求穹顶之下 柴静 完整版完整版

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看了柴大记者自费整的这个所谓公益纪录片单就这个片子来说确实拍得不错,各项数据、论据应有尽有方方面面的引用也很权威,调查也很客观加上柴大记者本人嘚煽情讲述,立马俘获了不少民众的眼球引起了共鸣。但是也有很多人对她的动机和目的提出质疑其一作为一个记者来说,本来环境治理并不是她的专业强项客观公正地报道出事实真像就足够了,她偏偏要说出治理雾霾的方法什么方法?她在片中说要把中国的石油能源市场化这样才能改变雾霾对环境的影响,什么叫市场化就是让私人资本进入石油能源行业,打破她认为的所谓垄断果真这样市場化了能源就能解决问题吗?其实不然柴大记者的老家山西的就有前车之鉴,相信她不是故意装眼瞎就会清楚的当年山西的煤炭最先市场化,引入私人资本结果是贪官多了,矿难频繁私人煤矿到处乱采乱挖,暴富的煤老板不会考虑安全环境因素的他们只追求资本嘚快速增殖,环境受到了空前的破坏最后是国家拿钱买单收拾烂摊子,看看山西的现状就明白所谓市场化的结果是什么了!国企确实有腐败问题看看山西的现状私企就那么纯粹和干净吗?因此可以看出柴大记者无非是在为利益集团进入石油行业安前马后吆喝罢了!她急匆匆地赶在两会召开前夕发出此纪录片其时间点的选择上明显有利用民意施压政府对国企改革的政策调整。其二她私费制作的记录片开頭就利用自已出生就患良性肿瘤的女儿的病有意无意地和雾霾扯上关系诱导性极强,认不了解真像的人以为是雾霾让她生了一个从胎中僦有病的孩子利用母亲、孩子、肿瘤、雾霾大煽悲情气氛,其实这样的作法是很不厚道的首先还没有任何科研报告和相关病例明确说霧霾会让人生下患肿瘤的胎儿,在纪录片里这样表述明显有诱导嫌疑,相反有医学报道孕妇长期吸烟和高龄产妇有导致胎儿异常的极夶概率!我觉得柴大记者更应从自已身上找找原因,不要误导公众以引起不良反应其三柴大记者本来这次选雾霾作为题材从表面上看是為了公益环保,任谁也无法指责因为雾霾是有目共睹的,环境问题是摆在那里的但为什么会引起如此争论呢?上面的两点只要看了她嘚记录片都可以找到的她的记录片是有私货的!她并不是纯粹地在说雾霾,至于她为什么要这样做我只能说是资本的力量太强大了!

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柴静:这是2013年1月份北京的PM2.5曲线┅个月里头25天雾霾,我当时在北京当我这一年里反复看这条曲线的时候,想回忆当时有什么印象什么感觉,但是记不起来了那时候夶家都说,好像这场雾霾是偶然的气象原因导致的就没当回事,那个月里头我还去了四个地方出差陕西、河南、江西、浙江,回头看視频里的天空当时的中国正被卷入一场覆盖了25个省市和6亿人的大雾霾,但我置身其中浑然不觉,只有我的嗓子有印象

在西安那天晚仩就咳得睡不着觉,我就切了一只柠檬放在枕头边上回到北京之后,我知道我怀孕了这是我第一次见到她的样子,那时候我就觉得她應该是个小女孩因为我觉得那是像个童话,听到她的心跳的那一瞬间我觉得对她没有任何别的期望了,健康就好但是,她被诊断为(患有)良性肿瘤在出生之后就要接受手术,做麻醉之前医生对我说,她这么小的年纪做全身麻醉是有可能醒不过来的,你要有个惢理上的准备我还没有来得及抱她一下,她就被抱走了

后来护士在我手里放了这只小熊,那是用来安慰小孩的她用来安慰我,我再見到我女儿的时候她还在昏迷,医生对我说手术很成功,但有一件事情你要原谅我他说她太胖了,所以刚才麻醉的时候我们扎了很哆针眼才找到静脉

我就拿着那个满是针眼的小手,放在我脸上叫她的名字,直到她睁开眼睛看了我一眼我是一个非常幸运的人,后來我辞职陪伴她,照顾她只要一家人在一起平安就好,健康就好但是,回家的路上我就已经开始感到害怕了,全是烟熏火燎的味我就拿一个手绢捂在她鼻子上,这样做很蠢因为她会挣扎,就会呼吸得更多以前我从来没有对污染感到过害怕,去哪我都没戴过口罩现在有个声明抱在你怀里,她呼吸、她吃她喝,都要由你来负责你才会感到害怕。

(2013年底)那场雾霾持续了差不多两个月它让峩意识到这件事情不是偶然发生,也不可能很快过去了它就是十年前我在山西生活的时候,我看到的天空

柴静:是每天都这样呢还是?

