问题，并在此基础上进行了宏观经济结构改革，大力推进私有化。1997年后，由于受亚洲和俄罗斯金融危机的冲击，巴经济发展受阻。1999年初巴金融市场剧烈动荡，政府被迫放弃1994年以来实行的固定汇率制，货币大幅贬值，经济受到重创。其后受国内电力危机、大选因素和阿根廷经济危机影响，金融市场波动频繁，加之国际经济大环境不景气，巴经济增长速度缓慢，通膨率和失业率均有所上升。卢拉政府上台后采取稳健的经济政策。目前，巴金融形势稳定，外资流入增加，生产恢复增长，就业形势改善，经济实现温和增长。”　　　　巴西1887年建国，至今一百多年，期间没有经历战争，国家本土一直很安宁，也没有经历大的天灾人祸和动乱，更没有被外国侵略，在外因上找不到落后的解释。　　　　巴西国土辽阔，资源丰富，政治民主，制度优良，经济发展本有着得天独厚的好条件，除了人口较少这个不利因素之外，也还真找不到落后的内因。　　　　鄙人总结，巴西之所以落后，唯一原因就是人口素质比较差。巴西人作为拉丁美洲人的一员，自由散漫，懒惰贪婪，好勇斗狠，贪图享受……这样的国民，怎么可能成为强国的大国民呢？
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　沙你一发！
　　老大！！金砖四国之一啊！！！
　　没数　　
　　有道理　　比如他们的球星，基本都嫖鸡的　　从最出名的大罗，卡洛斯算起。。。已经小罗也是因为那搞到。。。
　　不知道你听说过没金砖四国是指的哪四国不？
　　作者：　回复日期：　22:38:03　
　　　　不知道你听说过没金砖四国是指的哪四国不？　　------------------------------------------------------　　SHIT!　　　　印度也是金砖四国，又如何？　　　　金砖四国是指有潜力的四个大国，并不是强国！
　　一度很牛的说 后来被金融风暴了一下 　　另外是美国的后院 控制的很紧
　　几千年文明史的中国为什么到现在还这么落后？　　　　　　哦！原来是中国人素质太低呀！
　　54----巴西---------12688.64亿美元--面积--851.20万Km2--人口--19003万--人均--6678美元　　　　68----中国---------30153.68亿美元--面积--959.70万Km2--人口-132253万--人均--2280美元　　　　我不知道楼主的自豪感是怎么产生的，也不知道楼主是如何得出巴西落后的结论的，跟美国比吗？　　刚才那组是2007年的世界主要80个国家的人均GDP排名！　　如果你护照上的国家比巴西富裕，你可以嘲笑巴西！如果不如巴西那只能说夜郎自大！再加自欺欺人！
　　作者：Ivan36　回复日期：　23:07:57　
　　　　几千年文明史的中国为什么到现在还这么落后？　　　　　　　　　　　　哦！原来是中国人素质太低呀！　　　　---------------------------------------------------------　　看来你不但没看正文，而且连标题都没看～
　　作者：啊啊啊啊哈哈哈哈　回复日期：　23:15:29　
　　　　54----巴西---------12688.64亿美元--面积--851.20万Km2--人口--19003万--人均--6678美元　　　　　　　　68----中国---------30153.68亿美元--面积--959.70万Km2--人口-132253万--人均--2280美元　　　　　　　　我不知道楼主的自豪感是怎么产生的，也不知道楼主是如何得出巴西落后的结论的，跟美国比吗？　　　　刚才那组是2007年的世界主要80个国家的人均GDP排名！　　　　如果你护照上的国家比巴西富裕，你可以嘲笑巴西！如果不如巴西那只能说夜郎自大！再加自欺欺人！　　＝＝＝　　你知道个P！巴西贫富差距不是一般的大
　　　　　　　　一句话，你以为中国的贫富差距就小？或者是我们比巴西的贫富差距小也是骄傲的理由？就像一个班上倒数第二名嘲笑倒数第一名成绩差一样，你不觉得很夜郎自大吗！　　而且还要注意的是中国是持续上涨，巴西是持续下降！
　　楼上的，我是屁都不懂，你懂，你懂完了，要是不比GDP你说比什么？把你认为巴西很落后的证据拿出来！要说贫富差距，我们还是用数据说话！　　　　新华网快讯：亚洲开发银行估计，中国的基尼系数已从１９９３年的０．４０７上升到２００４年的０．４７，接近拉美地区水平。2007年上升为0.48。　　　　最新一期《瞭望》周刊载文指出，中国的基尼系数高于所有发达国家和大多数发展中国家，也高于中国的历史高点。　　　　文章中写到，根据世界银行公布的数据显示，中国居民收入的基尼系数（贫富差距程度）已由改革开放前的0.16上升到目前的0.47，不仅超过了国际上0.4的警戒线，也超过了世界所有发达国家的水平。由于部分群体隐性福利的存在，有专家认为中国实际收入差距还要更高。 　　　　　　　　中国居民收入差距已超过合理限度。 　　　　　　巴西劳动者工资涨至10年最高 基尼系数连续下降　　http://world.people.com.cn/GB//6269778.html　　　　当然我们还需要补充基尼指数的含义，免得只会打屁不会说话的FF理解不了。　　基尼系数，又译基尼指数或坚尼系数，是20世纪初意大利经济学家基尼，根据劳伦茨曲线找出了判断分配平等程度的指标。按照联合国有关组织规定，该系数： 　　　　
*若低于0.2表示收入绝对平均； 　　
*0.2-0.3表示比较平均； 　　
*0.3-0.4表示相对合理； 　　
*0.4-0.5表示收入差距较大； 　　
*0.6以上表示收入差距悬殊。　　　　
经济学家们通常用基尼指数来表现一个国家和地区的财富分配状况。这个指数在零和一之间，数值越低，表明财富在社会成员之间的分配越均匀；反之亦然。 　　　　
许多发达国家的财富分配显现得比较均匀。位于北欧的丹麦、芬兰、瑞典等国的基尼指数都控制在0.2左右。绝大多数的欧洲发达国家和日本，都控制在0.3以下。在发达国家中财富分配最为不均的美国，基尼指数大约为0.35。 　　　　我不否认现阶段巴西比中国的基尼指数微高，但是请注意趋势，中国是连续升高，巴西是持续下跌！　　　　我们国家要强大，靠的是踏实的干劲和稳健的作风，不是夜郎自大！
