理性讨论，乌拉圭论底蕴和实力会不及英格兰和比利时？【乌拉圭足球吧】_百度贴吧
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理性讨论，乌拉圭论底蕴和实力会不及英格兰和比利时？
看到世界杯吧各种欧洲球队吹，什么德法西意荷葡吹等等，这也就罢了，可是一些伪球迷竟然连三喵和这种只有脑残媒体才会吹的杀马特洗剪吹队也好意思吹，什么比利时论身价已经是豪门了，什么三喵论底蕴完爆德国巴西等等
然后我看到一个三喵吹实在看不下去了，就说论底蕴和实力三喵肯定不及我乌，可是对方却好意思说好久没进世界杯8强了，而三喵06年以前都能进，什么三喵一直都是队里全部是大牌球星，只不过没发挥好而已，不然早就进四强了
感觉这厮实属脑残粉伪球迷。。三喵那些所谓的&球星&哪个不是被英超给炒作起来的？还不是户口本值钱而已，一群就知道在本国联赛玩的水货罢了，这一点跟那些所谓的&球王&真像，不愧是欧洲中国队不说别的，单论个人能力，三喵有苏牙、戈丁、这样的球星？14年世界杯两队火力全开为取得出线资格的那场比赛就很好说明了，三喵根本不行，经常前场六七个人照样被我乌前场的苏牙、卡瓦尼、三个人给完爆，真不懂就这种队伍还有什么好吹的。至于杀马特队，我只想说如果世界杯碰到我乌了只要对方敢攻出来弄不好会被我乌的反击给打爆，参考杀马特洗剪吹队是怎么被给打爆的，而论反击能力威尔士显然不及乌拉圭。大家怎么看呢？
只有巴西比乌拉圭强
冠吧脑残多，不用管，爱吹欧洲吹去呗冠吧还有说乌拉圭不及克罗地亚的，当个笑话看就好
貌似英格兰那个冠军也是50年前的吧，而且还有水分门线悬案至今德国人都不服
70年代以前的冠军都应该算作远古时期英格兰70年以后就拿过一次四强，跟乌拉圭打平
反正话说过来，如果英格兰算传统强队，乌拉圭必须算如果英格兰荷兰之流不算，那另论比利时葡萄牙之流历史积分都不到前十的货色，瑞典都比它们有资格谈底蕴也就最近出现了一批人才而已
还是看现有实力吧，乌拉圭好歹上届赢了英格兰，比利时纸面战力很强但始终没有反映出来
秘鲁的实力都超过英格兰了
底蕴方面:乌拉圭当世第五。前面四个，巴西，德国，意大利，阿根廷。什么西班牙，法国，英格兰，荷兰都在身后。无他的，成绩，洲际杯成绩所决定。实力方面:不好说，个人觉得乌拉圭实力大约在8-16名这一段。当代而论，踢比利时估计55开或者46开。巴西，阿根廷，德国，法国，葡萄牙，西班牙，意大利，比利时踢乌拉圭应该占优。跟意大利，比利时的差距不会太大。另外还有墨西哥，哥伦比亚，智利，厄瓜多尔这堆。英格兰不太看好
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保存至快速回贴世界杯G组看点：比利时红魔和最强英格兰谁能小组头名出现
发布在 日 11:25
&比利时 英格兰&&&&被称为欧洲红魔的比利时队以往在国际大赛都有不俗绩，早在二十世纪三五十年代已出现过世界杯决赛赛场。但自从2002年日韩世界杯开始，比利时国家队的实力开始走下坡路。2004年、2008年欧洲杯,年世界杯都止步于预选赛。但好在这些年来长期涌出的比利时球员足够出色，在经历过2014年世界杯和2016年欧洲杯的磨炼后已经具有强大的心里素质，本届杯赛，德布劳内毫无疑问是这只比利时绝对的核心，精准的传球角度、灵活的处理球思维可以让整只球队有机的结合起来。卢卡库、巴舒亚伊在各自的新东家都展现出良好的竞技水平，中场另一核心阿扎尔逐渐成熟。再加上费莱尼、维特塞尔强大的一点保护，这只欧洲红魔值得我们期待。&英格兰队，和之前所有有英格兰队参加的杯赛一样，依然被球迷成为杯赛的“夺冠热门”。