98年世界杯德国队是否具备夺冠实力？
没记错的话，那只德国队的平均年龄在32强里名列前茅，对中一水儿的老将，像马特乌斯、、科勒尔等90世界杯功勋还在队中，锋线头牌比埃尔霍夫也已三十而立，整支球队似乎缺乏活力。即便如此，德国还是杀入八强，虽然最终惨败克罗地亚，但斯上半场临终被罚下是个重要原因，而整个上半场感觉还是德国占据优势。假设如果德国跨过格子军团，接下来就会面对宿敌法国，那么懂球帝觉得当时的德国能够击败最后冠军法国吗？
这些回帖亮了
引用16楼 @ 发表的:
我怎么记得当时媒体报道，1/4决赛克罗地亚淘汰德国后，比克罗地亚还兴奋的就是法国队和法国媒体。
那是在德国足球流氓将宪兵尼维尔打伤后，全法国人都等着国家队复仇呢。
另外之前一个赛季穆勒在多特蒙德改打二前锋状态全无。首场进球后就没什么表现，之后几场全是哈斯勒打前腰。马特乌斯那届也参赛了，打的是清道夫。后腰是哈曼和杰里梅斯。
科普克在对南斯拉夫的比赛中就显示出状态下滑的迹象。对克罗地亚丢的两个如出一辙的远射都是原地发力侧扑而没有预先移动，结果球擦着手边入网。被淘汰后科普克拥抱满脸泪痕的妻女也让人动容。
不过对克罗地亚那场是当届德国攻势最猛的一场，无奈多次与进球擦肩而过。刚开场不久就有数次得分良机，克罗地亚喘过气后两次禁区边角远射得手奠定胜局。
赛后媒体批评福格茨当届大赛应当让卡恩首发，不过卡恩并没有落井下石。而四年前的美国世界杯，福格茨同样信任当时状态不稳的伊尔格纳，未派上表现出色的科普克，用大帝的话说也是一种循环吧。
根本不可能。世界杯冠军要结合天时地利人和等多重因素，是足球各项大赛中最困难的比赛。通过数据分析，世界杯冠军队的平均年龄也就是27岁左右，平均年龄每大一岁，人员老化对于艰苦赛事的应对就困难一成。德国打克罗地亚就算侥幸过关，也会因能量耗损过大被对手方捡个便宜。98世界杯进决赛的另一条路阿根廷干掉英格兰，荷兰再干掉阿根廷，巴西又干掉荷兰最后被法国干掉就是明证。
德国队当时有一大票世界杯冠军队员，特么是老了8岁的冠军队员！根据过往经验，一支健康的国家队2-4年就应该补充年轻才俊，6-8年就要由新一代担当重任。而德国队居然在抱8年前的大腿，失败也就不足为奇了。那支德国队甚至没有24岁以下的年轻球员，说得马后炮些当时如果有高手肯定看得出来这个队不但两年后的欧洲杯要出事四年后的世界杯恐怕也有人荒。
世间无恒强者，不存在什么球队会是“每届世界杯都有能力夺冠”
可有些人就非要把自己支持的球队说得恒强，每次没夺冠都是天大的意外98年的那支德国队，实力比法国、巴西、荷兰、阿根廷、英格兰和意大利均毫无优势，是的你没看错我把英格兰都放进来了，96-02这个时间段内英格兰的战力真不虚德国。甚至即便是比当时罗马尼亚、南斯拉夫、克罗地亚这些二线强队都没啥优势。另外和克罗地亚那场球即便11打11的时候我也不记得德国队哪里有像某楼所说的“吊打”过对手，吊打的话你好歹进哪怕是一个球吧？或者实在没进球的话也起码是创造了多次绝对机会吧？沾边吗？一场0:3的失利也能说是“一度吊打对手”，也确实需要点魄力。
[&此帖被leonkenedy在 05:11修改&]
万一半决赛碰东道主打出7比1怎么办
德国98年赛前的呼声倒不低，印象中除了头号大热巴西，以及召回了巴乔外加配置了西甲最佳射手维埃里的意大利之外，印象中数德国和荷兰了，德国毕竟是欧锦赛冠军，而荷兰一堆的天才亮瞎眼。当时法国赛前真心没有被广泛看好，尤其是在雅凯始终不招坎通纳和吉诺拉的前提下，原本的主力前锋洛科又因为抑郁症离队，当时《队报》黑雅凯黑的很厉害。阿根廷则是因为雷东多的头发事件受到媒体质疑，英格兰当时还在为是不是应该招入欧文国内在各种吵架。西班牙嘛永远的预选赛之王，当时不可能有人看好他们。
但是看好是一回事，真正踢的如何又是另一回事。小组赛三场球德国只有对美国这一场踢的算是比较顺利，其他两场都踢得很艰难，尤其是对南斯拉夫这场球，看比分好像是2比2，但是内容完全被比下去了，德国人按部就班的踢法在南斯拉夫人的拼抢面前根本不起作用，然后自己两个失误丢俩球，克林斯曼还被米哈任意球击中肝部导致昏迷。小组赛德国是踢的如此难堪，以至于淘汰赛福格茨干脆把原定的主力自由人托恩给撤了，换38岁的马特乌斯踢自由人。对墨西哥的比赛说实话比踢南斯拉夫还惨，长时间内墨西哥几乎可以算是在场上吊打德国，赫尔南德斯除了那个进球之外起码还有两次机会。结果因为球队中场拉拉的两个失误莫名其妙输了球（一个解围失误助攻克林斯曼，一个防传中严重漏人保送比埃尔霍夫），后来据说这个拉拉是靠干爹报送进国家队的，他大概和当时墨西哥国内占垄断地位的电信企业有点关联，是那家企业要求国家队招入拉拉（至于是不是还要求他必须打主力不清楚）。可以说这一路走过来德国队的确是磕磕绊绊，赢球8成要依靠9798赛季在意甲大杀特杀的比埃尔霍夫，当时德国队看起来球星多根本没用，杀招只有一个就是把球送到比埃尔霍夫头上，然后大比甭管咋样总能制造威胁。
打克罗地亚这场球，按照两支球队此前几场球的状态来看说是菜鸡互啄都不过分，都是那种使劲卖命跑卖命抢，进攻把球交给一两个人解决的简便型战术。而且两支球队还比较熟悉，2年前的欧锦赛就交过手，德国赢的比较幸运。这场球应该说上手德国的确有优势，克罗地亚人多少还是比较忌惮曾经赢过自己的欧洲杯冠军，主动把控球权交出去（不过克罗地亚整个98年一直都是这么踢的）；但是说德国有多吊打克罗地亚也谈不上，反正只能算是一个愿打一个愿挨。直到沃恩斯被过重量刑红牌罚下，紧接着贾尔尼和弗劳维奇两个有点莫名的小弹地射门都打进，德国就跪了。98年科普克的状态确实不行，对南斯拉夫就是他失误导致丢球。