　　　　中国的人很多，很大的成就被平分就变成了一个很小的成就，一个人很小的成就被放大13亿就是一个很大的成就。
　　肯定以前走过社会主义的弯路（骂也要说）
　　巴西经济其实还是不行。　　　　不想举一大堆数据，就从现实来看，巴西经济对世界经济有影响力吗？巴西从没成为世界工厂，世界上也从没出现过拉美威胁论。　　　　相反，却出现过法国威胁论、美国威胁论、德国威胁论、日本威胁论。这种现象的出现表明巴西经济从没真正伸到经济的核心区域，这是肯定的！这也是它最失败的地方。东南亚也是一样。　　　　实际上，不论中国有多差，最起码中国对世界经济有着不小的影响力。
　　中国未来怎么样不好说，也就是组装工厂，但是中国经济的触角的确伸到了世界经济的核心区域了，所以西方才感到痛。　　　　历史上强国的诞生都是这样一个过程。　　　　关键是中国以后怎么办，日本化还是拉美、东南亚化，这是个问题。　　　　拜托一些人别老拿些工资福利说事儿，搞民主那一套，要看最核心的部分。
　　lz是sb　　yy强国的爱国贼
　　超两亿人还少？比较下俄澳加三国看看
　　我就搞不懂了。LZ从头到尾都没提过中国两个字，为什么那么多人非要扯出中国来对比呢？　　谁都知道中国很落后，但是落后的中国就不能说巴西落后吗？人均GDP54名不能叫落后？
　　楼主智商有问题，既然巴西制度优良，说明人的素质不差。楼主象疯子一样说人家素质差，可见是脑残一个。人家巴西资源丰富，不干活都照样活得好好的，羡慕吧。　　　　楼上估计是楼主拉的屎。
　　作者：啊啊啊啊哈哈哈哈　回复日期：　23:39:59　
　　　　　　　　　　　　　　　　一句话，你以为中国的贫富差距就小？或者是我们比巴西的贫富差距小也是骄傲的理由？就像一个班上倒数第二名嘲笑倒数第一名成绩差一样，你不觉得很夜郎自大吗！　　　　而且还要注意的是中国是持续上涨，巴西是持续下降！　　---------------------------------------------------------　　看来你很崇拜巴西啊，那请你说句实话：难道巴西是先进国家吗？
　　作者：忆情亦幻　回复日期：　1:09:11　
　　　　巴西经济其实还是不行。　　　　　　　　不想举一大堆数据，就从现实来看，巴西经济对世界经济有影响力吗？巴西从没成为世界工厂，世界上也从没出现过拉美威胁论。　　　　　　　　相反，却出现过法国威胁论、美国威胁论、德国威胁论、日本威胁论。这种现象的出现表明巴西经济从没真正伸到经济的核心区域，这是肯定的！这也是它最失败的地方。东南亚也是一样。　　　　　　　　实际上，不论中国有多差，最起码中国对世界经济有着不小的影响力。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　明白人，赞一个！
　　作者：进城务工　回复日期：　1:32:32　
　　　　lz是sb　　　　yy强国的爱国贼　　作者：pktya　回复日期：　7:30:50　
　　　　楼主智商有问题，既然巴西制度优良，说明人的素质不差。楼主象疯子一样说人家素质差，可见是脑残一个。人家巴西资源丰富，不干活都照样活得好好的，羡慕吧。　　　　　　　　楼上估计是楼主拉的屎。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　你俩粗口连篇，颠倒黑白，是非不分，十有八九是WT!!!
　　　　巴西国土辽阔，资源丰富，政治民主，制度优良，　　　　===========================================　　LZ的观点是：　　从巴西、印度可以看出民主不是万能的　　　　所以民主是不适合中国国情的　　　　　　
　　楼主想说的是巴西为什么没能成为发达国家却搞成现在这个样子，有人非要理解成为什么中国比巴西富……
　　关我什么事，我是出来做俯卧撑的。
　　也拜托楼主仔细查查相关数据，了解一下巴西的国情再说，讲到制造业，你可以看看巴西的飞机制造、石油钻井平台和开采平台、深海石油开采、小卫星制造等，在上述这几个领域，中国暂时还没有一个能赶上的！在生物石油领域，我们差的更远！　　谈到纺织品等劳动密集型企业，之所以我们比很多发展中国家强，说白了，很大一个原因是我们劳动力便宜，环保要求低！当然，这也是我国的优势，可以解决就业问题。
　　巴西美女很多，都是混血的，别具风情
　　其实改革开发这么多年来，我国发展的确实很好，当然，也面临着不少问题。但对资源和环境的破坏确实比较厉害，而且随着人口红利的递减，养老保障将成为一个大问题。　　我们经常说防止中国拉美化，这本身就说明拉美已经经历过高速发展的时期，但是并没有持续发展。谈到人均GDP，拉美大部分国家高于我们，智利、墨西哥、阿根廷等等，比方说委内瑞拉，其人均gdp也是高过8000美元。
　　　　就家庭月平均收入而言，巴西东北部地区最低，为１０８９雷亚尔；东南部地区最高，达１８８５雷亚尔。不过，经济最发达的东南部地区和经济最落后的东北部地区的家庭月平均收入差距去年比前年缩小了５个百分点。　　
　　巴西有成为世界大国的潜力，却一直默默无闻。可能是巴西人太散漫了吧，不贪图这个名号。不过其强大的潜力却是大家有目共睹的，也许将来在西半球牵制美国的重任就落在她身上了。希望其人口不要出现负增长。
　　1美元=2雷亚尔
　　精英们好敏感啊，楼主都没提中国两个字，自个就开始骂街了　　　　巴西发展100多年了，又没有政治军事的外部压力，还有巴西的资源富有也是世界前几位的。到今天才发展成这个样子，实在很失败。　　　　
　　金砖四国之一，已经很强了
　　人均gdp不能说明什么，智利人均gdp1万，还是二流国家。因为产业第一大支柱是铜，占出口总额的2/3，还有两大支柱是纸浆和鱼　　拉美技术方面只有巴西实力强点。不知道和印度比谁强。
　　作者：青金石123　回复日期：　8:51:58　
　　　　也拜托楼主仔细查查相关数据，了解一下巴西的国情再说，讲到制造业，你可以看看巴西的飞机制造、石油钻井平台和开采平台、深海石油开采、小卫星制造等，在上述这几个领域，中国暂时还没有一个能赶上的！在生物石油领域，我们差的更远！　　　　谈到纺织品等劳动密集型企业，之所以我们比很多发展中国家强，说白了，很大一个原因是我们劳动力便宜，环保要求低！当然，这也是我国的优势，可以解决就业问题。　　------------------------------------------------------------------　　　　巴西有载人航天工程吗？有巨型计算机吗？有固体燃料的运载火箭吗？有独立设计制造通信卫星的能力吗？　　　　如果中国能像巴西一样轻易地从西方进口到先进技术，中国的技术实力更不是它能比的