近几届世界杯赛，英格兰队往往都能在预选赛中踢出优异的成绩，可往往却在世界杯正赛的时候翻船，06年世界杯1/8决赛点球大战被葡萄牙拒绝门外、10年世界杯1/8决赛又被德国4-1淘汰出局、14年世界杯更是小组赛1平2负小组出局让人大跌眼镜，14年糟糕的成绩，也被球迷朋友称为史上最差英格兰。如今的英格兰队，完成了进一步的新老更替，主力球员杰拉德、兰帕德、特里等人的相继离开，也让年轻球员获得了更多表现的机会。现在这只英格兰阵中，当家球星，毫无疑问是热刺神锋凯恩，本赛季，在他出场的37场联赛比赛中打进了30粒进球，获得了英超银靴。除此之外，凯恩在热刺的队友阿里、曼联中场加特林都将是三狮军团在世界杯前行不可或缺的闪光点。&巴拿马 突尼斯&巴拿马，一个运河比足球有名的国家。在09年之前甚至没有获得一次国际性的足球冠军。但在此以后，巴拿马国家队引进了不少欧洲优秀的教练员，也让国家队的成绩步步提升。最终在17年10月10日俄罗斯世界杯预选赛中北美及加勒比海地区第五阶段的最后一场比赛中巴拿马后防核心以及场上队长罗曼-托雷斯在第88分钟打进绝杀进球帮助巴拿马队以2-1战胜哥斯达黎加挤掉美国奇迹出现。本届比赛，巴拿马被分在有着英格兰、比利时这样足坛巨无霸的G组，出现几率渺茫，抱着学习态度的他们也将在俄罗斯带给英格兰、比利时不小的麻烦。北非球队突尼斯，阵中拥有多名法国青训系统培养出的球员。时隔12年重返世界杯，突尼斯想要现实的目标，应该是在小组赛中求得一胜，以便让自己时隔40年后，在世界杯决赛圈中再次赢球。这个分组，让他们有机会完成这一目标，同组的巴拿马实力较弱，他们势必将与巴拿马在小组第三的争夺中拼尽全力。
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豪华的比利时我咋感觉在走英格兰的路了
1.个个名气响，身价高2.联赛里，尤其英超里绝对主力，明星3.大赛前被寄予厚望4.成绩往往差强人意5.约等于中国国家男足
比赛一直很差～
那么抬举国足阿
就是喜欢不戴套的感觉
比利时更衣室不太平，据说有民族矛盾
比利时是大赛经验太少。。。英格兰是吹的厉害
感觉比利时走不长的，弄不好小组都不出线
~【大.万.博.】~t
民族矛盾严重 基本永远解决不了
反正我就是觉得比利时进不了八强
民族矛盾 很难
就那幅样子，没想到欧洲杯还是那么稳
比利时还有民族矛盾？
之前看了一半，想看时没找到，这次总算被我找到了。看过的大神请绕道~
民族矛盾 语言都分两种 踢得好才怪
看来大部分英超球员都不太会踢大赛，只能踢踢英超
意大利底蕴在！
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保存至快速回贴想不明白，对比中国足球，英格兰坐拥这么好的足球环境为什么成绩一直这么差？
英格兰再一次没有让大家失望，其实淘汰赛输给什么球队在我看来都没什么大惊小怪的，英格兰的问题我想很多人是弄不明白的。你要说理由，或者说背锅者，很容易罗列一大堆：什么霍奇森半吊子，一点技战术思想都没有，xjb指挥；帮言过其实，凯恩、阿里发挥灾难；越来越平庸，没有半点中场核心的气场；哈特继承英格兰门将的“优良传统”。。。这种场景是不是很熟悉，在中国队每次习惯性的失败后，我们总这样就一场球或者几场球找出几个人出来骂。都说英格兰是欧洲中国队，其实球的问题还是显而易见的。