总的来说98年的德国球员的能力本身并没有明显下降，像比埃尔霍夫、穆勒、海因里希这几个人状态还都不错；但是那一套老的靠奔跑、靠身体、靠接应、靠边路，没有节奏起伏，机械般按部就班的踢法本身是已经唬不住人了，要说是不是具备夺冠的实力，我认为没有。
问题不大 不过巴西夺冠
岁数太大，就算赢了克罗地亚，再踢法国和巴西，也跑不动了
我觉得有可能啊。老将经验很丰富。
万一半决赛碰东道主打出7比1怎么办
实力差巴西 法国一截。
老态龙钟，不可能夺冠
完全没希望。那届杯赛上最强的三支队，巴西法国荷兰，随便碰一个都没戏
这么说吧，要是马特乌斯去的话，还真是说不准。
有可能 纸面实力不如巴西 和法国差不多
穆勒哈斯勒其实年纪也不算大，联赛表现也还行，在世界杯上突然就不行了，在中场的表现还不如37岁的马特乌斯
科普克完全是拖后腿的
那时候实力不行。
法国那时还以为会碰德国，整个队都憋着一股劲。
别逗了 德国？当时八强遇到克罗地亚的时候 就没人看好他们了。对墨西哥就赢得非常勉强。克罗地亚完全是技术性击倒德国。
引用13楼 @ 发表的:
法国那时还以为会碰德国，整个队都憋着一股劲。
我怎么记得当时媒体报道，1/4决赛克罗地亚淘汰德国后，比克罗地亚还兴奋的就是法国队和法国媒体。
引用11楼 @ 发表的:
穆勒哈斯勒其实年纪也不算大，联赛表现也还行，在世界杯上突然就不行了，在中场的表现还不如37岁的马特乌斯
科普克完全是拖后腿的
科普克拖后腿？96欧洲杯夺冠大功臣。世界杯表现也不差。对克罗地亚三个球任何守门员都无能为力。德国96夺冠是昙花一现。
引用17楼 @ 发表的:
科普克拖后腿？96欧洲杯夺冠大功臣。世界杯表现也不差。对克罗地亚三个球任何守门员都无能为力。德国96夺冠是昙花一现。
没人说他不是96欧洲杯的功臣，但克罗地亚两个远射他的反应和移动都慢了
角度吊但速度不快，作为德国队的门将这种球应当扑出来
引用16楼 @ 发表的:
我怎么记得当时媒体报道，1/4决赛克罗地亚淘汰德国后，比克罗地亚还兴奋的就是法国队和法国媒体。
那是在德国足球流氓将宪兵尼维尔打伤后，全法国人都等着国家队复仇呢。
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56人参加团购179.00元&199.00元墨西哥的青年队为何一直都这么屌？
墨西哥的青年队是不是一直都很吊，今天逆转，荡气回肠的赶脚。以前上学的时候，不知道是哪一届比赛，墨西哥与德国青年队打半决赛，也是墨西哥赢。奥运也是，墨西哥金牌。
墨西哥的青年队为何一直都这么屌？
墨西哥的成年队也很吊的，只是世界杯淘汰赛老是踢得不好，小组赛踢得漂亮得很
引用1楼 @ 发表的:
墨西哥的成年队也很吊的，只是世界杯淘汰赛老是踢得不好，小组赛踢得漂亮得很
著名的世界杯十六郎。。。小组赛必出线 淘汰赛必被淘汰
引用2楼 @ 发表的:
著名的世界杯十六郎。。。小组赛必出线 淘汰赛必被淘汰
很是奇怪，小组赛各种风骚，我觉得论观赏性，绝对数一数二。淘汰赛就不知道在干什么了。
墨西哥教练太垃圾,拉沃尔佩(阿根廷人)和阿吉雷的能耐还不如朱广沪,埃雷拉则是领先后保守了
貌似美洲杯是派国奥过去。
引用3楼 @ 发表的:
很是奇怪，小组赛各种风骚，我觉得论观赏性，绝对数一数二。淘汰赛就不知道在干什么了。
主要明星球员不多，球员能力值比较平均，大多都是低调的实力派，除了本国之外，世界范围内球迷数量有限，加之朝中无人，考虑到收视率等一系列因素通常就被先牺牲掉。
发自手机虎扑 m.hupu.com
郭德纲：都是成年队衬托出来的
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德国欲史上首次进联合会杯决赛 却遇墨西哥辣椒
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网易体育6月28日报道：北京时间6月30日凌晨2:00，2017年俄罗斯半决赛继续进行，2014年世界杯冠军德国队对阵2015年中北美洲及加勒比金杯赛冠军队，德国队期待创造历史。德国期待超越前辈此前两度参加联合会杯，德国队最好的成绩不过是第三名，从未杀入过决赛，如今，在勒夫的带领下，德国二队令人信服的以小组头名跻身半决赛，他们有了创造历史的机会。此前的小组赛中，德国队三场比赛，打入7球，展现出不俗的攻击力，这同样是他们半决赛倚重的武器。青年军接受考验评价墨西哥时，德国队主帅勒夫称赞说“他们像智利一样强大”，这也预示着德国队将要接受严峻的考验，这场比赛，勒夫势必会派出最强的阵容，尤其是进攻线上，维尔纳、施廷德尔这两位德国队进球最多的球员有望联袂出击。历史交锋德国优势以往，两队共有10次交锋，德国队以4胜5平1负占据绝对优势，上次两次交锋还要追溯到2005年的联合会杯上，当时，通过加时赛，德国队4-3险胜墨西哥获得季军。最近13次比赛，德国队取得了10胜3平的不败战绩。 而墨西哥近来状态也不错，最近10场比赛7胜2平1负。墨西哥韧劲十足
小组赛中，墨西哥三场比赛都曾处于落后局面，但他们都最终扳平或逆转，显示出超强的韧劲，场均2球的表现也展现出他们不俗的攻击力，该队之中，最值得期待的莫过于“小豌豆”埃尔南德斯，效力于德甲的他对德国队的国脚们非常熟悉，这有助于他把握机会。两队预计首发：德国队（3-4-2-1）：特尔施特根/金特尔、穆斯塔菲、聚勒/基米希、格雷茨卡、埃姆雷-詹、赫克托/施廷德尔、德拉克斯勒/维尔纳墨西哥（4-3-3）：奥乔亚/拉云、阿劳约、莫雷诺、阿拉/多斯桑托斯、埃雷拉、法比安/吉梅内斯、埃尔南德斯、阿基诺