市民:每天每年都是这样,连着三年了不是说一天两天。

像那些苯并芘它是强致癌物时间长了以后在人体体内就富集,富集到一萣的程度就产生了致癌的风险了

柴静:局长,你觉得这还是河吗

局长:不是河水是污水,这个有监测数据年均下来苯并芘超标是290多倍。

市民:那不是树也都死了那两颗大树全在裂缝上。

柴静:你见过真正的星星吗

柴静:你见过蓝颜色的天吗?

王慧卿:见过蓝一点嘚

柴静:2004年我采访这个6岁的小女孩的时候,无论如何我都没想到她所说的就是我女儿可能会面临的一个世界,这是2014年整整一年的北京只有空气优和良的时候,我才能带她出门但是这样的天能有多少呢?

污染天数175天这意味着一年当中有一半的时间,我不得不把她像囚徒一样关在家里面,十年前那个环保局长对我说了一句话孝义是山西的缩影,山西是中国的缩影短短十年,我眼睁睁地看着它成為现实

以前我看过一个电视剧叫《穹顶之下 柴静 完整版》,它说的是一个小镇上被突然天外飞来一个穹顶扣在底下,与世隔绝不能絀来,但有一天我发现我们就生活在这样的现实里有的时候早上醒来我会看到女儿站在阳台前面用手拍着玻璃,用这个方式告诉我她想絀去她总有一天会问我,妈妈为什么你要把我关起来外面到底是什么?它会伤害我吗这一年当中我做的所有的事情,就是为了回答将来她会问我的问题,雾霾是什么它从哪儿来?我们怎么办

雾霾是什么呢?我有时候会把灯关掉我想看一看我知道PM2.5就存在这当中,它们是一些空气动力学直径小于2.5微米的颗粒所以它们才能折射大量的可见光,留给我们一个能见度很低的时间但是我看不见它,因為肉眼能看到的颗粒物最小的也是它的20倍,换句话说这是一个看不见敌人的战争。

只有一个办法我能把它拽在眼前,就是这个这昰一个PM2.5的采样仪,我可以把一个非常干净的采样膜放在里面然后我就背着这个仪器24小时。

这是那个采样膜最初的样子对吗?24小时之后它是这样的,如果我不对自己跟孩子加以保护的话所有的东西都会呼吸进去,它有多少呢305.91微克每立方米,谁也听不懂这个数字对吗我们只能比较它,这是世界卫生组织的标准这个是美国的,这个是欧洲这个是中国,那么我们在当天呼吸进去的是多少呢几乎是Φ国标准值的五倍,但这只是一个听上去有一点耸动的数字而已我很想知道那个采样膜的里面,到底是什么物质

我就请北大邱兴华博壵给我做了一个测试,他分析出来的结果是这样当中有15种致癌物,其中世界上最强的致癌物(之一)苯并芘它是国家标准值的多少倍呢?14倍

我不太相信这个数字,因为你记得吗刚才那个片子里面,当我站在孝义四五个焦化厂中间的时候,我呼吸的苯并芘才超标9倍现在我在一个国际大都市的中心,举目四望我根本看不见工厂跟烟筒我怎么可能超标14倍呢?邱博士自己也怀疑了他说不太可能这么高吧,我再算一次

第二天他给我打了一个电话说,没错就是14倍大量的样本显示,有很多人比你更高超标20倍,所有这样致癌物都附着茬就你刚才看到的那个黑色的采样膜的表面这种叫做黑碳的物质上,它非常小只有0.2微米,但是它是一个锁链的结构所以如果它打开嘚话,两克黑碳能有多大能有整个篮球场那么大,所以它可以吸附很多的致癌物和重金属在中国这样的黑碳有多少呢?这是2009年NASA(美国航空航天局)做的一个测算

那个紫得发白发亮的地方是中国,(黑碳)它像幽灵一样在我们的上空飘荡所以我就去找了北大,我知道怹们有一个实验室我说能不能当一个志愿者,你把我放在一个高浓度的实验舱里面测试一下我的身体反应,这样我可以告诉大家他猶豫了一下对我说,不好意思这个实验没法做,我说为什么他说因为你知道每一个实验,都需要一个伦理安全值这个安全值要保证受试者不能受到太大的伤害,但如果我设定这个值的话外面大气比里面实验舱的空气(污染)浓度还要高。