　　我到过巴西，巴西的现代化程度不如中国，但老百姓似乎生活很快乐，有钱就花，几乎没有人在银行存钱。自从中国人过去之后，开始在当地炒房，但效果不好，因为当地人不跟风。巴西一个特色就是可以按揭旅游，你向银行贷款去旅游，然后分期付款还债。据当地华侨说巴西人在银行贷款旅游休闲的远比贷款买房的多。这个国家治安太坏，我在里约看见一个七八岁的小孩牛仔裤里插着一支手枪，站在街边喝汽水。
　　作者：青金石123　回复日期：　8:51:58　
　　　　也拜托楼主仔细查查相关数据，了解一下巴西的国情再说，讲到制造业，你可以看看巴西的飞机制造、石油钻井平台和开采平台、深海石油开采、小卫星制造等，在上述这几个领域，中国暂时还没有一个能赶上的！在生物石油领域，我们差的更远！　　　　谈到纺织品等劳动密集型企业，之所以我们比很多发展中国家强，说白了，很大一个原因是我们劳动力便宜，环保要求低！当然，这也是我国的优势，可以解决就业问题。　　－－－－－－－－－　　巴西科学家不少，主要原因就是因为本身是白人的殖民地，一百多年来去美国留学的又很多。　　飞机制造－－巴西也只是集成和外围而已，比中国也强不了什么。　　他国土大，经济又比中国早许多年发展，飞机市场成熟早，所以飞机暂时比中国强是正常的。　　生物石油－－因为巴西耕地多却没有石油（从前，最近才找到石油的。好比中国的杂交水稻，是耕地少逼出来的。　　石油钻井平台和开采平台、深海石油开采－－巴西的领海多大？中国就那么点大，还被人占了那么多，又因为美国和台湾而不敢使强。　　小卫星制造－－航天方面巴西总体是肯定不如中国的，我猜他是因为火箭不行，所以就做小卫星了。　　整体来说巴西科学实力有，但是基本是建立在比中国早起步的基础上的，但是整体实力还是不如中国，差距只会越来越大。　　中国大陆一年申请的PCT国际专利是巴西的十倍。　　　　纺织品我们强是因为我们基础相对扎实，机械，化工有一定实力。不像东南亚没实力。并不是因为劳动力，要说劳动力，东南亚沿海人口也有4亿，不比中国少，东南亚市场也有六亿，但是东南亚一来机械化学和整体工业实力不如中国，二来政治不稳定，所以不行。
　　正在做俯卧撑我中国人民看了LZ的帖子后更有干劲了，做了远远比三个多的俯卧撑。
　　　　巴西经济本来不错，被独裁军政府瞎搞一通就不行了。　　　　有兴趣可以看看巴西军政府在当政的时候如何盲目借债瞎搞工业，贪污腐化效率低下，最后陷入债务危机下台的历史。　　　　　　　　
　　某些人一直觉得中国大陆很强，结果数据一拿出来，就知道原来一直在国际社会做垫底！
　　军政府：1964年巴军人政变上台，1967年改国名为巴西联邦共和国。1985年3月军政府还政于民。　　楼主资料：年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　拉美化陷阱：从上个世纪70年代中期起，拉美国家开展了一场轰轰烈烈的以推行新经济自由主义为主导的经济改革，对拉美经济乃至世界经济都产生了重要的影响。　　－－－－－－－　　也就是石油危机和新经济自由主义后后巴西经济才不行了。明显是美国插手。　　　　有“巴西经济奇迹之父”之称的德尔芬·内托11日在《价值报》发表文章，通过对比巴西和中国25年来的经济发展变化，赞扬中国政府选择了正确的经济发展道路，创造了“中国奇迹”。 　　　　
现任巴西联邦众议员的内托指出，中国仅用了25年时间就使自己从一个经济落后国家变为国内生产总值位居世界第4位的经济大国。与中国形成强烈反差的是，巴西国内生产总值同期排名却从世界第8位下滑到第14位。
内托说，1980年至1984年巴西的出口额还超过中国，但是到了1990年中国的出口额就超过巴西近一倍。由于大力发展外向型经济，促进出口，目前中国的外汇储备接近1万亿美元，而巴西的外汇储备只有600多亿美元。 　　　　
内托指出，无论从历史、地理还是基础条件来说，巴西本来应该有条件保持或稍微提高自己在世界经济中的排名。巴西落后的原因是没有能够制定恢复“发展精神”庞大计划的领导人，没有找到正确的发展道路，也没有一个长期平衡发展的政策。 　　　　
内托强调，中国经济奇迹并不是无缘无故出现的，它是中国高层领导人做出智慧选择的结果，而巴西却恰恰缺少这种智慧。 　　　　
现年78岁的内托1967年至1974年担任主管经济的巴西财政部长。当时，他大力推行改革，使巴西经济平均每年增长超过10%，引起世界瞩目。他本人也被誉为“巴西经济奇迹之父”。
　　巴西人讲究的是生活的悠闲开心，人家不贪什么“第一”、“最大”之类的虚名，事实上巴西的飞机制造、石油开采设备等产业还是很有竞争力的
　　自己说的话自己负责，老天看着呢，小心烂嘴角，也许骗人骗惯了，小心报应，不是不报时候没到。
　　　　 人均GDP能说明甚末，牙买加的人均GDP都比中国高，你能说牙买加的综合国力比中国强很多。
　　楼主资料：年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　==============================================、、　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　