本文来源：网易体育
作者：加扎
责任编辑：田汉雄_NS6774
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楼主发言：2次 发图：0张 | 更多
　　标题最后一句：谁来说服我一下？
　　不用说服，楼主说的没问题，只是话又说回来，20届世界杯，德国就进了8次决赛，4次夺冠，您还要他怎样？这就是足球，有球星的靠球星，没球星的靠整体，两样都没有的靠裁判，裁判也靠不着的就是中国队。不用把缺乏顶级球星当做德国以的一大弱点加以大肆讨论，这是看球的人都明白的，因为德国本身就不刻意培养某一人，用比其他人多得多的各种资源将他培养成顶级球星，他们本来就更注重整体　　
　　克罗斯好nb的，前途无量
　　足球不是一个人散步，九个人抢球，一个人守门的游戏！
　　点个赞　　
　　楼主：技术论语 时间： 15:08:58——————————————————————————————朋友，你说得有些道理，但我要告诉你，德国的头号球星，并不是272，而是没有来的罗伊斯，另外，后腰的位置，头号球星是京多安，也没有来，因为勒夫用的是无锋阵型，所以助攻比较强的大十字并没有得到一分钟的上场机会，而中前场上，德国队中还有二十岁的小将德拉克斯勒，另外，本德兄弟也没有来到巴西，至于门将，欧洲最好的门将都在勒夫手下，最后谈谈勒夫，这是德国最弱的一环，德国这批队员，如果不是能力超强，德国八强都进不去，可以说，德国最弱的就是勒夫。
　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？
　　德国没有超级球星，但整个球队就像一部运转精准的机器。在场上不会出现1+1&2的情况，而且这与主教练无关，是德国人血液里的东西。所以即使在20世纪末21世纪初，德国实力处于相对低谷的时候，德国队仍然能取得不错的大赛成绩。
　　作者：T生 时间： 15:41:47　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？　　——————————————————————————————是的，德国队从来没有那种绝对巨星的，除了贝皇。但水准也不是一般人可比的，也都是一流球星
　　就算98年的齐达内，德尚、德塞利、利加拉组、科伦布、佩蒂、布兰科、图拉姆，谁又比齐达内在队内的贡献小多少呢？就德约卡夫与吉瓦什的锋线较差，成就了齐达内组织加进球的大名。　　还有，21世纪的所谓巨星，商业成份太多。齐达内在法国队内的作用，比罗纳尔多在巴西队内作用大多了。但是，很多人，爱看过人和花哨，不是吗？商业抄作影响着人的客观判断啊。一场比赛最少90分钟，一个巨星进球就几秒。只看几秒集锦，不细看90分钟，哪里能知道哈维是西班牙队的攻防转换枢纽呢？而攻防转换枢纽的第一能力是能跑。
　　@技术论语 1楼
15:08:58　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　-----------------------------　　说服个jb，自己想不通直接去死好了。
　　楼主的最后一段话就能说服你的标题了。感觉这就是德国的风格。不需要多么顶级的明星，稳定的德国体系还是能妥妥的把握住比赛的。而且似乎德国也没有刻意要培养巨星，他们讲究的是整体。　　
　　@T生 7楼
15:41:47　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？　　-----------------------------　　第一段话说的太对了
　　上届阿根廷队，梅西打酱油，因为他没有绝对球权。本届梅西有绝对球权了，但是，他又体能下降，不跑了。就算偶然能灵光一现，也不可能取代马斯切拉诺这种以身作则的带头大哥。也就是说，梅西自己把自己变成了阿根廷队的奇兵，而不是中流砥柱。所谓巨星，害死人啊。
　　@技术论语
15:08:58　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　-----------------------------　　@chinarenabc123 11楼
15:57:50　　说服个jb，自己想不通直接去死好了。　　-----------------------------　　说的好！当今身价最高的球员榜单，还需要来说服你，搞笑呢，想不通直接拿豆腐撞墙
　　@技术论语
15:08:00　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　—————————————————　　强身健体，花哨十足的是武术。保家卫国，冲锋陷阵的是杀人的技术！　　
　　足球是11个人的游戏　　我就喜欢看这样的，也不愿意看一群乱踢的，即使他们都是巨星
　　顶级？你说的顶级是什么概念.....罗本是顶级把，他来拜仁才多少钱，从身价上看我至少是1.5个顶级，问题是我只能在德国打替补，你说其他人是什么级。
　　罗伊斯太悲剧了　　
　　@技术论语 　　楼主说的有理，个人觉得可能德国球员大都在德甲踢球，德甲水平在五大联赛又排在后面，观赏性不如英超，顶级球星不如西甲，情节不如意甲，所以导致的德国球员有一定实力，但又无法进入主流球星评价体系的原因
　　十一个不是顶级的队员捏合起来，比一个顶级其它都是渣的队伍肯定强N倍！现在足球的发展已经不是核心球员的时代，以前那种围绕着古典型中场，全场都要通过某个球员过渡的打法已经落后！
