土耳其靠欧盟产业转移加上抽油欧盟,靠着欧盟,而伊朗自力更生加上兔子的帮助,加上本来有石油天然气等硬通货资源,国土面积更大,为土耳其的2.5倍达到164万平方公里,人口受教育程度极高,伊朗人口7500万人,居然有320万在校大学生,博士和硕士也非常多,加上国内资源丰富,这些都是远远有利于土耳其的条件,看一个帖子,伊朗已经能够制造重载列车,动车组,燃气轮机和重载矿用设备等超级设备了,还有30万吨的邮轮和大型的LNG船,有大型的石化设备,包括420万吨乙烯生产能力,我们也刚刚过千万吨乙烯的水平,工业门类齐全。产业从钢铁到汽车,到动车,到输变电设备到一些重型设备。可以说就是缩小版的兔子。怎么样?土耳其PK伊朗谁更有大国气质啊?各位说说。
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伊朗将来肯定是地区霸主
伊朗必须的
绝对伊朗,土耳其没戏,土耳其就是心比天高命比纸薄那伙的,总之就是13不靠
@green楼
21:05:06 绝对伊朗,土耳其没戏,土耳其就是心比天高命比纸薄那伙的,总之就是13不靠 ----------------------------- 土耳其的经济总量人均都超过伊朗,但是没有什么资源,没有能源,伊朗有资源来发展自己的经济。
土耳其没戏!
1伊朗文明古国
土耳其是野蛮国家
伊朗一胜。。。2土耳其在伊朗北面
寒带人智商高
土耳其一胜 。3资源 伊朗二胜。 地理位置
土耳其地理接近欧洲
文化相近 土耳其二胜。
中亚中东印度大陆在崛起
伊朗是地区龙头 伊朗三胜。。。
土耳其不属于中东国家
是欧洲的尾巴。。。
中亚五国没有出海口
印度没有冬天
没500年不能成为发达国家
中亚中东印度大陆的领袖是伊朗
世界第四极力量。。。。
看好伊朗
回复第6楼(作者:@wxt113113 于
21:27) @green楼
21:05:06 绝对伊朗,土耳其没戏…… ========== 伊朗缺水,土耳其丰水
伊朗根本没戏
@niefengwo 9楼
20:38:28 土耳其没戏! ----------------------------- 现在的纸面硬实力,土耳其甚至超过德国,仅次于俄国,法国,为欧洲大陆第三——当然,德国工业强大,一旦全国总动员,实力肯定秒杀土耳其 因此,纸面实力,远远超过伊朗,伊朗的很多实力是以吹牛为主,比如,也号称搞了5代隐形机……其实不要太多专业知识,都知道只是个模型,笑话而已,伊朗的真正实力,从两伊战争就能看出来,略强于伊拉克,但也强的有限,至于工业,伊朗连生产汽油的能力都几乎没有,空有原油,却没有能力炼制汽油……实力可见一斑 但伊朗被封锁多年,却还能坚持,一方面是中俄等力挺,尤其是中国,一直大量购买伊朗石油,美国也无可奈何,一方面,自身的工业虽然水平低的可笑,但也勉强算比较完整…… 土耳其的最大问题是武器都是买来的,和印度类似,三板斧可能很猛,但武器一旦用完就怂了,土耳其工业还是可以的,当然不能和真正的发达国家比,民用工业明显强过伊朗,但军工实力一般,独立性差…… 真要打起来,在境外单挑,伊朗肯定打不过土耳其,但土耳其也无法彻底消灭伊朗这种大国,持久之下,我还是更看好被制裁多年,独立性很强的伊朗 至于谁有可能成为真正的大国,我只想说,谁能尽量摆脱绿教原教旨,谁才能真正成为大国……
@wxt113113 伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱
只有彻底摆脱邪教,才有可能!
怎么都不说文明传承,只说现代工业。文明影响很大的、
@goupi1562 16楼
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?把你的几大工业中心一敲掉,你要地没地,要粮没粮。城市化繁殖出来的人口就只能饿死了。
回复第13楼(作者:@义薄云天刘玄德 于
09:24) 回复第6楼(作者:@wxt113113 于
21:27) @green…… ========== 不缺,伊朗有波斯湾
都比较有后劲,更看好伊朗·····
回复第10楼(作者:@一兆春光 于
20:55) 1伊朗文明古国
土耳其是野蛮国家
伊朗一胜。。。2土耳其在伊朗北面
寒带人智商高
土耳其…… ========== 土耳其是亚热带地中海气候,伊朗是温带大陆性气候,伊朗比土耳其冷
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好 19楼
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的国家,所以评为二流强,印度和巴西不好评价,都是有帝国雄心的国家,但基础太差,现在的实力,最多二流强……
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562 23楼
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。
@niefengwo
20:38:28 土耳其没戏! ----------------------------- @goupi1562 15楼
09:43:02 现在的纸面硬实力,土耳其甚至超过德国,仅次于俄国,法国,为欧洲大陆第三——当然,德国工业强大,一旦全国总动员,实力肯定秒杀土耳其 因此,纸面实力,远远超过伊朗,伊朗的很多实力是以吹牛为主,比如,也号称搞了5代隐形机……其实不要太多专业知识,都知道只是个模型,笑话而已,伊朗的真正实力,从两伊战争就能看出来,略强于伊拉克,但也强的有限,至于工业,伊朗连生产汽油的能力都几乎没有,空有原油,却没...... ----------------------------- 各有优缺点,伊朗主要是技术不如土耳其,但是伊朗工业相对独立,土耳其主要是工业基本是欧洲转移的,技术更好,但是有一点土耳其远远不如伊朗,主要是资金,伊朗有石油天燃气,有硬通货,本身资源也很多,而土耳其国土面积小,资源较少,而工业化需要资金,伊朗有,而土耳其没有。
@goupi1562 16楼
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- 伊朗现在的工业能力应该远远超过一般中等国家,看看很多小国,虽然号称人均很高,其实很多东西做不了。
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @造京观是我的爱好 24楼
10:15:20 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。 ----------------------------- 客观的说,日本火箭,至少在运力上要超过中国的,当然,日本从69年就得到美国大力的技术援助……日本在遥感和深空探测也要强于中国 虽然有美国援助的客观原因,但现在日本航天和中国算各有千秋 当然,必须承认,日本工业短板明显,毕竟美国也对这个国家颇为忌惮,所以对工业进行了阉割,真正单挑,日本绝对打不过中国,即使不是核战,但很多工业门类的广度和深度都要强于中国,日本的工业,基本都是一流强到一流中的水平,总体评价一流强还是没问题的……
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @wxt楼
10:22:58 伊朗现在的工业能力应该远远超过一般中等国家,看看很多小国,虽然号称人均很高,其实很多东西做不了。 ----------------------------- 额 ,我觉得能评为二流弱就不错了,大致南非也就是这个水平,很多中小国家,根本没有工业……其他国家,比如埃及,根本不入流,泰国,不入流……阿根廷也基本不入流