体质不行，以足协为代表的官僚体系坐拥一切资源，但他们又是不懂球的外行人，有体制引申开的种种行业内内耗严重影响中国足球资源配置；足球环境不行，整个社会对足球还是肤浅的认识，真正参与其中很少，再加上球场建设一直跟不上去，普及率和参与率在中国足球远远不及篮球、乒乓球、这些项目，参与一项运动是基础，不是在网上论坛上纸上谈兵那么简单；连带着第二点，整个足球体系没有建立起来，足球联赛除中甲，其余几乎业余水准，中甲很多都上不了台面，业余足球更无从谈起，一直提倡的高校足球联赛如死水一般；联赛也是问题重重，俱乐部自身建设问题太多，中国俱乐部估计难有盈利的，青训建设除了个别俱乐部其余都无心去做，更别提质量了；教练员从基层到主帅级别质量严重不行，中超都快被韩国教练占领了，而基层教练直接影响球员苗子；在最近两个赛季中超火之前，特别是80亿版权之前，社会资源进入足球领域不多，足协和俱乐部都差钱（现在因为特殊原因导致足球成为很多资源涌入地）。。。。不一一列举了，中国足球的很多问题是显而易见的那英格兰呢？是当今全球最好的联赛之一，商业影响力更是冠绝全球，现在这个时代，本来就是有钱好办事，但怎么到了英格兰足球这一块就不是了。英足总我想比中国足协还是要好很多吧，最起码顾问都是英格兰足球的过往名宿，他们至少还是足球的从业者，最起码还是懂点足球的。英超联赛这么好的联赛资源，你再说英格兰球员怎么户口本，怎么能力不行、技术太糙，套用我们说中超的一些观点，你和高水平外援一起踢比赛，怎么就不能提高呢？而且英格兰整个联赛体系极其完备，甚至有第9级别联赛。再说球员数量基础，可以说虽然整个英国分裂为英格兰、苏格兰、威尔士、北爱，为英格兰足球人才有分流影响，可能不如大陆的德意法西，但是比荷兰比利时等还是人口基数要大多了吧。那青训质量怎么就上不去呢，有钱有数量，能请好的教练，本土不行请外籍教练，怎么就教不好呢？怎么技术能力就提高不好呢？怎么心理素质就上不去呢？怎么足球意识就培养不上去呢？最后回到一个吊诡的“偏见”，难道真是作为足球运动远古和现代的两个开创者，在骨子里其实是不适合足球这项运动的？还扯到国民性上，我觉得这当然是偏见，但有时就反驳不了。。或者说像一本《足球经济学》书里说的那样，英格兰球员对比欧洲大陆绝大多数来自工人阶级，特别在核心和领袖角色上缺少来自中产阶级的，造成球员气质很难上去，要用阶级论去解释英格兰足球吗？
这些回帖亮了
算不上真正的英迷，毕竟不是外国人，对国家队除了恨铁不成钢的中国无法做到真正的死忠。但作为抬迷，也算支持了英格兰快20年了。英格兰真正的问题不是教练能力，不是球员高估，也不是联赛外援多啦，青训体系不行啦等等，而是英格兰的技战术几十年如一日的鲜明的粗旷直接的风格，对于俱乐部而言，这种体系培养出来的球员，配合着英超类似的风格，在糅合了外籍球员及教练的情况下，可以发挥出自己的最高水平和特点，例如双德，例如鲁尼（鲁尼即使巅峰期国家队的发挥也非常有限），例如热刺一众国脚等等。而当整个队伍都是英格兰人的时候，你会发现，控制节奏的人没有，利用小技术摆脱控球的没有，能给出致命一传的没有，撕裂防线的突击手没有，在整体大环境培养出来的球员，技战术能力有着巨大的缺陷，这并不意味着他们就不是好球员，但当一个整体需要互补需要捏合的时候，没有人具备这样的能力，从而导致大多数人无法展现自己最高的水平，也导致在战术上显得毫无章法，无体系无套路，xjbt。你说热刺帮、斯特林等等真的比不过冰岛球员？不是，把他们放到俱乐部会完全不同，因为他们身后站着可以弥补他们不足的坚实后盾，，他们只需要做好自己擅长的事情就够了，可惜这些人都不是英格兰人！也因此俱乐部的技战术体系与风格根本无法真正移植到国家队来。英格兰在技战术风格和修养上先天上的不足，导致在人才培养上有着致命的缺陷，英格兰青训不是青训能力本身的问题，事实上也有其他国家很多好球员也是在英格兰青训下成长起来的，但所谓的传统在源头上就限制了多元化的培养方向和技战术素养的提升，看看意大利，人才可以说相当匮乏的一届，很多人拉到俱乐部未必竞争的过英格兰这批人，但是教练和球员的技战术素养明显高英格兰太多，球员虽不是顶级但不会有太多短板，你可以找到小技术好的，可以看到视野开阔能传关键一传的，更可以看到一群人更像个整体在运转，而不是像英格兰一样。英国人的对于传统的固执和自大是举世闻名的，能否真的痛定思痛，改良革新自身的青训价值观和人才培养理念，是英格兰是否真的可以走出低谷，不再丢人现眼的唯一出路。