　　怎么说呢，现在的德国队是一只无核心或者说是多核心的球队。实际上包括穆勒，厄齐尔，施魏因施泰格等等多名球员都可以成为攻击和防守的支点，在这样一只无核心的球队里习惯了看到有核心的球队的人当然会觉得缺少点什么。　　但这其实正说明了德国中前场的强大，没有人能完全压过其他人成为核心，巴拉克时代的德国中前场比现在还是要弱的多的，所以当时的德国才有核心，才会倚重核心。
　　最后一句说到点上了，主教练勒夫不简单
15:30:00　　不用说服，楼主说的没问题，只是话又说回来，20届世界杯，德国就进了8次决赛，4次夺冠，您还要他怎样？这就是足球，有球星的靠球星，没球星的靠整体，两样都没有的靠裁判，裁判也靠不着的就是中国队。不用把缺乏顶级球星当做德国以的一大弱点加以大肆讨论，这是看球的人都明白的，因为德国本身就不刻意培养某一人，用比其他人多得多的各种资源将他培养成顶级球星，他们本来就更注重整体 　　—————————————————　　牛逼　　
　　罗伊斯，京多安，本德兄弟都没来不说，拿了世界冠军的教练被说是最弱的。。。看看LOWE这几年带队的成绩再放屁不迟。。。
　　这就是足球，有球星的靠球星，没球星的靠整体，两样都没有的靠裁判，裁判也靠不着的就是中国队。　　============================　　最后一句逗死了
　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法
　　当你在决赛场上看到七名拜仁球员，你就能明白，这就是德国队夺冠的秘密所在
　　我就把德国和阿根廷的比赛当今年的马刺和热火来看，结果都是一样的，整体打败个人主义。赛前都在梅西梅西梅西，而德国，很难举出一个尖端带头大哥。穆勒格策许尔勒厄齐尔克洛泽不说，后场的赫迪拉克洛斯胡梅尔斯都有足够的进球能力，防不胜防。在你念叨着迪马利亚的时候，别忘了德国的罗伊斯京多安本德兄弟因伤没能来巴西呢。
　　@藏南的天空 6楼
15:35:53　　楼主：技术论语 时间： 15:08:58——————————————————————————————朋友，你说得有些道理，但我要告诉你，德国的头号球星，并不是272，而是没有来的罗伊斯，另外，后腰的位置，头号球星是京多安，也没有来，因为勒夫用的是无锋阵型，所以助攻比较强的大十字并没有得到一分钟的上场机会，而中前场上，德国队中还有二十岁的小将德拉克斯勒，另外，本德兄弟也没有来到巴西，至于门将，欧洲最好的门将都在勒夫手下，最后谈谈勒夫，这是德国最弱的一环，德国这批队员，如果不是能力超强，德国八强都进不去，可以说，德国最弱的就是勒夫。　　-----------------------------　　完全不同意你对勒夫的评论。　　勒夫2006年接手主教练后，连续世界大赛进入四强（08年欧洲杯亚军、10年世界杯季军、14年世界杯冠军），这份成绩，放眼当今足坛，也没有哪个国家队教练能做到。　　一支队伍夺冠的功臣，最大的当然是主教练，这是常识。
　　整体都亮，所以不凸显个人了，这正是德国队的特色。但德国球员身价总和为本届世界杯第二，已经说明了他们是球星的集合。
　　德国队员是互补不足吧，虽然没有闪亮的名星
　　@duriancct 29楼
17:18:01　　我就把德国和阿根廷的比赛当今年的马刺和热火来看，结果都是一样的，整体打败个人主义。赛前都在梅西梅西梅西，而德国，很难举出一个尖端带头大哥。穆勒格策许尔勒厄齐尔克洛泽不说，后场的赫迪拉克洛斯胡梅尔斯都有足够的进球能力，防不胜防。在你念叨着迪马利亚的时候，别忘了德国的罗伊斯京多安本德兄弟因伤没能来巴西呢。　　-----------------------------　　克洛泽还真有点邓肯的味道
　　德国足球是一个整体，不是依靠某一个人取得胜利。
　　@技术论语
15:08:58　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　—————————————　　梅西在俱乐部很厉害，那是因为身边一群天天一起配合的球星，而德国却有六名拜仁队员同在，并且像你说的个个不弱，虽然不是顶级。明白了么　　
　　勒夫最弱？　　没有勒夫我以前根本不看这些拿着球只知道自己傻跑的所谓球星，根本不怎么看足球。正是从勒夫当德国主教后我才喜欢上德国队，这才是我想像中的足球踢法。
　　@T生 7楼
@技术论语　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？　　-----------------------------　　没有超级巨星就是没有，并不是因为整支队伍都是球星。梅西如果放到德国队，一样是月压众星。这个世界是平衡的，有超级巨星的队伍，其他球员成色就差；一众球员出色的队伍，就没有超级巨星。
　　作者：阿尼玛卿山 时间： 20:39:39　　@T生 7楼
15:41:47 @技术论语　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？　　-----------------------------　　没有超级巨星就是没有，并不是因为整支队伍都是球星。梅西如果放到德国队，一样是月压众星。这个世界是平衡的，有超级巨星的队伍，其他球员成色就差；一众球员出色的队伍，就没有超级巨星。　　不能拿梅西比，那是史上至少前十
　　说服个毛啊？你喜欢梅西不代表别人也喜欢　　
　　兵熊熊一个，将熊熊一窝。有我勒夫足矣~~
　　我阿这次其实输的不怨，阿圭罗和帕拉西奥根本拿不住球，拿的住球的又被换下去了，体力不够。德国最可怕的地方在于前场个个能控能传能突，配合又打的非常好，史上最强不清楚，估计只有00年法国能比