@green楼
10:05:13 回复第10楼(作者:
20:55) 1伊朗文明古国
土耳其是野蛮国家
伊朗一胜。。。2土耳其在伊朗北面
寒带人智商高
土耳其…… ========== 土耳其是亚热带地中海气候,伊朗是温带大陆性气候,伊朗比土耳其冷 ----------------------------- 伊朗的水资源可以养活1.2亿人口,而且伊朗专门从中国学习节水灌溉和海水淡化技术,养活人口还是可以的。
@niefengwo
20:38:28 土耳其没戏! ----------------------------- @goupi1562
09:43:02 现在的纸面硬实力,土耳其甚至超过德国,仅次于俄国,法国,为欧洲大陆第三——当然,德国工业强大,一旦全国总动员,实力肯定秒杀土耳其 因此,纸面实力,远远超过伊朗,伊朗的很多实力是以吹牛为主,比如,也号称搞了5代隐形机……其实不要太多专业知识,都知道只是个模型,笑话而已,伊朗的真正实力,从两伊战争就能看出来,略强于伊拉克,但也强的有限,至于工业,伊朗连生产汽油的能力都几乎没有,空有原油,却没...... ----------------------------- @wxt楼
10:18:58 各有优缺点,伊朗主要是技术不如土耳其,但是伊朗工业相对独立,土耳其主要是工业基本是欧洲转移的,技术更好,但是有一点土耳其远远不如伊朗,主要是资金,伊朗有石油天燃气,有硬通货,本身资源也很多,而土耳其国土面积小,资源较少,而工业化需要资金,伊朗有,而土耳其没有。 ----------------------------- 其实做好转移工业已经不错了,中国30年开放,最成功的就是加入了国际产业链,做好了产业转移,当然,中国现在上中下通杀,这是土耳其永远做不到的
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562 23楼
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。
世俗化的伊斯兰才有出路!
@niefengwo
20:38:28 土耳其没戏! ----------------------------- @goupi1562
09:43:02 现在的纸面硬实力,土耳其甚至超过德国,仅次于俄国,法国,为欧洲大陆第三——当然,德国工业强大,一旦全国总动员,实力肯定秒杀土耳其 因此,纸面实力,远远超过伊朗,伊朗的很多实力是以吹牛为主,比如,也号称搞了5代隐形机……其实不要太多专业知识,都知道只是个模型,笑话而已,伊朗的真正实力,从两伊战争就能看出来,略强于伊拉克,但也强的有限,至于工业,伊朗连生产汽油的能力都几乎没有,空有原油,却没...... ----------------------------- @wxt楼
10:18:58 各有优缺点,伊朗主要是技术不如土耳其,但是伊朗工业相对独立,土耳其主要是工业基本是欧洲转移的,技术更好,但是有一点土耳其远远不如伊朗,主要是资金,伊朗有石油天燃气,有硬通货,本身资源也很多,而土耳其国土面积小,资源较少,而工业化需要资金,伊朗有,而土耳其没有。 ----------------------------- 至于资源,伊朗被欧美封锁,这个是硬伤,极度缺乏资金……即使是中国,在被封锁了三十年后,民用工业的水准也下降的很快,何况是伊朗?……封锁不解除,工业化就是妄想
@一个人的旅行1980 32楼
10:35:10 世俗化的伊斯兰才有出路! ----------------------------- 狮子学兔子,渐进改革。比如伊朗妇女的头巾,今天带着,但是一点点的漏出来,最后干脆不带头巾了。
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:15:20 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。 ----------------------------- @goupi1562 27楼
10:27:35 客观的说,日本火箭,至少在运力上要超过中国的,当然,日本从69年就得到美国大力的技术援助……日本在遥感和深空探测也要强于中国 虽然有美国援助的客观原因,但现在日本航天和中国算各有千秋 当然,必须承认,日本工业短板明显,毕竟美国也对这个国家颇为忌惮,所以对工业进行了阉割,真正单挑,日本绝对打不过中国,即使不是核战,但很多工业门类的广度和深度都要强于中国,日本的工业,基本都是一流强到一流中...... ----------------------------- 工业门类的广度日本比不上中国,连美国都比不上。这个不和你开玩笑,我国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。火箭也是扯淡,这就等于美国人在日本修了个试验发射场,从技术到部件都不是日本的,等于是替美国人做了小白鼠。
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @wxt楼
10:34:38 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。 ----------------------------- 资本是逐利的,即使是中国的资本也是如此,和伊朗做生意明显面临很大的风险,比如说,货物就无法得到保险……而且现在来看,土耳其的世俗化做的比伊朗更好,因此,即使对中国资本,土耳其的投资评级也会高于伊朗——如果不是国家政治考虑,除了能源企业以外,其他的工业企业,对伊朗的投资意愿不会很强的,另外还有一点很关键,中国自身是有梯度的大国,因此,中国并不希望对外转移产业,而是希望东部不需要的低端产业要向中西部转移,因此就有一个问题,中国对外投资依然局限在很少的几个门类,而中国真正拥有最强比较优势的中低端制造业,中国对外投资的意愿不强……
@一个人的旅行1980
10:35:10 世俗化的伊斯兰才有出路! ----------------------------- @wxt楼
10:38:52 狮子学兔子,渐进改革。比如伊朗妇女的头巾,今天带着,但是一点点的漏出来,最后干脆不带头巾了。 ----------------------------- 最好的学生是越南。。。。。。实在TM太可怕了,必须掐死。还好当年没教他们重工业速成大法。不然打个J8。
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @wxt113113
10:34:38 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。 ----------------------------- @goupi1562 36楼
10:42:03 资本是逐利的,即使是中国的资本也是如此,和伊朗做生意明显面临很大的风险,比如说,货物就无法得到保险……而且现在来看,土耳其的世俗化做的比伊朗更好,因此,即使对中国资本,土耳其的投资评级也会高于伊朗——如果不是国家政治考虑,除了能源企业以外,其他的工业企业,对伊朗的投资意愿不会很强的,另外还有一点很关键,中国自身是有梯度的大国,因此,中国并不希望对外转移产业,而是希望东部不需要的低端产业要向...... ----------------------------- 中国去年累计对外投资5万亿美元,世界第一大金主加天使投资人。。。。。。。骚年,你是不是还活在10年前?