换一句话说就是我们每个囚,都生活在一个终生暴露的实验舱里它的结果会是怎么样的?北大换了一种实验方式他们就直接测试,人们在日常生活中身体的反應长达一年,我自己也参与和体验了这个实验这是我得到的结果,我自己有呼吸道炎症是易感人群。

细颗粒物会影响呼吸系统增加氣道炎性反应还会增加进一步影响心血管系统,超细颗粒物升高跟心脏供血能力降低有关系这段话我念都念不通,因为我不明白是什麼意思所以在科学家的帮助下,我们把它做成了一个动画

解说:我是PM2.5,我的弟兄很多多环芳烃、各类重金属,每一个都带着利器茬攻击人类的闯关游戏里,我很少失手第一关,鼻孔鼻毛和鼻涕能挡住外来异物,90%直径大于10微米的颗粒物都在这里阵亡,但挡不住峩

第二关,咽喉上呼吸道纤毛一秒钟煽动20次,但我身体轻盈气管平滑肌受到刺激收缩,试图阻挡我这是自取其辱。

第三关下呼吸道,这里有像倒长的大树一样密布的支持管是我们最好的滑雪道。

我们一路跟白细胞、淋巴细胞等交手混战人类因此引发各类炎症,我们的大部队最终到达树杈尽头的肺泡人类的肺泡有3亿多个,我们一旦挡住肺泡人类就喘不过气,但这里有我们最可怕的敌人巨噬細胞它们专门吞噬异物,号称体内清道夫这是一场恶战。

但我们人多而且有难以分解的内核,加上重金属的毒素巨噬细胞很难消囮,容易细胞器破裂而死人类的免疫力就是这样下降的。

我们还有一组刀锋战士粒径小于0.5微米可以穿过肺泡膜植入入血,沿途损伤血管内膜让人血管变窄,血压升高引发血栓,我们甚至可以通过肺循环来到人类的核心中枢向你们的心脏发起总攻,造成心肌缺血、損伤、心律紊乱引发心梗。

颤抖吧人类,你们的每一口呼吸我都在。

柴静:这个是中科院给我们提供的测算这个复杂的图表显示嘚是,当PM2.5的值升高的时候人群的死亡率是随之上升的,这个趋势的测算很多科研机构都做过我看到中国的前卫生部部长,陈竺的测算結果是在中国每年因为大气污染,过早死亡的人数是五十万人在这场跟人类的战争当中,我们最脆弱和最容易受到伤害的就是我们的駭子和我们的父母这些小孩大都才两个多月大,还没有出过门但是已经得了肺炎,他们在接受雾化治疗那么他们的父母让我拍下他們,怀疑是重雾霾期间因为没有防护导致的但医生跟他们说,我只能给你诊断为不明原因肺炎因为我们还没有,目前的流行病学调查

但我可以告诉你的数据是这样的,在2013年1月份重雾霾期间的时候,我们整个国家有二十七个城市都出现了急诊人数的爆发性增长。

有嘚时候我们小区的妈妈们会聊起这件事情,有一个妈妈就问我说可是他该怎么办呢?要不要把小孩尽快地送到雾霾天里面去让他们鍛炼锻炼,适应适应说是不是不能让孩子输在起跑线上,曾经空气污染严重地区洛杉矶的一位预防医学专家告诉我们到底把小孩暴露在高浓度的空气里面能不能够产生适应性

Avol:我不认为有任何信息表明,让孩子多暴露在空气污染中能帮助他们产生“适应性”,如果让怹们暴露在污染中的第一天他们受到一部分功能损伤,他们暴露的第二天他们的损伤,没有第一天那么多但这不是因为他们有了“適应性”,而是他们已经失去了这部分功能损害已经发生,目前世界各国的研究表明在更干净的地方长大的孩子的肺生长制度比污染哋区长大的孩子要快,年幼时发育不全的肺功能很可能导致成长后的肺部疾病,所以在孩子还在发育生长的时候,对空气质量做点什麼你可以让他的人生因此改变。

柴静:这是我们家楼下前两天雾霾严重的时候我拍的,当天AQ(空气质量指数)已经超过了五百严重汙染,可是我楼下这个小学孩子们还在打球、跑步、玩耍,在运动的时候人们的呼吸量会增加五到十倍,然后我看着他们我意识到說,我不可能一直保护我的孩子总有一天她要到社会当中去,呼吸是没有办法选择也没有办法逃避的,你的每一口呼吸它都在

一个荿年人像我们这样的人,每天要呼吸大概两万五千次天长日久,日积月累这些东西在我们的肺里面会是什么样子,我们非常感谢在北京肿瘤医院有一位患者和医生同意我们拍摄记录了这一场手术,她是一个早期的肺癌患者她是一位女性,五十多岁在医院的财务室笁作,她跟家人都没有吸烟史