引用5楼 @ 发表的:
确实没规定，但没有一个传统强国国家队是用外教的
问题是英格兰自己都用过埃里克森和卡佩罗
英格兰没有好的本土教练，联赛强队都是外籍教练，无论是曼联、利物浦、阿森纳、切尔西、曼城、莱斯特城。国家队的本土教练也就霍太公那个鸟样，最好的英国教练还是苏格兰的。
其实英超中超的情况差不多，大部分大腿级的球员都是外援，本国户口本也就那么回事。
以前的英超里，还是有户口本大腿的，现在呢？
当然，英格兰球员其实也不能说差，但是现在的战术打法也不对头。
英格兰足球是什么？长传冲吊！速度力量！玩的是硬功夫！
你看现在的英格兰，打的什么战术呢？
什么战术都没有！真正的打到哪算哪！
加上媒体一阵胡吹，英格兰没打比赛呢就觉得自己是强队！是爷！一点老式英格兰足球的猛汉劲都没有。以前那种英式恶汉现在还有吗？
按说现在这实力，你英格兰老老实实的摆大巴搞反击，还是有机会的。你又不放下架子，打全场控制有没那个功力，你不被爆谁被爆？
青训环境都不咋地
引用1楼 @ 发表的:
英格兰没有好的本土教练，联赛强队都是外籍教练，无论是曼联、利物浦、阿森纳、切尔西、曼城、莱斯特城。国家队的本土教练也就霍太公那个鸟样，最好的英国教练还是苏格兰的。
那为什么不请外籍教练，又不是规定国家队只能请本国教练。。。况且英格兰也不是没请过外籍教练，问题是也不成功啊
引用4楼 @ 发表的:
那为什么不请外籍教练，又不是规定国家队只能请本国教练。。。况且英格兰也不是没请过外籍教练，问题是也不成功啊 确实没规定，但没有一个传统强国国家队是用外教的
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用3楼 @ 发表的:
青训环境都不咋地
还要啥样的才叫咋滴啊。。。别输了球都怪热刺帮，其实热刺青年军联赛真的踢得不错，没必要把所有功劳都归就埃里克森和登贝莱
引用5楼 @ 发表的:
确实没规定，但没有一个传统强国国家队是用外教的
问题是英格兰自己都用过埃里克森和卡佩罗
老实说如果可以选择，我宁愿中国足球跟英格兰差不多，而不是西班牙、意大利、阿根廷、巴西（以前那个很神的巴西）那个样子
因为我不想进入球场，看到有好几个看台，最狂热的那几个看台，主力都是些无业游民
当然能成德国那个样子是最好不过的了
引用4楼 @ 发表的:
那为什么不请外籍教练，又不是规定国家队只能请本国教练。。。况且英格兰也不是没请过外籍教练，问题是也不成功啊
教练不强只是英格兰足球不强的其中一点，还有其他多方面问题的，我懒得说太多而已。
引用9楼 @ 发表的:
教练不强只是英格兰足球不强的其中一点，还有其他多方面问题的，我懒得说太多而已。
问题就是中国足球发展成这个这些原因都是可以想到的。。但英格兰怎么就发展成这个样子呢
引用8楼 @ 发表的:
老实说如果可以选择，我宁愿中国足球跟英格兰差不多，而不是西班牙、意大利、阿根廷、巴西（以前那个很神的巴西）那个样子
因为我不想进入球场，看到有好几个看台，最狂热的那几个看台，主力都是些无业游民
当然能成德国那个样子是最好不过的了
所以按你的观点，真的英格兰足球的本质问题是社会问题，阶级问题？