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @wxt113113
10:34:38 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。 ----------------------------- @goupi1562 36楼
10:42:03 资本是逐利的,即使是中国的资本也是如此,和伊朗做生意明显面临很大的风险,比如说,货物就无法得到保险……而且现在来看,土耳其的世俗化做的比伊朗更好,因此,即使对中国资本,土耳其的投资评级也会高于伊朗——如果不是国家政治考虑,除了能源企业以外,其他的工业企业,对伊朗的投资意愿不会很强的,另外还有一点很关键,中国自身是有梯度的大国,因此,中国并不希望对外转移产业,而是希望东部不需要的低端产业要向...... ----------------------------- 只是探讨,伊朗的国土面积164万平方公里,人口也7800万,如果发展起来做一个中等强国是可能的,远远超过日韩这些国家,不如曾伊朗现在落难帮他一把,交这个小弟,伊朗也清楚,他的体量成不了超级大国,必须依附一个大国,现实的需求是伊朗也必须依附中国。伊朗成功了,比英国法国德国那些国家更有潜质。
@一个人的旅行1980
10:35:10 世俗化的伊斯兰才有出路! ----------------------------- @wxt113113
10:38:52 狮子学兔子,渐进改革。比如伊朗妇女的头巾,今天带着,但是一点点的漏出来,最后干脆不带头巾了。 ----------------------------- @造京观是我的爱好 37楼
10:42:12 最好的学生是越南。。。。。。实在TM太可怕了,必须掐死。还好当年没教他们重工业速成大法。不然打个J8。 ----------------------------- 越南那个体量成不了世界强国,我估计,以后越南就是中国的一个省了,经常放中国的电影,电视剧,不断增加文化认同,估计越南早就考虑这个问题了。^_^
回复第10楼(作者:@一兆春光 于
20:55) 1伊朗文明古国
土耳其是野蛮国家
伊朗一胜。。。2土耳其在伊朗北面
寒带人智商高
土耳其…… ========== 去查查东罗马(拜占廷)帝国是怎么死得吧!突厥佬顶多做欧洲的垫脚布
@一个人的旅行1980
10:35:10 世俗化的伊斯兰才有出路! ----------------------------- @wxt113113
10:38:52 狮子学兔子,渐进改革。比如伊朗妇女的头巾,今天带着,但是一点点的漏出来,最后干脆不带头巾了。 ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:42:12 最好的学生是越南。。。。。。实在TM太可怕了,必须掐死。还好当年没教他们重工业速成大法。不然打个J8。 ----------------------------- @wxt楼
10:51:51 越南那个体量成不了世界强国,我估计,以后越南就是中国的一个省了,经常放中国的电影,电视剧,不断增加文化认同,估计越南早就考虑这个问题了。^_^ ----------------------------- 你错了,越南当年曾想整合整个中南半岛的共运,一举吞并泰国 马来西亚 缅甸 老挝成为东南亚霸主。在当年革命输出的背景下,差一点点就成功了。当然,后来的故事告诉我们,社会主义国家最大的敌人就是另外一个社会主义国家。
@ 42楼
10:52:05 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝大部分位于北纬20度到30度之见,从世界上北纬40度到65度是公认的经济发达地区,可以看地图有多少强国就不用说了。相反伊朗所处的20度到30度地区是些什么的国家,利比亚,阿富汗,印度,中国内地,墨西哥,古巴等,有一个发达 国家否,唯一能稍稍宽慰的是还有些油气资源, 独裁国家可能成为军事大国,可能成为经济大国,...... ----------------------------- 伊朗有宪法,是一个不完全的宪政国家,正在渐进的世俗化,而且有超级的雄心壮志啊。居然发展了铁路和高铁,燃气轮机和石油资源。
@ 42楼
10:52:05 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝大部分位于北纬20度到30度之见,从世界上北纬40度到65度是公认的经济发达地区,可以看地图有多少强国就不用说了。相反伊朗所处的20度到30度地区是些什么的国家,利比亚,阿富汗,印度,中国内地,墨西哥,古巴等,有一个发达 国家否,唯一能稍稍宽慰的是还有些油气资源, 独裁国家可能成为军事大国,可能成为经济大国,...... ----------------------------- 美国给您老跪下了,他也在这个纬度啊,求不吐槽。
10:52:05 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝大部分位于北纬20度到30度之见,从世界上北纬40度到65度是公认的经济发达地区,可以看地图有多少强国就不用说了。相反伊朗所处的20度到30度地区是些什么的国家,利比亚,阿富汗,印度,中国内地,墨西哥,古巴等,有一个发达 国家否,唯一能稍稍宽慰的是还有些油气资源, 独裁国家可能成为军事大国,可能成为经济大国,...... ----------------------------- @wxt楼
10:56:49 伊朗有宪法,是一个不完全的宪政国家,正在渐进的世俗化,而且有超级的雄心壮志啊。居然发展了铁路和高铁,燃气轮机和石油资源。 ----------------------------- 美国也在这个纬度上。
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:15:20 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。 ----------------------------- @goupi1562