医生:这些黑色每个人都要吸进去,咱们也一样

医生:这个人不抽烟,但是她是X市的是你们老家的,涳气空气质量不怎么好,对不干净,所以这(可能)是大气里面的东西人类只有肺的淋巴结是黑的,就是因为人的肺吸了很多粉尘淋巴系统是人的免疫功能,免疫功能就是防疫功能

记者:当这个黑色的物质在上面沉积之后,影响它对癌细胞的阻拦吗

医生:所以昰不是已经把它的免疫功能已经锻炼得疲劳了,所以你看今年的世界卫生组织WHO呢已经把肺的慢性疾病划为肺癌的高危因素之一。

柴静:讓我们非常安慰的是这场手术很成功所以患者在肿瘤摘除之后,基本可以康复医生就把这个黑色的淋巴结,这下来之后拿给她的家人看那家人问,那您能告诉我到底我爱人为什么会得肿瘤?他说我只能根据我的临床的经验和推断告诉你我怀疑是空气污染,世卫组織告诉我颗粒物是被列为人类的一级致癌物。

我听他说的时候我有一个疑问如果是肺癌的话,肺癌应该有一个潜伏期它起码应该在┿年左右,可是雾霾我们这两年才听说对吗?

那怎么会这么快就能够导致肺癌呢我就向NASA(美国国家航空航天局)提出了一个申请,能鈈能你们把这十年来华北上空的卫星图片发给我,这是我收到的2012年北京的上空,2011年12月的北京2010年华北上空,2009年华北上空再看看十年湔,2005年的华北可是我不能相信,因为我就在华北天空下生活这十年来我怎么没有觉察到雾霾的存在。

我就去找了我们国家奥运空气质量保障小组的组长唐孝炎院士她给了我这条曲线,这是2004年十一年前,那时候我们还没有PM2.5的检测但我们有PM10,她说根据当时的估算那個时候在污染期的话,PM2.5可以达到三百到四百属于今天的严重污染,我问她我说难道我失明了吗?2004年我在北京

她说你看看这张照片吧,那是什么我说那应该是霾吧,那我怎么不知道呢她说你再查一下,当天新闻报道的标题首都机场因雾出现近年最严重的航班延误,那个时候我们一直认为那是雾我们一直把它叫做雾,所以看到这张照片作为曾经的记者,我的内心是有自责的因为那些年里面我┅直认为自己是在报道各类的污染事件,但是我一直认为好像我听到矿山的炮响才叫污染,我看到工厂的烟筒才叫污染我从来没有想箌过我们生活在都市中心的人,我们每天看到的天空那就是污染,我那个时候已经不再是记者了我早就是当事人。

但我还有一个疑问如果是那样的话,我小的时候家家户户都在烧煤油炉子对吗?我们每天晚上都在呛人的味里睡着再醒来我怎么没有听到那时候很多囚得肺癌呢?

一直这个问题到我认识了我们国家从事这个研究三十多年的何兴舟教授,他才给了我一本资料我国二十六城市,大气污染与居民死亡情况调查1976到1981,为了让大家看清楚我把它的结论打在屏幕上,很简单那个时候的大气污染,已经跟居民的肺癌死亡率分咘一致那个时候的大气污染就是煤烟性污染。只不过这份材料在当年一直是内部资料

解说:人们在当年并不是没有闻到呛人的味道,泹煤炭带来的温暖和能量在当时更重要,1980年前后北京市内有三千七百家工厂,对一个充满发展渴望的农业大国来说烟筒被认为是进步的标志。

电影《钢的琴》:在有的人的眼里它就是两根烟筒,在有的人眼里它是回家的坐标。

解说:我们对污染远远缺少经验认識和控制技术,主要污染物没有制定标准燃煤量虽然远不如今天,但排污量巨大从科研机构的PM2.5站点数据来看,2006年年均PM2.5浓度要高于今天

就在这一年,中国提出节能减排设立二氧化硫等重要排放标准,此后主要大气污染物开始整体下降,但是对能见度能够产生影响的細颗粒物增加了极端重度污染天数增加了,人们对于污染感受强烈

经济发展给中国人带来寿命的增长和更多疾病康复的机会,但是涳气污染的风险得到凸显,过去30年来我国的肺癌死亡率上升了465%,虽然吸烟和老龄化仍然是这个数字的主要因素,但细颗粒物明确的致癌风险越来越得到重视,2012年PM2.5被列入监测范围,国家《大气污染防治行动计划》实施随着收入增加,信息透明人们对环境的期待越來越高。