连续四届大赛进入正赛，三次小组出线，这个成绩放在俱乐部来说挺不错了。自己拿不准定位非觉得自己是萨其马吧。
英国足球比中国强多了好吗
引用11楼 @ 发表的:
所以按你的观点，真的英格兰足球的本质问题是社会问题，阶级问题？
我不是英格兰球迷，他们国家队成绩不关我事。但从中国足球发展角度谈英格兰的话，就应该始终牢记，国家队成绩是最为无关紧要的考虑因素
英超太发达了 挤占本土的球员教练生存空间。中国比英格兰青训还差，中超买买买的豪气也差不多。一个坎，要是你能跳过去，你就进步了，这个坎要是太高了，把你就挡死了。中国足球还没英格兰底蕴就开始学人家的毛病，绝对会跌大跟头
发自手机虎扑 m.hupu.com
引用13楼 @ 发表的:
英国足球比中国强多了好吗
你要理解欧洲中国队是什么意思。。傻子都知道英格兰再怎么弱比国足还是强不少
论一个教练的重要性and栓狗冠
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引用14楼 @ 发表的:
我不是英格兰球迷，他们国家队成绩不关我事。但从中国足球发展角度谈英格兰的话，就应该始终牢记，国家队成绩是最为无关紧要的考虑因素
你这样讲可能也是一厢情愿。。自己踢不好就说不在乎。。我想就算英超在发达，英格兰球迷还是更希望球队那世界杯拿欧洲杯的
英格兰的差是相对于世界杯欧洲杯淘汰赛阶段的差。
国足则是预选赛进不进10（12）强，或者亚洲杯能不能打进淘汰赛！
算不上真正的英迷，毕竟不是外国人，对国家队除了恨铁不成钢的中国无法做到真正的死忠。但作为抬迷，也算支持了英格兰快20年了。英格兰真正的问题不是教练能力，不是球员高估，也不是联赛外援多啦，青训体系不行啦等等，而是英格兰的技战术几十年如一日的鲜明的粗旷直接的风格，对于俱乐部而言，这种体系培养出来的球员，配合着英超类似的风格，在糅合了外籍球员及教练的情况下，可以发挥出自己的最高水平和特点，例如双德，例如鲁尼（鲁尼即使巅峰期国家队的发挥也非常有限），例如热刺一众国脚等等。而当整个队伍都是英格兰人的时候，你会发现，控制节奏的人没有，利用小技术摆脱控球的没有，能给出致命一传的没有，撕裂防线的突击手没有，在整体大环境培养出来的球员，技战术能力有着巨大的缺陷，这并不意味着他们就不是好球员，但当一个整体需要互补需要捏合的时候，没有人具备这样的能力，从而导致大多数人无法展现自己最高的水平，也导致在战术上显得毫无章法，无体系无套路，xjbt。你说热刺帮、斯特林等等真的比不过冰岛球员？不是，把他们放到俱乐部会完全不同，因为他们身后站着可以弥补他们不足的坚实后盾，，他们只需要做好自己擅长的事情就够了，可惜这些人都不是英格兰人！也因此俱乐部的技战术体系与风格根本无法真正移植到国家队来。英格兰在技战术风格和修养上先天上的不足，导致在人才培养上有着致命的缺陷，英格兰青训不是青训能力本身的问题，事实上也有其他国家很多好球员也是在英格兰青训下成长起来的，但所谓的传统在源头上就限制了多元化的培养方向和技战术素养的提升，看看意大利，人才可以说相当匮乏的一届，很多人拉到俱乐部未必竞争的过英格兰这批人，但是教练和球员的技战术素养明显高英格兰太多，球员虽不是顶级但不会有太多短板，你可以找到小技术好的，可以看到视野开阔能传关键一传的，更可以看到一群人更像个整体在运转，而不是像英格兰一样。英国人的对于传统的固执和自大是举世闻名的，能否真的痛定思痛，改良革新自身的青训价值观和人才培养理念，是英格兰是否真的可以走出低谷，不再丢人现眼的唯一出路。
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