10:27:35 客观的说,日本火箭,至少在运力上要超过中国的,当然,日本从69年就得到美国大力的技术援助……日本在遥感和深空探测也要强于中国 虽然有美国援助的客观原因,但现在日本航天和中国算各有千秋 当然,必须承认,日本工业短板明显,毕竟美国也对这个国家颇为忌惮,所以对工业进行了阉割,真正单挑,日本绝对打不过中国,即使不是核战,但很多工业门类的广度和深度都要强于中国,日本的工业,基本都是一流强到一流中...... ----------------------------- @造京观是我的爱好 35楼
10:39:35 工业门类的广度日本比不上中国,连美国都比不上。这个不和你开玩笑,我国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。火箭也是扯淡,这就等于美国人在日本修了个试验发射场,从技术到部件都不是日本的,等于是替美国人做了小白鼠。 ----------------------------- 如果是完全排除美国技术,那就无法对日本航天水平进行评价了…… 至于工业门类,我说的意思可能和你有点不同,我指的广度,并不完全指的是种类齐全,而是指主要总类,都有相当强的实力,以美国为例,化工产业,杜邦是世界顶级,精密制造商,德州仪器无可争锋,飞机制造商波音和空客是双壁,机械工程排名第一的也是美国公司,汽车领域美国三大汽车商的实力下降,但依然是世界顶级,现在又跑出个特斯拉……IT不用说,传统的微软-英特尔联盟依然霸权依旧,还有IBM,苹果这种各有特色的强大企业,新兴的互联网领域,美国更是独孤求败,通讯这行,虽然摩托的手机已经基本完了……但是,没有人不知道高通公司的地位……即使在农业领域,孟山都的大名也如雷贯耳,垄断全球种子的强大公司,被认为是现实中的保护伞……我还没提通用动力,雷神,洛克希德等军工企业 美国的强大,就是这些企业铸造的…… 中国的工业,同样很齐全,但除了少数领域,大部分这些领域都无法和美国的相比,比如,中化集团的水平和杜邦还有差距,农业领域,中粮集团,以及中国的几家上市种子公司,水平和孟山都简直不在一个时代……IT中国发展的还可以,联想可以与戴尔比肩,但微软和英特尔的实力却无人能撼动,移动通讯领域,谷歌的安卓,高通的芯片,基本也是无法对抗的,华为的海思只是解决了有无的问题,和高通相比,还差的远 …… 国家的实力,说到底就是企业的实力……如果哪一天,石化双雄强过了美孚,中化强过了杜邦,中国船舶强过了通用动力,中航工业强过了波音,中粮集团强过么孟山都…… 那么,世界霸主就要换个位置了
信奉邪教的就别强大了。强大了灭掉所有异教徒和无神论者。
@一个人的旅行1980
10:35:10 世俗化的伊斯兰才有出路! ----------------------------- @wxt113113
10:38:52 狮子学兔子,渐进改革。比如伊朗妇女的头巾,今天带着,但是一点点的漏出来,最后干脆不带头巾了。 ----------------------------- @造京观是我的爱好 37楼
10:42:12 最好的学生是越南。。。。。。实在TM太可怕了,必须掐死。还好当年没教他们重工业速成大法。不然打个J8。 ----------------------------- 中原屡次征伐越南而不下,法国,美国均在越南吃瘪,这个国家还是有一定能力的……
伊朗
谁先脱离伊斯兰,谁就先中等强国
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @wxt113113
10:34:38 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。 ----------------------------- @goupi1562
10:42:03 资本是逐利的,即使是中国的资本也是如此,和伊朗做生意明显面临很大的风险,比如说,货物就无法得到保险……而且现在来看,土耳其的世俗化做的比伊朗更好,因此,即使对中国资本,土耳其的投资评级也会高于伊朗——如果不是国家政治考虑,除了能源企业以外,其他的工业企业,对伊朗的投资意愿不会很强的,另外还有一点很关键,中国自身是有梯度的大国,因此,中国并不希望对外转移产业,而是希望东部不需要的低端产业要向...... ----------------------------- @wxt楼
10:50:10 只是探讨,伊朗的国土面积164万平方公里,人口也7800万,如果发展起来做一个中等强国是可能的,远远超过日韩这些国家,不如曾伊朗现在落难帮他一把,交这个小弟,伊朗也清楚,他的体量成不了超级大国,必须依附一个大国,现实的需求是伊朗也必须依附中国。伊朗成功了,比英国法国德国那些国家更有潜质。 ----------------------------- 这点上我还是比较相信人种的,比如尼日利亚,人口,面积远超英法,如果要我相信这个国家能强大,我宁可相信棒子会成为宇宙大国…… 绿教弊端不除,伊朗强大就是个笑话……我绝对不相信有任何一个绿教国家能成为强国……
@wxt113113
时间: 10:50:10 只是探讨,伊朗的国土面积164万平方公里,人口也7800万,如果发展起来做一个中等强国是可能的,远远超过日韩这些国家,不如曾伊朗现在落难帮他一把,交这个小弟,伊朗也清楚,他的体量成不了超级大国,必须依附一个大国,现实的需求是伊朗也必须依附中国。伊朗成功了,比英国法国德国那些国家更有潜质。 ________________________ 省省吧... 能绕过中等收入陷阱就不错了, 遑论超过日韩 况且现在还没发展到接近中等收入陷阱的程度
回复第42楼(作者:@ 于
10:52) 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝…… ========== 你个逗比,印度,墨西哥,阿富汗可是公认的民主国家好不好?