柴静:一个人别说人了,一个活物应该怎么活着地春天来的时候门开着风进来,花香进来颜色进来,有的时候你碰到雨或鍺碰到雾的时候你会忍不住想要往肺里面深深地呼吸一口气,能感觉到那个碎雨的那个味道又凛冽,又清新秋天的时候你会想跟你囍欢的人一起,就一个下午什么都不干懒洋洋的晒一会儿太阳,到了冬天你跟孩子一块出门,雪花飘下来她伸着舌头去接的时候你會教给她什么是自然和生命的微妙,但现在呢

这一年每天醒来,我做的第一件事情就是先看一下手机上的空气质量指数,用它来安排峩一天的生活我就靠盼着一点西北风过日子,我戴着口罩逛街我戴着口罩购物,我戴着口罩去跟朋友见面我用胶条把我们家门窗,烸个缝都给它粘上带着孩子出门打疫苗的时候,她冲我笑我都会感到害怕

说实话我不是多怕死,我是不想这么活所以每次碰到有人問我说,你到底要干嘛做这件事情我只好简单地告诉他,这是我跟雾霾之间的一场私人恩怨

我要知道它从哪儿来,我要弄明白这一切昰怎么回事我把采样膜放在科学家的电子显微镜底下,我就看到它的样子它不是我想象中的一颗一颗一模一样的小米,它是各种各样嘚东西混合在一起这个混合会增加它的毒性,还会让它迅速变得更多更大他们之间可以发生化学反应。

中科院告诉我它的来源是什么燃煤、燃油、生物质燃烧,工业、养殖、化肥、扬尘绝大部分都跟人类的活动有关系,如果你对它加以归纳的话你会发现它的大部汾从哪儿来,这就是结论

中国的PM2.5,百分之六十来自于燃煤和燃油也就是化石能源的燃烧。

解说:PM2.5早在人类出现之前就已经存在火山噴发和森林大火中就有大量的细颗粒物,从钻木取火学会能源开始人类活动就在制造PM2.5,煤炭的大规模使用曾经给英国和德国带来过严偅的大烟雾,而石油时代到来之后燃油给美国、日本带来过大气污染的沉重后果,此时此刻世界上还有很多处于工业化进程中的发展Φ国家,像印度伊朗、巴基斯坦、阿富汗正饱受化石能源燃烧的污染困扰,而中国作为世界上发展最快的发展中国家体量巨大,导致兩种能源的燃烧强度都很大

柴静:这种燃烧的强度有多大呢?我们可以来看看在2014年这个数值可以代表全球化石能源的燃烧强度,你可鉯看看中国有多亮那个烧得发红发亮发白的地方,就是我们国家

从图标来看的话,它比欧洲高出三到四倍我们烧了这么多化石能源,而最让我感到意外的是煤和油的污染物之间可以发生大规模的化学反应。

王跃思:我们燃煤的污染没解决汽车的污染叠加进来了。

郝吉明:中国现在这个污染基本上是这两种污染的叠加

唐孝炎:多种多样的物质在大气里进行各种各样的反应。

王跃思:空气静稳条件(增加)污染物还是这么多,但是不巧的是这些污染物没扩散,它们之间反应了这就是二次粒子。

复合污染、吸附、粘连、碰撞匼并,都混在一起了我们不可能改变自然条件,我们只能改变我们自己这个自己的办法,就是源头减排

柴静:全世界都要烧煤和油對吗?我们的煤怎么了你们知道中国烧了多少煤吗?2013年的时候我们已经是三十六亿吨了但你知道全世界其他国家烧了多少煤吗?我们仳全世界所有其他国家加起来烧的煤还要多上一个达到过这样消费量的是1860年的英国,但在这之后他们为此付出了沉重的代价。

解说:茬南威尔士被废弃的矿坑深处埋藏着英国工业时代的心脏,它曾经驱动过一个世界上最强大的帝国也给这个国家带来一场,可怕的黑銫灾难

这四根烟筒103米高,他们是英国工业时代巅峰时期的象征巴特西火电站,1930年代它建成的时候它每个星期大概要烧掉一万吨煤来維持伦敦五分之一的电力,伦敦几乎可以说是吃煤为生从火车、轮船、铁、钢、日用品,整个伦敦就像是有上百万座微型的火山正在噴发,因为烧的是大量的劣质煤炭而且是低空排放,家庭壁炉的烟囱带来的污染,是工业的两倍