　　　　巴西:“经济增长魔术师”？　　　　尽管军人专制统治下的巴西取得了令人注目的成就, 增长的同时也出现了一系列社会经济问题。与其他拉美国家一样, 到80年代急转直下, 巴西陷入极为严峻的困境之中。经济10 年徘徊, 停滞不前, 增长和衰退互相交织, 交替出现。一些拉美经济学家称过去的10 年是“失去的10年”, 甚至是“倒退的10年”。　　　　　　首先, 经济增长速度大幅度下降。以汽车制造业为例, 年间 , 巴西汽车生产从116.5万辆下降到89.5万辆。人均国内生产总值大幅度倒退。实际工资水平普遍下降。　　　　　　其次, 严重的债务危机和通货膨胀。从1982年开始, 拉美国家先后由于大规模投资超过国力所能承受的限度, 基本建设战线过长, 陷入一场极为严重的债务清偿危机。巴西在20世纪七八十年代, 投资兴建了一批大型项目, 如核电站、水电站等, 耗费了巨额资金。而由于国内积累率低, 许多项目的建设资金以借外债的形式筹集, 结果背上了沉重的外债包袱, 陷入恶性通货膨胀之中。巴西在年发展计划中, 共列出43项工程, 投资总额为720亿美元 , 其中超过50%靠借外债筹集。外债总额在1987年达1213亿美元。随着国际金融市场利率的提高 , 巴西陷入借债还息的恶性循环中。 通货膨胀加剧 , 且居高不下。据统计从 1981年到1990年12月的变化 , 巴西的通货膨胀从91.5%增加到2359.9% 。　　　　　　再次, 国营部门在国民经济中所占比重过大, 国家垄断资本同外国垄断资本相勾结,官僚主义和贪污腐败之风盛行。巴西的银行、公用事业、采矿 业、钢铁业等大部分由国家控制, 国家资本占全国纯资本的比例达48.7% 。国家投资兴建的国营企业劳动生产效率低下, 经济效益极低, 亏损严重, 致使政府财政负担过重。财政赤字不断增加。　　　　　　最后, 分配严重不公, 贫富差距过大。巴西政府在“先增长 , 再分配 ”的政策指导下 , 将分配不公视为经济增长的必然结果, 造成城乡差别严重 , 贫富分化明显。巴西东南部是经济最发达的地区, 集中了全国人口的44%, 工业生产的89%; 而全国29%的人口生活在东北部 , 仍以粗放耕作的农业为主 , 成为巴西乃至拉美最贫困的地区。圣保罗东南部的豪华别墅与东部的贫民窟形成了鲜明的对比。农村的大农场主资金雄厚, 具有较高现代化生产水平；而广大中小生产者仍从事手工作业 , 处于传统农业阶段。巴西收入最低的50%人口占全部收入的比重 ,1960年为 17% , 到1980年为12.6%；同期, 最上层的10%人口的收入占全部收入的比重由 36.9% 增加到50.9%。巴西 20%最富人的收入是 20% 最穷人收入的26倍, 有3200 万人生活在绝对贫困状态中。巴西国家资本对主要工业的垄断及对大型项目的兴建使中小企业受到排挤,面临破产。巴西“经济奇迹”的背后潜伏着发展的隐患。因石油危机、国际贷款率的提高,从20世纪80年代起, 巴西经济衰退, 失业人口激增, 社会动荡不安。严重的外债负担和恶性通货膨胀使巴西的投资停顿、经济停滞, 人均国民生产总值下降6.6%。严峻的现实表明, 以军人专政、国家资本主义、高度集中和垄断的经济、高关税保护、高外债、高通货膨胀、分配不公为特征的巴西模式已经陷入困境。发展的困境、现代化过程中的错位与失调, 给发展中国家的现代化带来了一系列难题, 使许多国家政治不稳, 经济发展受挫, 社会心理动荡。巴西的发展模式凸现出发展中国家制定正确发展战略的重要性和迫切性。　　　　
　　作者：SU37　回复日期：　11:22:17　
　　　　楼主资料：年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　　　==============================================、、　　　　　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　－－－－－－－－－－　　巴西这二十的人口，文化，科学，艺术等价值是剩下八十人口的一万亿亿倍，这种分配变化本来就是合理的现象。　　想平均分配才是不合理的变化，谢谢。　　
　　　　从1982年开始, 大规模投资超过国力所能承受的限度, 基本建设战线过长, 陷入一场极为严重的债务清偿危机。　　　　国家垄断资本同外国垄断资本相勾结,官僚主义和贪污腐败之风盛行。国家投资兴建的国营企业劳动生产效率低下, 经济效益极低, 亏损严重, 致使政府财政负担过重。财政赤字不断增加。　　　　将分配不公视为经济增长的必然结果, 造成城乡差别严重 , 贫富分化明显。　　　　巴西国家资本对主要工业的垄断及对大型项目的兴建使中小企业受到排挤,面临破产。　　===============================================　　这就是为什么军人独裁政权当政期间经济增长10%以上，80%的人民却收入下降的原因，也是巴西之后经济举步维艰的包袱。　　　　　　　　　　
　　社会高速发展的时候，本来就应该有能力者收入高，吃大锅饭是被中国人证明了不行的。
　　年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　　　拉美化陷阱：从上个世纪70年代中期起，拉美国家开展了一场轰轰烈烈的以推行新经济自由主义为主导的经济改革，对拉美经济乃至世界经济都产生了重要的影响。
　　　　巴西军政府的做法就是从国际上大量借钱，搞一大堆效率低下、贪污盛行、没有收益的国有垄断企业。　　　　这样做可以换取国家“鸡的屁”短期内高速增长，而实际钱都打了水漂，债务到期无法偿还（投资的企业无收益），只有借新债还旧债，债务越滚越高，通货膨胀飞涨，人民实际收入下降。　　　　到最后债务大到连利息都还不了，借新债还旧债都无法操作，支撑不下去只有垮台。　　　　
　　作者：Diasa　回复日期：　11:37:11　
　　　　年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　拉美化陷阱：从上个世纪70年代中期起，拉美国家开展了一场轰轰烈烈的以推行新经济自由主义为主导的经济改革，对拉美经济乃至世界经济都产生了重要的影响。　　============================================　　巴西的银行、公用事业、采矿 业、钢铁业等大部分由国家控制, 国家资本占全国纯资本的比例达48.7% 。国家投资兴建的国营企业劳动生产效率低下, 经济效益极低, 亏损严重, 致使政府财政负担过重。财政赤字不断增加。　　　　巴西军政府85年才垮台，谢谢。　　　　　　
　　不要夜郎自大，巴西现在的情况并不比中国差！
　　中国吹嘘自主知识产权的支线喷气机ARJ-21好像还是完全的巴西技术吧？　　　　　　
　　作者：Diasa　回复日期：　11:32:39　