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @wxt113113
10:34:38 土耳其的技术可能有些超过伊朗,主要得益于欧洲的科技和产业转移,而伊朗主要得益于中国,如果论技术,老欧洲后劲不如中国。长期看伊朗会受益。 ----------------------------- @goupi1562
10:42:03 资本是逐利的,即使是中国的资本也是如此,和伊朗做生意明显面临很大的风险,比如说,货物就无法得到保险……而且现在来看,土耳其的世俗化做的比伊朗更好,因此,即使对中国资本,土耳其的投资评级也会高于伊朗——如果不是国家政治考虑,除了能源企业以外,其他的工业企业,对伊朗的投资意愿不会很强的,另外还有一点很关键,中国自身是有梯度的大国,因此,中国并不希望对外转移产业,而是希望东部不需要的低端产业要向...... ----------------------------- @造京观是我的爱好 38楼
10:44:22 中国去年累计对外投资5万亿美元,世界第一大金主加天使投资人。。。。。。。骚年,你是不是还活在10年前? ----------------------------- 金融投资为主……实业投资不多,而且实业投资也是以欧美为主,比如,双汇收购美国第一的肉联企业,东风投资雪铁龙……伊朗这种国家,真没什么投资价值
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:15:20 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。 ----------------------------- @goupi1562
10:27:35 客观的说,日本火箭,至少在运力上要超过中国的,当然,日本从69年就得到美国大力的技术援助……日本在遥感和深空探测也要强于中国 虽然有美国援助的客观原因,但现在日本航天和中国算各有千秋 当然,必须承认,日本工业短板明显,毕竟美国也对这个国家颇为忌惮,所以对工业进行了阉割,真正单挑,日本绝对打不过中国,即使不是核战,但很多工业门类的广度和深度都要强于中国,日本的工业,基本都是一流强到一流中...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:39:35 工业门类的广度日本比不上中国,连美国都比不上。这个不和你开玩笑,我国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。火箭也是扯淡,这就等于美国人在日本修了个试验发射场,从技术到部件都不是日本的,等于是替美国人做了小白鼠。 ----------------------------- @goupi1562 48楼
10:59:23 如果是完全排除美国技术,那就无法对日本航天水平进行评价了…… 至于工业门类,我说的意思可能和你有点不同,我指的广度,并不完全指的是种类齐全,而是指主要总类,都有相当强的实力,以美国为例,化工产业,杜邦是世界顶级,精密制造商,德州仪器无可争锋,飞机制造商波音和空客是双壁,机械工程排名第一的也是美国公司,汽车领域美国三大汽车商的实力下降,但依然是世界顶级,现在又跑出个特斯拉……IT不用说,传统...... ----------------------------- 中国也有能装备一个国家全部军械的北方萝莉控,还有敢把导弹当原木卖的中国精密仪器进出口,还有占据世界航运份额60%的中远。
@一兆春光 10楼
20:55:02 1伊朗文明古国
土耳其是野蛮国家
伊朗一胜。。。2土耳其在伊朗北面
寒带人智商高
土耳其一胜 。3资源 伊朗二胜。 地理位置
土耳其地理接近欧洲
文化相近 土耳其二胜。
中亚中东印度大陆在崛起
伊朗是地区龙头 伊朗三胜。。。
土耳其不属于中东国家
是欧洲的尾巴。。。
中亚五国没有出海口
印度没有冬天
没500年不能成为发达国家
中亚中东印度大陆的领袖是伊朗
世界第四极力量。。。。 ----------------------------- 赞同.伊朗受到压力.不得不奋起.人民认同政府.这是个大优势.
10:52:05 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝大部分位于北纬20度到30度之见,从世界上北纬40度到65度是公认的经济发达地区,可以看地图有多少强国就不用说了。相反伊朗所处的20度到30度地区是些什么的国家,利比亚,阿富汗,印度,中国内地,墨西哥,古巴等,有一个发达 国家否,唯一能稍稍宽慰的是还有些油气资源, 独裁国家可能成为军事大国,可能成为经济大国,...... ----------------------------- @wxt113113
10:56:49 伊朗有宪法,是一个不完全的宪政国家,正在渐进的世俗化,而且有超级的雄心壮志啊。居然发展了铁路和高铁,燃气轮机和石油资源。 ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:58:15 美国也在这个纬度上。 ----------------------------- @ 52楼
11:03:34 好好看看地图,你要说沾一点边也算,那我真的没有话说了 ----------------------------- 你还真不要脸,德黑兰就在北纬35度。你把美国从北纬35度以下就全部卖给墨西哥了?