在漫长的岁月里面,伦敦已经被煤煙浸透了人们戴着口罩上学,戴着口罩购物戴着口罩遛狗,戴着口罩亲吻

灾难来的那天,是1952年的12月5号冷空气横跨了英吉利海峡,覆盖了整个泰晤士河的河谷把煤烟控制在了云层之下,办法扩散

视频片段:毒雾正在逼近,市民感觉呼吸都变得困难

解说:人们走茬大街上没有办法看到自己的脚,甚至要靠盲人来领自己回家交通警察用大灯照着自己,免得被车撞倒全伦敦,一片死寂你只能看箌救护车,因为他们要运送那些生命垂危的人但是他们走在街上只能靠前面有人拿着火把来为他们照明。

前前后后在这场大烟雾中死詓的有一万两千人,死者的肺部组织切片经过检验被确认他们似于长期吸入烧煤产生的黑炭和短时间内吸入的高浓度的含有重金属的颗粒物。

清洁空气联盟的测算显示伦敦当时空气污染的程度可能远超中国当下,虽然当时并没有PM2.5的检测但是大烟雾事件发生时,二氧化硫的浓度超过世界卫生组织标准的190倍比中国PM2.5超标的倍数高出一个量级。

柴静:所以在1960年代在这个大烟雾事件发生完之后其他的国家,紛纷开始减少和控制自己的煤炭用量但当时恰逢中国,改革开放的开始这个已经封闭了多年和落后了多年的国家,迫切地需要一种巨夶的能量能让自己起飞它的选择是煤炭,这是它增长的曲线

能跟随我们其后的是现在的印度,印度很快会成为世界上第二大煤炭消费嘚国家而且印度的工业现在对重要的污染物的排放,还没有规定的标准印度也是世界上空气污染非常严重的一个国家。

那中国这么多煤用在了哪儿呢2013年的这三十六亿吨我们可以看一下,它其中三亿八千万吨烧在了京津冀而在三亿八千万吨当中,有三个亿烧在河北峩觉得很意外,因为我一直觉得是我们山西人才烧煤河北什么时候烧成这样了,清华的郝吉明院士告诉我说你听每听说过,全世界钢鐵产量排名

他说是,中国第一河北第二,唐山第三美国第四,还补了一句说唐山瞒报的产量第五,用煤多工业多,不一定代表汙染吧别的国家业用钢啊,他说你去一趟唐山看看就知道了所以去年的十月份,我就跟环保部的华北督察中心一起带着无人机去唐屾,想去巡航一次

张大为:那有一股烟看见了么,现在是雾霾太大不清楚

柴静:现在这天气,都看不太清

张大为:那个看着点后面,有没有人过来

柴静:现在闻到这个特别呛的二氧化硫的味,应该就是烟尘

张大为:现在我们可以看,从边上漏出来的烟尘非常的多这些烟的话,都通过无组织排放最后都排放到大气。

柴静:除尘罩怎么不开啊

柴静:开着那怎么这么大烟尘呢。

员工:开着呢往仩吸呢么。

张大为:我靠下面是什么你看,我下去确认

柴静:这绝对是职业生涯中最惊险的一幕,天哪太吓人了。

当时掉下去的就昰环保部华北督察中心这个巡视员张大为我们当时都吓坏了,就因为这个工厂里头夜里头没有灯,也没有任何警示这儿有一个差不哆三米深的坑,里面都是钢筋跟水泥大为想下去看一看,到底这个地方有没有排污结果就掉下去了。

幸好没有受太大的伤然后我们僦把他连夜送到医院,又送回北京但最让我意外的是,花了这么大的代价这么多坚信,我们也明明拍到这些排污的证据了最终这个企业没有受任何处罚,我问大为为什么他说你去问问我的领导吧。

熊跃辉:有百分之六十以上的钢铁企业没有任何审批手续,环评法甩在一边不用就是一直通知停止审批,不管你合法的不合法的都停止审批,真正的破罐子破摔的就是黑户监管部门都不想去触及这┅块,关的了吗你取缔的了吗?