　　　　作者：SU37　回复日期：　11:22:17　 　　　　　　楼主资料：年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　　　　　==============================================、、　　　　　　　　　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　　　　　　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　　　　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　　　－－－－－－－－－－　　　　巴西这二十的人口，文化，科学，艺术等价值是剩下八十人口的一万亿亿倍，这种分配变化本来就是合理的现象。　　　　想平均分配才是不合理的变化，谢谢。　　=========================================　　偷换概念，用收入差距来掩盖收入水平下降，一个是比例下降，一个是绝对数下降。一定的收入差距是合理的，但在蛋糕高速做大的情况下，即使收入差距存在，大部分人的收入应该增长才合理，百分之八十的人增长比百分之二十的人慢都可以理解，收入差距增大也可以理解，但绝大部分人收入的绝对数下降就是不对了，是极端不合理的，有问题的。　　　　　　
　　作者：SU37　回复日期：　11:42:22　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:37:11　 　　　　　　年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　　　拉美化陷阱：从上个世纪70年代中期起，拉美国家开展了一场轰轰烈烈的以推行新经济自由主义为主导的经济改革，对拉美经济乃至世界经济都产生了重要的影响。　　　　============================================　　　　巴西的银行、公用事业、采矿 业、钢铁业等大部分由国家控制, 国家资本占全国纯资本的比例达48.7% 。国家投资兴建的国营企业劳动生产效率低下, 经济效益极低, 亏损严重, 致使政府财政负担过重。财政赤字不断增加。　　　　　　　　巴西军政府85年才垮台，谢谢。　　－－－－－－－－－－－－－－　　国营企业的竞争力问题是另外一个问题，与讨论的问题无关，谢谢。　　　　军政府一上台就十年高速发展，民主政府呢？二十年衰退　　　　另外，巴西的飞速发展是独裁政府的功劳，而衰退却是经济自由化，美国民主圣教支持下的巴西民主卖国斗士们的功劳。算账的时候，脏水都是独裁政府的事，真好笑。
　　　　打个比方，蛋糕是100的时候，20%的人分50，80%的人分50；　　　　蛋糕增长几年，到150的时候，20%的人分80，80%的人分70；　　　　从收入差距来说是增大了，但80%的人能分到的蛋糕绝对数量是增加的。　　　　巴西的情况是，蛋糕从100增长到150，80%的人分到的蛋糕从50下降到45；　　　　只有两种可能，1.分配非常有问题。2.分配没变，蛋糕是“假增长”，增长部分实际不能食用。　　　　
　　作者：SU37　回复日期：　11:48:55　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:32:39　 　　　　　　作者：SU37　回复日期：　11:22:17　 　　　　　　　　楼主资料：年，巴西经济创造了年均增长10.1%的“巴西奇迹”。　　　　　　　　==============================================、、　　　　　　　　　　　　　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　　　　　　　　　　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　　　　　　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　　　　　－－－－－－－－－－　　　　　　巴西这二十的人口，文化，科学，艺术等价值是剩下八十人口的一万亿亿倍，这种分配变化本来就是合理的现象。　　　　　　想平均分配才是不合理的变化，谢谢。　　　　=========================================　　　　偷换概念，用收入差距来掩盖收入水平下降，一个是比例下降，一个是绝对数下降。一定的收入差距是合理的，但在蛋糕高速做大的情况下，即使收入差距存在，大部分人的收入应该增长才合理，百分之八十的人增长比百分之二十的人慢都可以理解，收入差距增大也可以理解，但绝大部分人收入的绝对数下降就是不对了，是极端不合理的，有问题的。　　－－－－－－－－　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？
　　作者：Diasa　回复日期：　11:52:34　
　　　　　　　　　　另外，巴西的飞速发展是独裁政府的功劳，而衰退却是经济自由化，美国民主圣教支持下的巴西民主卖国斗士们的功劳。算账的时候，脏水都是独裁政府的事，真好笑。　　===================================================　　恰恰相反，大肆出卖巴西资源开采权给外国公司的，正是军政府。　　　　早在1962年7月当时的巴西政府就拒绝了美国强迫巴西承认与美国资本紧密联系的汉纳矿业公司在巴西的权益,确切的说就是开采巴西国有铁矿的权益.　　　　在军政府上台后,为了获得负债战略所需要的美国资本,为汉纳矿业公司服务的人在1964年后就获得了一个副总统和三个经济部长,就此巴西铁矿甚至巴西所有让世界羡慕的资源对美国人敞开了大门.1965年汉纳矿业公司与伯利恒钢铁公司组成康采恩共同开发巴西租让的铁矿.而后美国钢铁公司也与巴西一家叫淡水河谷的国营矿业公司联合最后成就了世界上最大的铁矿供应商:巴西淡水河谷公司.而美国只需要为进口巴西矿石向巴西政府支付4%的合理费用就足够了,尽管这是在1962年巴西政府用法令明确关闭了汉纳矿业公司要求之后.　　　　