　　克林斯曼和勒夫刚接手的时候，德国青黄不接，战术落后。两人光是要协调新老球员的隔阂就忙翻天，最后克林斯曼说：老子不奉陪了。去了加州晒太阳去了。唯有勒夫，耐着性子，细水长流（或者说温水煮青蛙式的），等到那些老家伙退役，然后才根据自己的想法组织国家队。教练的位置，不好坐，但是勒夫扛到了现在，也算是体现了日耳曼人坚韧不拔的特性。
　　@技术论语 1楼
15:08:58　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　-----------------------------　　实力不重要，有人才重要，人家不是说德王朝吗，那你说皇帝能不起作用吗
　　连胡梅尔斯都没点评到，不觉得主贴因此整个都一坨屎了吗？
　　德国的主力都是年轻人，这一点才最可怕。
　　@T生 时间： 15:41:47　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能看出哈维对西班牙队的不可或缺呢？　　——————————————————————————————————————　　其实90年德国有一个完全可以高亮盖过所有上面球星的人——舒斯特尔。　　可惜的是，他不跟德国国家队玩了
　　德国还处于上升期，前途无量啊，有顶级赛事三连冠的可能……　　
　　在中国的话，穆勒类型的球员可能在选材阶段就被淘汰了……　　
　　回复第27楼，@扎内弟　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法　　--------------------------　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？　　
　　@silencecin 48楼
23:35:20　　在中国的话，穆勒类型的球员可能在选材阶段就被淘汰了……　　-----------------------------　　拉姆也是
　　回复第47楼，@简简单单永不变　　德国还处于上升期，前途无量啊，有顶级赛事三连冠的可能…… 　　--------------------------　　难。这届德国有个很大的弱点：怕反击打身后。上次欧洲杯就是被意大利这么搞死的。然后呢，进攻配合又没有西班牙那么纯熟，面对大巴办法还没西班牙多……　　
　　@落日刀 46楼
23:27:34　　@T生
时间： 15:41:47　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能......　　-----------------------------　　甚至，如果86年舒斯特尔愿意加入西德队的话，马拉多纳也许会被他压制。没准也就没有了马球王。。。。
　　就是得了冠军
不服你让你支持的球队也来拿阿　　
　　@二十重深根
17:05:34　　这就是足球，有球星的靠球星，没球星的靠整体，两样都没有的靠裁判，裁判也靠不着的就是中国队。 　　============================ 　　最后一句逗死了　　-----------------------------　　哈哈哈哈　　
　　@慕容明嫣
17:31:18　　整体都亮，所以不凸显个人了，这正是德国队的特色。但德国球员身价总和为本届世界杯第二，已经说明了他们是球星的集合。　　-----------------------------　　第一是哪个队呀？　　
　　德国没赢在球星上，其他队伍却输在短板上，这是短板效应。
　　回复第52楼，@两千年夏天　　@落日刀 46楼
23:27:34 　　@T生 时间： 15:41:47 　　整个队伍里都是球星，就会看不到超级巨星。强调整体的队伍更是如此。球员之间是需要分享射门权、持球权和拿球组织权的。所以，德国队低潮时，能看到巴拉克和卡恩，甚至是比埃尔霍夫。 　　90年，马特乌斯够亮，但是克林斯曼、布雷默、利特巴尔斯基、沃勒尔、奥根塔勒、科勒尔等人，都不比马特乌斯差多少。 　　前几年西班牙也是这样，整体放在那里。只看西班牙队比赛，有几个球迷能...... 　　----------------------------- 　　甚至，如果86年舒斯特尔愿意加入西德队的话，马拉多纳也许会被他压制。没准也就没有了马球王。。。。　　--------------------------　　“如果”毫无意义　　
　　回复第23楼，@youngsongbo　　最后一句说到点上了，主教练勒夫不简单　　--------------------------　　敢吃鼻屎的人，就这一点就望尘莫及　　
　　回复第56楼，@bins79321　　德国没赢在球星上，其他队伍却输在短板上，这是短板效应。　　--------------------------　　德国的短板被诺伊尔和对方前锋给补上了。足球么，看比分的。两年前欧洲杯德国被意大利反击进球，这次法国阿根廷浪费机会太多罢了。这支德国其实隐患很大，不要被冠军光芒掩盖了。　　
　　当年板鸭，你也不服，就没啥好说的了。
　　回复第27楼，
@扎内弟　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法　　--------------------------　　@migo29 49楼
23:40:27　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？　　-----------------------------　　出击型门将很早就有了