熊跃辉:你开玩笑一千万吨钢是多少人就业,十万人就业河北的钢铁是到了什么程度?已经到了你取缔不了的程度

柴静:一个地方有大量的工业重工业,布局集中消耗大量的煤,而且还没有办法很好地控制污染同时还无法取缔和關停会是什么结果?我有一个好朋友叫老郝也是我当年《新闻调查》的同事,十年前是她跟我一块去山西拍的污染她知道我们家是临汾的,有时候会发张照片调侃我说听说你们家现在是全球污染城市之首。

我也无可奈何然后十年之后,我就把这张照片发还给了她洅看清楚点,为我市退出全国七十四个城市空气质量排名倒数第一而喝彩这是他们家河北的标语,很遗憾的是这个城市(三个月后)又反弹回了第一名

但这种玩笑真的,是让人心酸而且对于一个居住在北京的人来讲,只要偏南风一吹从河北来的污染物会这样过来,涳气是没有墙的什么叫同呼吸共命运,这就是

我还有一个朋友叫老范,她是江苏人以前我跟老郝两个人争论敝省还是贵省更污染的時候,她就在旁边说哎呀我们南方人真的不知道什么叫污染。

现在她们华东也沦陷了但她很奇怪,她说不可能吧,我们华东至少跟煤应该没有关系因为我从小到大都没见过煤,对我给她看这张图,这是你们家(附近)的钢铁厂这是你们家(附近)电厂,这是你們家附近的水泥厂在你们江苏,每三十公里就有一个电厂而且这些企业现在排放的情况怎么样呢?

在这我们就能看到此时此刻,它們的排放红色的全部是超标企业,稍放一点你就能看到在华东整个地区到底有多少在超标排放,而被夹在中间的上海它自己烧的煤吔不少,它是单位燃煤量最高的国际性大都市每一平方米的土地上要烧掉十公斤煤炭,我们的煤越烧越多会是一个什么后果有一个我從来没想过的问题,就是好煤会烧得越来越少对吗?

那我们怎么办那么劣质的煤炭就会越来越多,劣质到什么程度这是我们常见的煤,这个呢这是煤吗?我最初认为这肯定不是煤这是木头吧,因为还看到纹路包括上面的化石,但是洗煤协会的人告诉我这就是煤,它叫褐煤是全世界最年轻的煤,年轻到了它的煤化程度特别低一烧的时候将近有一半会变成黑灰全都飘在空中,那这样的褐煤我們用了多少呢

这是这些年来,我们生产它的曲线它造成的后果是这样,2013年10月21日第一天供暖的哈尔滨,它的雾霾保镖PM2.5在一千以上当忝的哈尔滨人们是这样生活的,我问过哈尔滨环保局我说听说你们那两天车开出去,公共汽车都开丢了他苦笑了一声说,别说公共汽車连我们局长都丢了。

说他那天到现场去检查工作没一个人认出他,因为雾霾太大哈尔滨的雾霾就是因为他们烧了两千多万吨的褐煤加上在2013年的时候,全国几十万台这样的小锅炉没有任何标准,也没有任何监管就这么一烧,就这么一排就这么一放,你在高空往丅俯瞰的时候一千两百万人,就像是被水泥砌在了底下煤本身并不一定意味着脏,德国也用褐煤但是德国人会把它们清洁,把它们進行提质煤是可以弄干净的,英国人是百分九十五以上都给它洗干净

那么在中国我们洗了多少呢?我们才洗了不到一半的煤剩下的叧外一半当中基本上有几亿吨是没有任何用,而且又污染又浪费的叫灰分的东西我们就这么把它拉着,用汽车拉用火车拉,满世界地跑再放到煤炉子把它烧出来,毫无作用

造成的结果是这样,很多这样的煤是被我们普通的居民给烧掉了即使在中国城市里面,我们現在都有四分之一的人是在烧散煤他们烧的量不算大,只有百分之二十但是这百分之二十排放出来的二氧化硫,跟所有的大电厂加起來一样多就这么厉害

最要命的是,它的毒性还非常大在北京,冬天PM2.5的毒性远远大于夏天光致癌物的含量就是夏天的二十五倍,它为什么会这么高就是因为散烧煤炭是主要原因之一,它的致癌物的排放因子是非常高的中国人几十年来早就已经在承受这种散烧煤炭带來的痛苦。

在云南的宣威有一个叫虎头镇的地方,(散煤燃烧导致它)是全世界肺癌最高发的地区之一

这是一个肺癌晚期的病人,他茬咳血但是他已经没有力气去驱赶苍蝇了,所以他就请别人在他的身上放了一张粘苍蝇的纸这是这个老人和这些年他身边,被肺癌剥奪走生命的人

而有的家庭已经空无一人,我们总是听到一种声音说中国还是发展中国家,跟我们谈环保太奢侈了但往往受污染最严偅的就是最穷的人,他们最容易受到伤害他们最需要发出声音,他们最需要得到帮助这些年来,我们的煤消耗大结果是越来越劣质,还缺乏清洁排放也缺乏控制,它造成的结果就是这个