半岛国家都是不幸的,起码地缘上来说,伊朗比土耳其好多了
@goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:57:54 韩国最好等把火箭射出去了再来吹。系统整合这一个大短板都过不了。容易被人嘲笑为组装车间。再说了,韩国本来就一组装车间,你敢吹韩国的机床不? 当然,你前面也说得有道理,伊朗毕竟不能拿来和中国俄罗斯美国这种世界霸权做比较。但是只要它比土耳其强不就完了吗?就像你韩国和朝鲜。朝鲜打你韩国玩火海战,你玩得起不?朝鲜的民用工业就几乎等于没有,你顶多替朝鲜的农民把地给翻一遍。你韩国的大城市能长腿跑掉吗?...... ----------------------------- @goupi1562
10:07:58 晕,我怎么就成吹韩国了?能独立制造火箭的国家就没几个,无非是中美,俄,欧空局,日本,仅次而已,这些国家的工业都是一流强——俄国民用工业二流中,但重工和军工顶尖,综合一流强…… 我觉得我的评价还算客观了,韩国差不多二流强的水平,也没有过度吹嘘吧?我自己的评价体系,中美俄,欧(主要是德法英)日本一流强,瑞典,芬兰,以色列这种国家一流中到一流弱,韩国明显强过土耳其,伊朗这种这种二流中到二流弱的...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:15:20 日本火箭就是美国的淘汰产品,不用吹了。连发动机上都贴着NASA的标签,发射全过程是被老美严格管制的。现代科技,已经只有中美欧和前苏联那样的国家可以玩了。日本属于被人坑了,科技树全歪。一水的组装货。生产什么都要爸爸授权给技术。毕竟玩过冷战和没玩过冷战是两码事。 ----------------------------- @goupi1562
10:27:35 客观的说,日本火箭,至少在运力上要超过中国的,当然,日本从69年就得到美国大力的技术援助……日本在遥感和深空探测也要强于中国 虽然有美国援助的客观原因,但现在日本航天和中国算各有千秋 当然,必须承认,日本工业短板明显,毕竟美国也对这个国家颇为忌惮,所以对工业进行了阉割,真正单挑,日本绝对打不过中国,即使不是核战,但很多工业门类的广度和深度都要强于中国,日本的工业,基本都是一流强到一流中...... ----------------------------- @造京观是我的爱好
10:39:35 工业门类的广度日本比不上中国,连美国都比不上。这个不和你开玩笑,我国拥有39个工业大类,191个中类,525个小类,是全世界唯一拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家。火箭也是扯淡,这就等于美国人在日本修了个试验发射场,从技术到部件都不是日本的,等于是替美国人做了小白鼠。 ----------------------------- @goupi1562
10:59:23 如果是完全排除美国技术,那就无法对日本航天水平进行评价了…… 至于工业门类,我说的意思可能和你有点不同,我指的广度,并不完全指的是种类齐全,而是指主要总类,都有相当强的实力,以美国为例,化工产业,杜邦是世界顶级,精密制造商,德州仪器无可争锋,飞机制造商波音和空客是双壁,机械工程排名第一的也是美国公司,汽车领域美国三大汽车商的实力下降,但依然是世界顶级,现在又跑出个特斯拉……IT不用说,传统...... ----------------------------- @造京观是我的爱好 58楼
11:06:34 中国也有能装备一个国家全部军械的北方萝莉控,还有敢把导弹当原木卖的中国精密仪器进出口,还有占据世界航运份额60%的中远。 ----------------------------- 所以我说是除了少数领域,你说的这个,中远的地位是有目共睹,但航运业不是制造业,而且利润薄弱,整体地位不高,北方工业公司,实力还可以,但和美国相比,即使水平还有一定差距,中国精密和以前的华润类似,都是进出口的……其实没提中国电子科技公司,这个公司的水平很高,尤其是雷达技术,全球前五的水平 但不能否认,在大部分领域,中国的技术水平和美国还有很大差距,我就拿很火的转基因为例,为什么反弹那么大?我本人从科学的角度是支持转基因的,个人认为,转基因作物是未来的发展方向,但我也认为进口转基因主粮要慎重,无它,关键是孟山都是一家非常强大,甚至可怕的公司,中粮、隆平高科,敦煌种业等中国公司现在完全无法与之抗衡,而且这家公司还有为美军在越战中提供臭名昭著的橙剂和落叶剂的先例……等什么时候,中粮为首的中国种业公司可以与孟山都较量了,那么推广转基因也无妨…… 这种公司,表面是民用公司,而且是农业,与军事不沾边,但瞬间就能变成最可怕的生物武器制造者……确实不得不防…… 美国的能力,就来源于这种类型的公司……
@hjwlwj1112 61楼
11:12:55 半岛国家都是不幸的,起码地缘上来说,伊朗比土耳其好多了 ----------------------------- 关键是土耳其的国土面积和人口还有经济和资源都远远不如伊朗,伊朗现在只是受到制裁,但是如果论能够成长的体量,那么土耳其必然不如伊朗。话说发展工业和制造业需要本钱的,土耳其没有铁矿石和能源,而伊朗这些都有,人均资源很丰富,又有能源。
伊朗那个倒霉宗教,唉,我梦中的波斯女郎啊!