　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　
　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　=============================================　　中国没下降就能说明巴西没下降？资料来源前明没看见吗？　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　
　　作者：啊啊啊啊哈哈哈哈　回复日期：　23:15:29　　　
　　　　54----巴西---------12688.64亿美元--面积--851.20万Km2--人口--19003万--人均--6678美元　　　　　　　　68----中国---------30153.68亿美元--面积--959.70万Km2--人口-132253万--人均--2280美元　　　　　　　　我不知道楼主的自豪感是怎么产生的，也不知道楼主是如何得出巴西落后的结论的，跟美国比吗？　　　　刚才那组是2007年的世界主要80个国家的人均GDP排名！　　　　如果你护照上的国家比巴西富裕，你可以嘲笑巴西！如果不如巴西那只能说夜郎自大！再加自欺欺人！　　　　----------------------------------------------------------------------------　　这年头拿人均GDP来说事的都是没有经济常识的脑残，物价啊大哥，你GDP100000亿，物价也1000000亿还有个P啊
　　作者：SU37　回复日期：　11:56:36　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:52:34　 　　　　　　　　　　　　　　　　另外，巴西的飞速发展是独裁政府的功劳，而衰退却是经济自由化，美国民主圣教支持下的巴西民主卖国斗士们的功劳。算账的时候，脏水都是独裁政府的事，真好笑。　　　　===================================================　　　　恰恰相反，大肆出卖巴西资源开采权给外国公司的，正是军政府。　　　　　　　　早在1962年7月当时的巴西政府就拒绝了美国强迫巴西承认与美国资本紧密联系的汉纳矿业公司在巴西的权益,确切的说就是开采巴西国有铁矿的权益.　　　　　　　　在军政府上台后,为了获得负债战略所需要的美国资本,为汉纳矿业公司服务的人在1964年后就获得了一个副总统和三个经济部长,就此巴西铁矿甚至巴西所有让世界羡慕的资源对美国人敞开了大门.1965年汉纳矿业公司与伯利恒钢铁公司组成康采恩共同开发巴西租让的铁矿.而后美国钢铁公司也与巴西一家叫淡水河谷的国营矿业公司联合最后成就了世界上最大的铁矿供应商:巴西淡水河谷公司.而美国只需要为进口巴西矿石向巴西政府支付4%的合理费用就足够了,尽管这是在1962年巴西政府用法令明确关闭了汉纳矿业公司要求之后.　　－－－－－－－　　许多发展中国国家不卖资源也没有法子，连矿和石油都提炼不了，为了不失去眼下的发展机会，只能让人参与进来。　　估计还类似中国的市场换技术，策略问题。　　军政府和本土产生的民主政府一样是不会卖国的，自己的利益为什么要让给外人？军政府是一个社会人员代表的大集合而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的民主斗士集合。
　　作者：SU37　回复日期：　11:59:30　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　 　　　　　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　　　=============================================　　　　中国没下降就能说明巴西没下降？资料来源前明没看见吗？　　　　　　　　在年GDP增长速度达到11%这个令人称奇的增长速度的同时，巴西80%的人口收入却在减少。这样的高经济增长是歪曲的。一些巴西人认为“经济奇迹”证明了军政府的独裁统治是有利于巴西的，但事实正好相反。　　　　　　　　　　　　专访巴西前总统费尔南多·恩里克·卡多佐　　　　　　http://business.sohu.com/6580912.shtml　　－－－－－－－－－－－　　这个总统地就是1995靠民选上台的，连做两任八年，不说民主的好话说什么？　　这里面只说是笼统的说了减少，没有数据，更没有说是绝对数减少。　　他的带领下巴西和中国的差距比从前更大了　　1990年世界各国（地区）GDP总值排名　　09----巴西-----------4650亿美元 　　10----中国-----------3878亿美元　　1995年世界各国（地区）GDP总值排名（按当时汇率） 　　07----中国-----------7006亿美元 ★★★★★ 　　08----巴西-----------6756亿美元　　年变化不大。　　2000年世界各国（地区）GDP总值排名（按当时汇率）　　06----中国---------1,0808亿美元 ★★★★★ 　　07---意大利--------1,0776亿美元 　　09---加拿大----------7242亿美元 　　08----巴西-----------5998亿美元 　　－－－－－　　变化非常大。　　06----中国---------1,2371亿美元 ★★★★★ 　　07---意大利--------1,1843亿美元 　　08---加拿大----------7167亿美元 　　09---西班牙----------6531亿美元 　　10---墨西哥----------6304亿美元 　　－－－－－－　　等他下台，前十看不见巴西了
　　被剪羊毛了？？
　　作者：Diasa　回复日期：　12:10:36　
　　　　作者：SU37　回复日期：　11:56:36　 　　　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:52:34　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　另外，巴西的飞速发展是独裁政府的功劳，而衰退却是经济自由化，美国民主圣教支持下的巴西民主卖国斗士们的功劳。算账的时候，脏水都是独裁政府的事，真好笑。　　　　　　===================================================　　　　　　恰恰相反，大肆出卖巴西资源开采权给外国公司的，正是军政府。　　　　　　　　　　　　早在1962年7月当时的巴西政府就拒绝了美国强迫巴西承认与美国资本紧密联系的汉纳矿业公司在巴西的权益,确切的说就是开采巴西国有铁矿的权益.　　　　　　　　　　　　在军政府上台后,为了获得负债战略所需要的美国资本,为汉纳矿业公司服务的人在1964年后就获得了一个副总统和三个经济部长,就此巴西铁矿甚至巴西所有让世界羡慕的资源对美国人敞开了大门.1965年汉纳矿业公司与伯利恒钢铁公司组成康采恩共同开发巴西租让的铁矿.而后美国钢铁公司也与巴西一家叫淡水河谷的国营矿业公司联合最后成就了世界上最大的铁矿供应商:巴西淡水河谷公司.而美国只需要为进口巴西矿石向巴西政府支付4%的合理费用就足够了,尽管这是在1962年巴西政府用法令明确关闭了汉纳矿业公司要求之后.　　　　－－－－－－－　　　　许多发展中国国家不卖资源也没有法子，连矿和石油都提炼不了，为了不失去眼下的发展机会，只能让人参与进来。　　　　估计还类似中国的市场换技术，策略问题。　　　　军政府和本土产生的民主政府一样是不会卖国的，自己的利益为什么要让给外人？军政府是一个社会人员代表的大集合而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的民主斗士集合。　　==============================================　　是啊，军政府卖国不叫卖，叫换。　　　　大清割地不叫割，叫租；大清签条约也不叫卖国，叫“量中华之物力，结各国于欢颜”。大清是一个团体代表的大集合（满蒙集团有几百万人），而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的孙中山同盟会之流。　　　　　　　　