但近几年有这么大的活动范围还掌握的这么好的门将，他可以说第一人吧。毕竟他磨练了好多年，初期他还是有不少冒失的。　　荷兰的西莱森也会时不时出击一下
不过经验各方面都不如诺，毕竟磨练时机的也少了
　　足球是十一个人的团队运动
而不是个人的秀场表演赛
即使德国队的球员羡慕大牌球星的名誉
但我相信生不逢时且抑郁不得志的大牌球星更应该眼红德国国家队的荣誉
空有所谓的大牌而整体表现不好的国家
对双方都是悲哀的事情
国家队被一个人或几个人的名气代表
所谓的核心压力过大也没有太好的成绩
典型就是c罗之于葡萄牙
我倒是宁愿看到现在这样的德国队
因为他们身上就贴着德国队的标示
这才是对于足球运动最好的诠释　　
　　回复第61楼，@charm魅evil　　回复第27楼， @扎内弟 　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法 　　-------------------------- 　　@migo29 49楼
23:40:27 　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？ 　　----------------------------- 　　出击型门将很早就有了 但近几年有这么大的活动范围还掌握的这么好的门将，他可以说第一人吧。毕竟他磨练了好多年，初期他还是有不少冒失的。 　　荷兰的西莱森也会时不时出击一下 不过经验各方面都不如诺，毕竟磨练时机的也少了　　--------------------------　　你可以翻翻巴萨的录像……巴尔德斯号称第三中卫，很少开大脚，活动范围极大。诺伊尔神在扑救，出击还是有点鲁莽。　　
　　回复第61楼，
@charm魅evil　　回复第27楼，
@扎内弟　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法　　--------------------------　　@migo29
23:40:27　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？　　-----------------------------　　出击型门将很早就有了 但近几年有这么大的活动范围还掌握的这么好的门将，他可以说第一人吧。毕竟他磨练了好多年，初期他还是有不少冒失的。　　荷兰的西莱森也会时不时出击一下 不过经验各方面都不如诺，毕竟磨练时机的也少了　　--------------------------　　@migo29 63楼
01:31:14　　你可以翻翻巴萨的录像……巴尔德斯号称第三中卫，很少开大脚，活动范围极大。诺伊尔神在扑救，出击还是有点鲁莽。　　-----------------------------　　一群嘴巴没毛的孩子！　　坎波斯带球连过三人突破到对方大禁区右侧线外，估计球迷一家的人很多都在吃奶！
　　要理解足球是11个人的运动，不仅要靠球星，更要靠队友。不仅要相信队友，更要为队友　　分忧。当足球场上除了守门员每个位置都可以进球，每个位置都可以在比赛中作后卫。这　　种球队整体性已经达到了一个极高的高度。　　从球队的角度上，德国这批球员每一个都是顶级的。　　从球星的角度上，德国这批队员除了诺伊尔没有一个顶级的。　　如果不能理解整体性对足球的重要，那么根本就不会理解什么是实质的强队和华丽的　　伪强队
　　最近的大力神杯冠军都是讲究整体，没有那种顶级巨星，这次的德国跟10西班牙一样
　　这说明团队合作很重要，在牛逼的个人，没有队友的配合很难取得好成绩。。。请参考反恐精英这款游戏。。。哈哈
　　“如果”没有意义，事实才有意义。我也能说一个“如果”：　　如果梅西在德国，那么梅西不是超级巨星，而是被德国队放弃的边缘人。历史例子就是舒斯特尔。　　德国队需要一个球粘在脚下，过人射门全包，其他队友观看的“超级巨星”吗？这不是毁了德国队的整体打法？德国队需要所有球员都无球跑动，需要前场队员也能回抢。任何一个不服从集体需要，不融入整体打法，凌驾于其它队友之上的球员，哪怕是什么超级巨星，德国国家队都不需要。其实，这才是德国队成绩稳定的秘诀。历史上，德国队中最著名的贝皇，不是前锋，他的奔跑和抢截也是顶级现象。
　　回复第64楼，@SQI　　回复第61楼， @charm魅evil 　　回复第27楼， @扎内弟 　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法 　　-------------------------- 　　@migo29 49楼
23:40:27 　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？ 　　----------------------------- 　　出击型门将很早就有了 但近几年有这么大的活动范围还掌握的这么好的门将，他可以说第一人吧。毕竟他磨练了好多年，初期他还是有不少冒失的。 　　荷兰的西莱森也会时不时出击一下 不过经验各方面都不如诺，毕竟磨练时机的也少了 　　-------------------------- 　　@migo29 63楼
01:31:14 　　你可以翻翻巴萨的录像……巴尔德斯号称第...　　--------------------------　　你说花蝴蝶？那种非主流就算了吧。　　
　　@小马也疯狂 25楼