更看好伊朗。因为土耳其拥有进入黑海的唯一通道,这种咽喉要冲谁都想要,但土耳其本身的国力却又根本无法牢牢控制,所以只能在欧洲和俄罗斯两大势力中间玩平衡,可这种平衡本身也是极其不牢靠的,稍微有点风吹草动,就有可能重蹈乌克兰的覆辙。相比于此,伊朗更胜于土耳其。
@柳拜 67楼
11:41:43 更看好伊朗。因为土耳其拥有进入黑海的唯一通道,这种咽喉要冲谁都想要,但土耳其本身的国力却又根本无法牢牢控制,所以只能在欧洲和俄罗斯两大势力中间玩平衡,可这种平衡本身也是极其不牢靠的,稍微有点风吹草动,就有可能重蹈乌克兰的覆辙。相比于此,伊朗更胜于土耳其。 ----------------------------- 现代化要本钱,伊朗有能源和资源,有决心和毅力做到,土耳其没有那么多本钱,比如重化工业需要大本钱,一个400万吨年产量的钢铁厂需要100亿美元,还有大型工业企业。比如钢铁企业。
@柳拜 67楼
11:41:43 更看好伊朗。因为土耳其拥有进入黑海的唯一通道,这种咽喉要冲谁都想要,但土耳其本身的国力却又根本无法牢牢控制,所以只能在欧洲和俄罗斯两大势力中间玩平衡,可这种平衡本身也是极其不牢靠的,稍微有点风吹草动,就有可能重蹈乌克兰的覆辙。相比于此,伊朗更胜于土耳其。 ----------------------------- 现代化要本钱,伊朗有能源和资源,有决心和毅力做到,土耳其没有那么多本钱,比如重化工业需要大本钱,一个400万吨年产量的钢铁厂需要100亿美元,还有大型工业企业。比如化工企业。大型设备,那都是超级技术,超级资本。
@ 42楼
10:52:05 两样伊朗就不可能成为强国超越土耳其,纬度,独裁;土耳其领土绝大部分位于北魏40度地区,伊朗领土绝大部分位于北纬20度到30度之见,从世界上北纬40度到65度是公认的经济发达地区,可以看地图有多少强国就不用说了。相反伊朗所处的20度到30度地区是些什么的国家,利比亚,阿富汗,印度,中国内地,墨西哥,古巴等,有一个发达 国家否,唯一能稍稍宽慰的是还有些油气资源, 独裁国家可能成为军事大国,可能成为经济大国,...... ----------------------------- @wxt楼
10:56 伊朗有宪法,是一个不完全的宪政国家,正在渐进的世俗化,而且有超级的雄心壮志啊。居然发展了铁路和高铁,燃气轮机和石油资源。 ------------------------------ 前几年还看到条伊朗的新闻,一位女孩走在路上被一男人拖到路边欲施暴,女孩挣扎中摸到一块石头砸死了男子,按伊朗的法律,女子打死男子就是死刑,而男子强奸女子只要最后娶了她就可以免于刑罚。还有针对女性的各种苛刻法律,比如说留海如果露在外面就要被视为挑逗男人,要被施以鞭刑,各种奇葩法律让人不得不认为西方媒体中说伊朗是邪恶的国家也并非没有道理。
回复第20楼(作者:@green158158 于
10:01) 回复第13楼(作者:@义薄云天刘玄德 于
09:24) 回复第6楼(作…… ========== 波斯湾是咸水,谢谢
@义薄云天刘玄德 71楼
12:03:50 回复第20楼(作者:
@green158158
10:01) 回复第13楼(作者:
@义薄云天刘玄德
09:24) 回复第6楼(作…… ========== 波斯湾是咸水,谢谢 ----------------------------- 伊朗可以大规模的海水淡化。
回复第72楼(作者:@wxt113113 于
12:11) @义薄云天刘玄德 71楼
12:03:50 回复第20楼(作者:
…… ========== 连中国都没做到呢
回复第71楼(作者:@义薄云天刘玄德 于
12:03) 回复第20楼(作者:@green158158 于
10:01) 回复第…… ========== 什么咸淡地,你哪那么多事?
@造京观是我的爱好 35楼
10:39 @goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:…… ----------------------------- 就吹吧你,中国工业是全,不过世界顶尖的一项都没,像服饰工业这种,美国之所以没有并不是人家没本事搞,而是人家压根没必要去搞 ,中国工业门类再全,规模再大,但从来就不是工业强国,只是工业大国罢了。而日本是实打实的工业强国,其底蕴远非中国可比,仅仅一颗螺丝都能看出中日工业的差距。说句难听点的,你y以为工业水平就是比谁的门类全,谁的机器多吗。
@造京观是我的爱好 38楼
10:44 @goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:…… ----------------------------- 也是海外投资亏的最多的,不过有百姓买单,那再怎么浪费也没什么。
@造京观是我的爱好 55楼
11:06 @goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:…… ----------------------------- 又吹了,你y的连中国能年产多少导弹都不知道也好意思这么吹,至于北方工业,你y的好意思把它跟波音,洛克西德相提并论?工业水准连日本的三井都不如。
现代社会信邪教的都成不了强国。
大凡信那个教的国家,很难成为强国。
@造京观是我的爱好
10:39 @goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ----------------------------- @造京观是我的爱好
09:…… ----------------------------- @aa5-08-28 08:16:38 就吹吧你,中国工业是全,不过世界顶尖的一项都没,像服饰工业这种,美国之所以没有并不是人家没本事搞,而是人家压根没必要去搞 ,中国工业门类再全,规模再大,但从来就不是工业强国,只是工业大国罢了。而日本是实打实的工业强国,其底蕴远非中国可比,仅仅一颗螺丝都能看出中日工业的差距。说句难听点的,你y以为工业水平就是比谁的门类全,谁的机器多吗。 ----------------------------- 日本的底蕴也就那样,美国是真心牛,日本也就给美国提鞋的水平 当然,就水平看,现在中国大部分工业,给美国提鞋的水平都没有
只要想想土耳其鼓吹泛突.厥.斯.坦,就知道这个国家走的是邪路。
@liugang-28 16:19:06 只要想想土耳其鼓吹泛突.厥.斯.坦,就知道这个国家走的是邪路。 ----------------------------- 说说看?