　　　　许多发展中国国家不卖资源也没有法子，连矿和石油都提炼不了，为了不失去眼下的发展机会，只能让人参与进来。　　===============================================　　又在偷换概念，卖资源和卖资源的开采权是一回事？？　　　　连矿和石油都提炼不了，可以进口设备来采矿再卖出去，直接把开采权卖了，还不叫卖国？？　　　　关键是军政府上台前，民选政府一直拒绝出卖开采权。　　　　军政府卖国的事实是无法否认的。　　　　
　　拉美的治安环境实在恶劣　　尤其是巴西犯罪率奇高　　一些地方几乎是人人自危
　　　大清割地不叫割，叫租；大清签条约也不叫卖国，叫“量中华之物力，结各国于欢颜”。大清是一个团体代表的大集合（满蒙集团有几百万人），而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的孙中山同盟会之流。　　－－－－－－－－－－　　孙中山同盟会不是外国政府扶持的，是日本亲华派和理想派扶持的，和美国巴西的关系根本不是一回事情。　　大清的皇室成员就是一个特殊利益的小集体，符合我的定义。　　你说军政府为什么要把国家资源拱手给美国呢，自己开采了不是更好？事情是这么简单的么？当然是有原因了。
　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　
　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　===============================================　　78年以后收入增长，恰恰是经济自由化，国有经济不断减少，鼓励私有经济的结果。　　　　78年以前，没有经济自由化之前的收入情况，以南京市为例子：　　　　南京改革开放前三十年经济建设基本成就和经验教训　　http://www.njtj.gov.cn/_siteId/4/pageId/63/columnId/3546/articleId/52435/DisplayInfo.aspy　　（3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元；　　　　　　
　　作者：Diasa　回复日期：　12:41:18　
　　　　　大清割地不叫割，叫租；大清签条约也不叫卖国，叫“量中华之物力，结各国于欢颜”。大清是一个团体代表的大集合（满蒙集团有几百万人），而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的孙中山同盟会之流。　　　　－－－－－－－－－－　　　　孙中山同盟会不是外国政府扶持的，是日本亲华派和理想派扶持的，和美国巴西的关系根本不是一回事情。　　　　大清的皇室成员就是一个特殊利益的小集体，符合我的定义。　　　　你说军政府为什么要把国家资源拱手给美国呢，自己开采了不是更好？事情是这么简单的么？当然是有原因了。　　=============================================　　您是上帝，您说是小集团，它就是小集团；您说是大集团，它就是大集团；您嘴上两片东西一动，啥都能定义。　　　　官员为什么要受贿给国家造成损失啊？国家受益他也可以受益啊。　　　　
　　巴西整体的工业水平也许比中国要低，但就航空工业来说，巴西已经称的上是强国了，至少比中国要强的多，巴西生产的民航飞机在全世界都销售的很好，中国也在引进巴西的飞机，而且数量越来越多。　　
　　作者：SU37　回复日期：　12:43:37　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　 　　　　　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　　　===============================================　　　　78年以后收入增长，恰恰是经济自由化，国有经济不断减少，鼓励私有经济的结果。　　　　　　　　78年以前，没有经济自由化之前的收入情况，以南京市为例子：　　　　　　　　南京改革开放前三十年经济建设基本成就和经验教训　　　　http://www.njtj.gov.cn/_siteId/4/pageId/63/columnId/3546/articleId/52435/DisplayInfo.aspy　　　　（3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元；　　------------------　　这人扯到哪去了?不是说80%的人的绝对值问题吗?
　　http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/weorept.aspx?sy=1990&ey=2005&sort=country&ds=.&br=1&c=223%2C924&s=NGDPDPC&grp=0&a=&pr.x=96&pr.y=9　　Country Units Scale 92 95 98 01 04 2005 　　Brazil U.S. dollars Units 3,463.910 2,986.313 2,814.440 3,108.223 3,814.865 4,844.950 5,207.260 5,321.315 5,077.384 3,477.981 3,761.580 3,189.528 2,866.996 3,085.387 3,654.202 4,788.917 　　China U.S. dollars Units 339.160 350.613 412.258 517.413 466.604 601.007 699.411 770.589 817.147 861.212 945.597 1,038.036 1,131.802 1,269.830 1,486.019 1,715.934 　　　　1990　　巴西3,463.910　　中国339.160　　1995　　巴西4,844.950　　中国601.007　　变化不大　　都是军政府的错的民主坚定人士的费尔南多·恩里克·卡多佐上台后的2000：　　巴西：3,761.580　　中国：945.597　　差距飞速减小。　　他下台的那年，2002：　　巴西：2,866.996　　中国：1,131.802　　进一步减小。
　　其實很簡單，任何一個高消費率、不積累的國家都不會有持續發展能力的，巴西不過是美國的前兆而已
　　其實很簡單，任何一個高消費率、不積累的國家都不會有持續發展能力的，巴西不過是美國的前兆而已
　　　　　　全国职工（含国有、集体）平均工资1966年为583元，1976年为575元，略有下降。　　　　《中国统计年鉴》1983　　　　
　　作者：pursue追求　回复日期：　12:48:18　
　　　　作者：SU37　回复日期：　12:43:37　 　　　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　 　　　　　　　　　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　　　　　===============================================　　　　　　78年以后收入增长，恰恰是经济自由化，国有经济不断减少，鼓励私有经济的结果。　　　　　　　　　　　　78年以前，没有经济自由化之前的收入情况，以南京市为例子：　　　　　　　　　　　　南京改革开放前三十年经济建设基本成就和经验教训　　　　　　http://www.njtj.gov.cn/_siteId/4/pageId/63/columnId/3546/articleId/52435/DisplayInfo.aspy　　　　　　（3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元；　　　　------------------　　　　这人扯到哪去了?不是说80%的人的绝对值问题吗?　　－－－－－－－－－　　我们讨论的是国有和私有的问题么？这位先生。