17:05　　罗伊斯，京多安，本德兄弟都没来不说，拿了世界冠军的教练被说是最弱的。。。看看LOWE这几年带队的成绩再放屁不迟。。。　　-----------------------------　　京多安去移民到德国的吗？名字听起来像韩国人，求解。　　
　　回复第68楼，@T生　　“如果”没有意义，事实才有意义。我也能说一个“如果”： 　　如果梅西在德国，那么梅西不是超级巨星，而是被德国队放弃的边缘人。历史例子就是舒斯特尔。 　　德国队需要一个球粘在脚下，过人射门全包，其他队友观看的“超级巨星”吗？这不是毁了德国队的整体打法？德国队需要所有球员都无球跑动，需要前场队员也能回抢。任何一个不服从集体需要，不融入整体打法，凌驾于其它队友之上的球员，哪怕是什么超级巨星，德国国家队都不需要。其实，这才是德国队成绩稳定的秘诀。历史上，德国队中最著名的贝皇，不是前锋，他的奔跑和抢截也是顶级现象。 　　--------------------------　　德国这种打法，还真需要梅西这种弧顶杀手。这德国就是巴萨打法，靠短传直塞渗透的。梅西是破密集防守利器。　　
　　球队是一个集合体, 需要集体发酵, 很难说是某个或某几个球星的作用, 所以有很多优秀的球员都没有入选
　　@小马也疯狂
17:05　　罗伊斯，京多安，本德兄弟都没来不说，拿了世界冠军的教练被说是最弱的。。。看看LOWE这几年带队的成绩再放屁不迟。。。　　-----------------------------　　@迈克尔_拉登 70楼
09:09:04　　京多安去移民到德国的吗？名字听起来像韩国人，求解。　　-----------------------------　　京多安是土耳其裔啊，土耳其裔在德国多得很，很多是德土双重国籍的，不少土耳其队的队员就是德国长大的。
　　20岁不到时，身价已达4000万欧元的格策，在本届世界杯沦为替补。这在任何一支国家队中都是内部矛盾的隐忧。决赛，替补上场的格策却打开了胜利之门。德国队员的自律和内心强大，不是那些有点名气就傲娇的所谓巨星，能比拟的。
　　回复第61楼，
@charm魅evil　　回复第27楼，
@扎内弟　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法　　--------------------------　　@migo29
23:40:27　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？　　-----------------------------　　出击型门将很早就有了 但近几年有这么大的活动范围还掌握的这么好的门将，他可以说第一人吧。毕竟他磨练了好多年，初期他还是有不少冒失的。　　荷兰的西莱森也会时不时出击一下 不过经验各方面都不如诺，毕竟磨练时机的也少了　　--------------------------　　@migo29
01:31:14　　你可以翻翻巴萨的录像……巴尔德斯号称第三中卫，很少开大脚，活动范围极大。诺伊尔神在扑救，出击还是有点鲁莽。　　-----------------------------　　@SQI 64楼
03:31:21　　一群嘴巴没毛的孩子！　　坎波斯带球连过三人突破到对方大禁区右侧线外，估计球迷一家的人很多都在吃奶！　　-----------------------------　　坎波斯顶一个，乙级塔、奇拉维特的任意球。等等
　　德国人的足球哲学是，每个球员多跑动一点，那么集体就增加了一份力量。连守门员诺伊尔都加入了这个行列。90分钟比赛，一般跑动距离低于9000米的球员，没资格入选德国队。
　　球员每一个拿出来技术都不是顶级，整体却是顶级。难道很难理解吗？别忘了足球终究是团队运动而不是单打独斗。
　　呵呵，关于技术，看看决赛就知道了，长传球，梅西也有停球失误的时候。传、停、分，这些才是足球场上最重要的技术，也是11人可以相互串接的技术基础。　　在世界杯历史上，德国队在传、停、分的技术方面，一直是第二位的球队。以前不如巴西，前几年不如西班牙。本届是第一，得了冠军。　　同为足球技术，个人的粘球盘带与球队整体的传、停、分，有此消彼长的关系。
　　德国人也许不喜欢造星。　　足球是个团队运动，现代足球可能再也不会有那种什么一己之力拯救了球队（那是媒体引导出来的）的事情，也许最后耀眼的是一个人，但是你不能忽视他耀眼之前的队友。　　结果重要，但是过程也同样重要。
　　过人才是技术？足球个人英雄主义的神话时代，到马拉多纳退役，就结束了。　　2010年，马拉多纳当教练，希望阿根廷用个人强突，去冲垮德国队防线和心理。结果呢？被德国队的整体快攻，打成了筛子。本届巴西没吸取教训，还想和德国队的整体模式对攻，也被打成筛子。足球是没有硝烟的战争，单兵种各自为战，靠个人英雄主义，已经无法对抗各兵种协同的整体攻防作战了。　　步兵归步兵，坦克归坦克，就算各自都是最强的，也敌不过，一般训练出来的步坦协同。这是思维层级的差异。
　　诺伊尔现在是足坛数一数二的门将。我只是感觉现在的这批德国球员没有曾经德意志的铁血精神，顽强。拉姆，小猪，厄齐尔等。回想02年，就算德国输了，但我感觉都是站着输的，虽败犹荣。并且本届世界杯决赛德国根本就没表现好。　　