看好伊朗。逊尼派的国家无希望。
@goupi1562
08:59:00 @造京观是我的爱好 35楼
10:39 @goupi1562 16楼
09:50:56 @wxt113113 伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强, ————————————————— 3D打印,量子通信,超高音速载具,嘿嘿!美国佬都比不上。
沙特造不如买,买不如租,是个败家子。土耳其支持泛突泛伊暴恐也不是好东西。埃及被皿煮自由砸烂,卡扎菲萨达姆去享受72个处女去了。伊朗有中俄作保,自力更生工业化水平齐全,民众文化水平高,将是伊斯兰世界复兴的希望。
估计伊朗土耳其沙特以色列这几家互相拖对方后腿
不过伊朗前途虽然曲折但是看好他
@goupi1562
09:50:00 @wxt113113 伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ————————————————— 棒子怎么啦?棒子一点都不弱,放非洲,南美绝对地区霸主。可惜就是命不好,夹在强国中间,一个地区强国给夹成个屁了
@大梦方觉笑宵小
09:14:58 @goupi1562
09:50:00 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ————————————————— 棒子怎么啦?棒子一点都不弱,放非洲,...... ----------------------------- 是啊,我就是这个意思,棒子算弱化版的日本……但弱化版的日本也算是地区强国里的翘楚了,实力绝对强于伊朗,土耳其这种国家 别的不说,工业的基础是钢铁,整个伊斯兰世界,有哪个钢铁公司可以与浦项制铁相比的? 钢铁没有,什么机械,军工,机床全是扯淡…… 伊朗天天吹牛逼,好像连四代机也能造一样,但实际上连个像样的钢铁厂都造不出来,就知道牛皮就是牛皮,怎么吹都不是牛逼……
@阿拉丁哈登
09:01:09 @goupi1562
08:59:00 @造京观是我的爱好
10:39 @goupi1562
09:50:56 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强, ———...... ----------------------------- 只能说中国研究走在前面,但这些东西过于科幻,能不能成为现实还不好说……
@大梦方觉笑宵小
09:14:58 @goupi1562
09:50:00 @wxt113113
伊朗的实力吹嘘成分占一大半,你信你就输了,不要说和工业品已经横扫世界的中国相比,就是和韩国相比也差得远,韩国电子,钢铁,重型机械,造船都是世界一流,化工、精密仪器制造世界二流水平,军工勉强三流,但短板明显,独立性差……总体实力二流强,伊朗的工业,最多二流弱 ————————————————— 棒子怎么啦?棒子一点都不弱,放非洲,...... ----------------------------- @goupi-07 10:56:21 是啊,我就是这个意思,棒子算弱化版的日本……但弱化版的日本也算是地区强国里的翘楚了,实力绝对强于伊朗,土耳其这种国家 别的不说,工业的基础是钢铁,整个伊斯兰世界,有哪个钢铁公司可以与浦项制铁相比的? 钢铁没有,什么机械,军工,机床全是扯淡…… 伊朗天天吹牛逼,好像连四代机也能造一样,但实际上连个像样的钢铁厂都造不出来,就知道牛皮就是牛皮,怎么吹都不是牛逼…… ----------------------------- 伊朗是不行的,换成波斯也许可以。伊朗搞不起来还真就是体制问题 土耳其才是潜在的区域性霸主,因为……它是极有可能被五大流氓集体怨念的国家。按照历史规律,只要熬过了联合国军一顿爆揍,就能开挂
伊朗可以参加亚信与中国结成经济共同体。 世界应该多极化 1大东南亚国家联盟:中国,日本,朝鲜,韩国,蒙古,东盟国家,巴布亚新几内亚,密克罗尼西亚,帕劳,印度,巴基斯坦,孟加拉国,斯里兰卡,不丹,马尔代夫,伊朗,伊拉克,阿富汗,乌兹别克,土库曼,吉尔吉斯,塔吉克斯坦。 2欧亚同盟:俄罗斯,哈萨克斯坦,乌克兰,格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆,摩尔多瓦,罗马尼亚,白俄罗斯,立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚,匈牙利,斯洛伐克,波黑,塞尔维亚,阿尔巴尼亚,埃及,叙利亚,黎巴嫩,塞浦路斯。 3欧洲与环地中海同盟:英国,法国,德国,西班牙,意大利,冰岛,爱尔兰,挪威,瑞典,芬兰,波兰,丹麦,荷兰,比利时,卢森堡,捷克,奥地利,斯洛文尼亚,克罗地亚,葡萄牙,瑞士,列支敦士登,梵蒂冈,安道尔,马尔他,摩洛哥,摩纳哥,阿尔及利亚,利比亚,突尼斯,希腊,土耳其,马其顿,保加利亚。 4北美大洋洲加勒比同盟:美国,英国,加拿大,澳大利亚,墨西哥,新西兰,所罗门,瓦努阿图,萨摩亚,瑙鲁,危地马拉,洪都拉斯,哥斯达黎加,伯利兹,海地,牙买加,多米尼加,多米尼加,巴哈马,沙特阿拉伯,阿曼,也门,阿联酋,卡塔尔,巴林,科威特。 5非盟, 6南美同盟。
@阿拉丁哈登
15:38:24 伊朗可以参加亚信与中国结成经济共同体。 世界应该多极化 1大东南亚国家联盟:中国,日本,朝鲜,韩国,蒙古,东盟国家,巴布亚新几内亚,密克罗尼西亚,帕劳,印度,巴基斯坦,孟加拉国,斯里兰卡,不丹,马尔代夫,伊朗,伊拉克,阿富汗,乌兹别克,土库曼,吉尔吉斯,塔吉克斯坦。 2欧亚同盟:俄罗斯,哈萨克斯坦,乌克兰,格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆,摩尔多瓦,罗马尼亚,白俄罗斯,立陶宛,爱沙尼亚,...... ----------------------------- 欧盟同等文化,同一宗教,整合了50年,也就是然并卵…… 你说的这些,是不可能整合起来的 比如第一个,有东亚儒家文明,有最极端的绿教徒,有印度教文明。互为死敌的国家也比比皆是,怎么可能整合? 何况,中国这种国家,不要内斗的情况,根本不需要盟友,13亿中国人就是最大的盟友,实际上,靠盟友也就是个笑话,当年国联一次也没帮过中国 美苏援助中国最主要的原因就是因为日本直接对他们进行了挑衅 波兰和英法都是同盟,结果如何? 德国人也一样,进攻苏联的时候的纠集了罗马尼亚等一大批仆从国军队,结果呢,完全是副作用…… 真要打战,只能指望自己,其他都是然并卵,对于中国是这样,对于美国也是这样 中美如果大战,日本因为肯定会成为第一打击目标而参战——不是因为仇恨,原因只是因为美国在亚洲最重要的基地在日本,欧洲,毛子。印度百分之百会作壁上观 韩国不参战的可能性也很大…… 盟友就是个笑话
美国的意思是土耳其伊朗和沙特在中东成鼎足之势,这最符合美国的利益。
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