　　3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元　　=========================　　你只要知道當時是充分就業，大量新中國出生人口加入就業隊伍就可以理解了。珠三角在年10年里包括外來工在內的平均工資也是沒有增長的，還是在物價年年上漲的情況下
　　作者：pursue追求　回复日期：　12:48:18　
　　　　作者：SU37　回复日期：　12:43:37　 　　　　　　作者：Diasa　回复日期：　11:54:39　 　　　　　　　　　　　　　　那来的资料？中国比巴西独裁多了，二十年发展八十人口绝对数下降了没有？　　　　　　===============================================　　　　　　78年以后收入增长，恰恰是经济自由化，国有经济不断减少，鼓励私有经济的结果。　　　　　　　　　　　　78年以前，没有经济自由化之前的收入情况，以南京市为例子：　　　　　　　　　　　　南京改革开放前三十年经济建设基本成就和经验教训　　　　　　http://www.njtj.gov.cn/_siteId/4/pageId/63/columnId/3546/articleId/52435/DisplayInfo.aspy　　　　　　（3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元；　　　　------------------　　　　这人扯到哪去了?不是说80%的人的绝对值问题吗?　　===============================================　　我说巴西军政府当政时期经济增长，人民绝对收入却下降；Diasa　说和巴西情况差不多的时候没有下降；我告诉他经济自由化之前有很长一段时间收入是下降的；收入增长是78年经济改革实行自由化之后的时期了。　　　　　　
　　作者：SU37　回复日期：　12:47:08　
　　　　作者：Diasa　回复日期：　12:41:18　 　　　　　　　大清割地不叫割，叫租；大清签条约也不叫卖国，叫“量中华之物力，结各国于欢颜”。大清是一个团体代表的大集合（满蒙集团有几百万人），而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的孙中山同盟会之流。　　　　　　－－－－－－－－－－　　　　　　孙中山同盟会不是外国政府扶持的，是日本亲华派和理想派扶持的，和美国巴西的关系根本不是一回事情。　　　　　　大清的皇室成员就是一个特殊利益的小集体，符合我的定义。　　　　　　你说军政府为什么要把国家资源拱手给美国呢，自己开采了不是更好？事情是这么简单的么？当然是有原因了。　　　　=============================================　　　　您是上帝，您说是小集团，它就是小集团；您说是大集团，它就是大集团；您嘴上两片东西一动，啥都能定义。　　　　　　　　官员为什么要受贿给国家造成损失啊？国家受益他也可以受益啊。　　－－－－－－－－－－－－－　　官员受贿正是小集合。。　　卖资源的事情是大事，一个军政府是一个大集合，如果是不正常的卖国行为，会有太多反对的头脑，这是常识推理。
　　作者：carls　回复日期：　12:54:44　
　　　　3）城乡人民生活艰难。全市职工收入基本没有提高。1975年职工平均工资546元比元减少100元　　　　=========================　　　　你只要知道當時是充分就業，大量新中國出生人口加入就業隊伍就可以理解了。珠三角在年10年里包括外來工在內的平均工資也是沒有增長的，還是在物價年年上漲的情況下　　==============================================　　充分就业？1400万以上的城镇知识青年上山下乡后，自然就充分就业了。　　　　　　
　　作者：Diasa　回复日期：　12:55:34　
　　　　作者：SU37　回复日期：　12:47:08　 　　　　　　作者：Diasa　回复日期：　12:41:18　 　　　　　　　　　大清割地不叫割，叫租；大清签条约也不叫卖国，叫“量中华之物力，结各国于欢颜”。大清是一个团体代表的大集合（满蒙集团有几百万人），而不是一个小集体，如果是有特殊利益的小集体的话才会卖国，如外国直接扶持的孙中山同盟会之流。　　　　　　　　－－－－－－－－－－　　　　　　　　孙中山同盟会不是外国政府扶持的，是日本亲华派和理想派扶持的，和美国巴西的关系根本不是一回事情。　　　　　　　　大清的皇室成员就是一个特殊利益的小集体，符合我的定义。　　　　　　　　你说军政府为什么要把国家资源拱手给美国呢，自己开采了不是更好？事情是这么简单的么？当然是有原因了。　　　　　　=============================================　　　　　　您是上帝，您说是小集团，它就是小集团；您说是大集团，它就是大集团；您嘴上两片东西一动，啥都能定义。　　　　　　　　　　　　官员为什么要受贿给国家造成损失啊？国家受益他也可以受益啊。　　　　－－－－－－－－－－－－－　　　　官员受贿正是小集合。。　　　　卖资源的事情是大事，一个军政府是一个大集合，如果是不正常的卖国行为，会有太多反对的头脑，这是常识推理。　　===================================================　　靠出卖国家资源开采权，换取外国政府对军政府的政治支持。　　　　知道什么叫“保中国不保大清”吗？　　　　统治集团的利益并不总和国家利益一致。　　　　　　
　　我说巴西军政府当政时期经济增长，人民绝对收入却下降；Diasa　说和巴西情况差不多的时候没有下降；我告诉他经济自由化之前有很长一段时间收入是下降的；收入增长是78年经济改革实行自由化之后的时期了。　　－－－－－－－－　　倒退资料正好是文革期间的，没什么意思。　　另外改革开放不是拉美那样的经济自由化，是计划经济转向市场化资本化。
　　再說，計劃經濟和市場經濟的平均工資還不可比，假話經濟的工人不用擔心失業，市場經濟周期性的的失業，平均工資沒有意義。改革前中國總體是以福利不斷增長為特色，減輕國家現金支付壓力
　　再說，計劃經濟和市場經濟的平均工資還不可比，計劃經濟的工人不用擔心失業，市場經濟周期性的的失業，平均工資沒有意義。改革前中國總體是以福利不斷增長為特色，減輕國家現金支付壓力　　　　
　　充分就业？1400万以上的城镇知识青年上山下乡后，自然就充分就业了。　　==================　　文革時期國家同時招收了3000多萬社員成為工人，呵呵
　　巴西现在经济还不错呀，远远比以前要好　　最大的问题可能是治安差点,民间有枪，其他的话都比中国要好，不管是人均收入，还是贫富差距
　　改革前中國總體是以福利不斷增長為特色，減輕國家現金支付壓力　　==========　　有个P的福利，公家分的房子都要排到老，尤其是底层员工
　　靠出卖国家资源开采权，换取外国政府对军政府的政治支持。　　　　　　　　知道什么叫“保中国不保大清”吗？　　　　　　　　统治集团的利益并不总和国家利益一致。　　－－－－－－－－－　　那是因为大清属于万把皇室成员。特殊文化下的小集体而已。　　而且大清基本都是战败后的割地赔款，和巴西军政府上台卖资源是两码事。　　换取美国支持？那自己的几百万政府成员的支持呢？　　美国的支持比自己的政府成员支持更重要么？
　　好像指责巴西落后，我们应该不太好意思。
　　作者：Diasa　回复日期：　12:55:34　　　 　　　　官员受贿正是小集合。。　　　　卖资源的事情是大事，一个军政府是一个大集合，如果是不正常的卖国行为，会有太多反对的头脑，这是常识推理。　　=================　　常识？廉价出卖大庆的石油给日本是谁干的？廉价让中石油在香港上市是谁干的？反对的头脑在哪儿呢？
　　巴西的人种不行，大部分不是黑人就是葡萄牙裔白人，不然如果解释自然条件如此优越的国家经济发展成就远没达到发达国家水平？
　　有个P的福利，公家分的房子都要排到老，尤其是底层员工　　========================　　改革前职工医疗基本免费，教育基本免费，住房租金极低，很多单位吃饭、上班交通都基本免费或者补贴
　　这种垃圾贴基本上只看标题就不用看全文了，绝对脑残
使用“←”“→”快捷翻页
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}