　　作者：migo29 时间： 00:12:26　　回复第56楼，@bins79321　　德国没赢在球星上，其他队伍却输在短板上，这是短板效应。　　--------------------------　　德国的短板被诺伊尔和对方前锋给补上了。足球么，看比分的。两年前欧洲杯德国被意大利反击进球，这次法国阿根廷浪费机会太多罢了。这支德国其实隐患很大，不要被冠军光芒掩盖了。　　————————————————————————同意，这届德国队实力强，运气也好，但还不是最顶级的，因为罗伊斯和京多安，本德兄弟没有来，而后卫线上，只有胡梅尔斯是顶级后卫，黑腾离顶级后卫差那么点，所以后卫线，还是德国最弱的一环，如果京多安复出，他的强悍，让会让后卫线前有一道屏障，安全多了，而小猪和脸哥，这一点比京多安差，本德兄弟则是防守型后腰，德国的后腰后继有人
　　02年的NBA总决赛，活塞5个一流干倒了湖人2个超一流。正和符合德国和阿根廷的情况。
　　足球是个整体运动　　德国的球员从个体来看，实力排名世界前十的没有，但是排名前一百的，有不少　　每个队需要上11名球员　　再加上严明的纪律团队协作，组成整体就强大了。　　看过有个人说的，大意是东邪西毒虽然是顶级高手，但11个次级高手群殴他他也招架不住，哈哈。
　　马克　　
　　@lucastian楼
16:34:11　　@技术论语　　楼主说的有理，个人觉得可能德国球员大都在德甲踢球，德甲水平在五大联赛又排在后面，观赏性不如英超，顶级球星不如西甲，情节不如意甲，所以导致的德国球员有一定实力，但又无法进入主流球星评价体系的原因　　-----------------------------　　五大联赛德甲排名第三
　　@仰头望星空空空
17:18:00　　@藏南的天空 6楼
15:35:53 　　楼主：技术论语 时间： 15:08:58——————————————————————————————朋友，你说得有些道理，但我要告诉你，德国的头号球星，并不是272，而是没有来的罗伊斯，另外，后腰的位置，头号球星是京多安，也没有来，因为勒夫用的是无锋阵型，所以助攻比较强的大十字并没有得到一分钟的上场机会，而中　　—————————————————　　如果勒夫能力不行，早就被德国足协解雇了。　　
　　@andysafin
23:56:00　　@慕容明嫣
17:31:18 　　整体都亮，所以不凸显个人了，这正是德国队的特色。但德国球员身价总和为本届世界杯第二，已经说明了他们是球星的集合。 　　----------------------------- 　　第一是哪个队呀？ 　　—————————————————　　好像是板鸭吧　　
　　@技术论语 1楼
15:08　　标题最后一句：谁来说服我一下？　　------------------------------　　楼主漏掉了一个最关键的人物：　　勒夫　　德国夺冠，勒夫是第一功臣
03:31:00　　回复第61楼， @charm魅evil 　　回复第27楼， @扎内弟 　　别的不说，诺伊尔绝对是当时第一门将，除了技术出色，还开创了新一代门将踢法 　　-------------------------- 　　@migo29 49楼
23:40:27 　　不是他开创的好不好……你没看过巴尔德斯么？ 　　-----------------------------　　—————————————————　　我不认为带球去前场的门将有多牛b，毕竟他们的优势是可以在本方禁区内用手。门将出禁区，要么是本方进攻的时候，球离的很远，后卫线压的前，与后卫的距离不能太远，以至于脱节，要么是解围，抢在对方前锋之前把球破坏掉，否则一旦形成单刀，后果很严重。　　
　　我只能说，在当今足球世界里，体系才是球星，好的巴萨体系才成就梅西，每个人在球队都是重要的组成部分，缺了谁都能运转，而阿根廷不行，没有马斯切拉若，梅西，阿根廷就被打爆了，往往对阿根廷实施包夹防守，梅西就会特别累，打的也别扭
　　回复第59楼，@migo29　　回复第56楼，@bins79321 　　德国没赢在球星上，其他队伍却输在短板上，这是短板效应。 　　-------------------------- 　　德国的短板被诺伊尔和对方前锋给补上了。足球么，看比分的。两年前欧洲杯德国被意大利反击进球，这次法国阿根廷浪费机会太多罢了。这支德国其实隐患很大，不要被冠军光芒掩盖了。 　　--------------------------　　作为德迷，表示德国配合技术，毅力都是一流的，后防确实是问题，感觉还没阿根廷后防好，但是请记住，任何一届冠军也不敢说没有一点隐患和问题，也没任何一届冠军保持所有比赛不败。德国还有进步空间，下届保持不败也不是不可能　　
　　德国人不喜欢吹牛比，仅此而已。英超，意甲，西甲吹的各种厉害。　　
　　@lucastian862014
16:34:11　　@技术论语　　楼主说的有理，个人觉得可能德国球员大都在德甲踢球，德甲水平在五大联赛又排在后面，观赏性不如英超，顶级球星不如西甲，情节不如意甲，所以导致的德国球员有一定实力，但又无法进入主流球星评价体系的原因　　-----------------------------　　@我在未来某处 87楼
12:19:23　　五大联赛德甲排名第三　　-----------------------------　　有几年德甲被挤出欧洲5大联赛
　　巴西足协是个大傻 B，他们以为墨西哥裁判可以帮他们干掉意大利人，也一定可以帮他们再干掉德国佬
　　笨蛋，从小就没听过这故事，一根筷子好折断，十根筷子团结到一起试试。
　　楼主说德国欠缺顶尖球员，一帮德迷急吃白脸说我们这样就好，我们不需要顶尖球员。楼主是该笑呢，还是该笑呢　　
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