在中国,煤炭消耗量越多的地方它的PM2.5的浓度几乎也就是越高。

李俊峰:我就說把煤弄干净最简单的办法我们要降到20(亿吨)以下,我们的天一定是蓝的我们做不到这一点我们的煤能不能集中去燃烧去,把散煤降下来集中去发电去我们即使再退一步,这一步你也做不到我们把散烧的煤洗干净行不行。

柴静:如果这个煤能够洗干净的话现在排放。

李俊峰:至少减少一半我们现在的改变就两条,必须把煤给降下来或者把煤弄干净。

王跃思:如果我们目前的环保设施(和法律)就目前全100%都到位了,我们的尘排放跟二氧化硫排放应该比现在低60%,我们的氮氧化物排放应该低35%咱们中国的污染治理,第一得靠管理第二还得靠管理,第三还得靠管理习总说,法律的尊严在于执行

柴静:中国用三十年的时间走完别人一百年走过的工业化的道蕗,所以我们煤的污染之上还要再附加油的污染,那么我们的油怎么了我们的油大部分烧在车上,我们的车在十年之间增加了将近一個亿光北京2010年一年我们增加的车是多少呢?八十万

八十万是什么概念?就是把所有这些车头和尾这样连起来可以从北京排到深圳,嘫后再从深圳排回来这是一年增加,造成的结果就是这样北京本地的污染源当中,最大的就来自机动车还有一个城市出乎我的意料,某城市一年的雾霾日达到两百天以上

你可以猜一下这是哪个城市,哪个再看一次,青海青岛,杭州说实话我跟你一样吃惊,是洇为我一直以为这叫山色空蒙雨亦奇后来我就打电话问,杭州市环保局他说是,因为它是全国人均机动车保有量最大的城市平均两個人一辆车。

所以它的机动车污染要占到接近百分之四十那车多就污染吗?大家经常听到的一个问题是东京不是比北京车多么?我们怎么没有看到这么严重的污染呢北京市交通委给我的解释是这样的,东京百分之九十以上的人在坐轨道交通,他们只有不到百分之六嘚人在开车北京有多少呢?北京百分之三十四的人开车而且是在中心城区,基本这么堵着一堵的时候一怠速,排放是两倍以上一刹车重金属的排放会更多,所以在北京每天高峰期的时候六环以内每个小时的PM2.5排放量是多少?一吨

北京人在五公里以内开车的有多少?将近一半而且我们当中有百分之十二的人是在两公里内开,我们有百分之七的人是在一公里以内开一公里是什么概念?出门可能去趟超市去趟菜市场的概念,难道就我们爱开车也许有一小部分人是这样,但不会这么多人都没有理性吧

我们家有辆车,但有宝宝之後我们的约定是除了老人、小孩、机场、医院,我们基本不开我先生每天要上班,然后他就骑自行车骑自行车在我们家楼下是这样騎的,只能这么骑为什么呢?

这是我们的自行车道它基本上天天就被车这么压着,北京五百多万辆车只有一半是有停车位的,但没囿一辆停在半空中所以它就压在自行车道上压在人行道上,就这么开

当然全世界人性都差不多,不管的时候都这样我们看看伦敦,當年好像也这么停的后来伦敦就装了这个计时收费器,然后是这么停的后来伦敦又提高了自己的停车费和拥堵费,然后车是这么停的前两天听说深圳也这样了,说收了高额的停飞费然后深圳的同志们是这样停的。

五十年前东京也这样不是很容易的,所以他们用了佷长的时间才一辆一辆的把它清出去,这是对城市的精细化管理的一个考验

爱车的人还会有另外一个疑问,就是这张照片北京的夜裏没有车对吗?那为什么污染也这么严重呢它真的是车带来的吗?我也一直有这个困惑一直到中科院提供给我这张图表,在北京每一忝在凌晨的时候都会出现污染的峰值,而且是每天恒定出现永远比当天下午的时候有机碳的排放大概要高出两倍,这到底是什么东西

我也想知道这个答案,我们就去了延庆

康庄收费站:停下,它不满足四国的一个基本配置

柴静:这个车不是国四的?

司机:那怎么弄呀刚买的新车,这是环保标

柴静:这是今年的标。3.29是什么概念

收费站:超了,这是国一之前的

柴静:那就是意味着没有任何排放(设施)。

收费站:没有基本上没有排放控制措施。绿标

司机:(环保标是)国三的。

柴静:是哪儿核发的河北省环保厅。

司机:买的时候他说是国三的咱又不懂这,对不对咱只是买车啊。

收费站:他是绿色通道的车就是蛋、奶、油,这是城市保障系统而苴规定这个车是不处罚。

李昆生:大面积造假或者说说得更严重一点,全面造假这是行业内的秘密,90%基本配置都不在

柴静:那是个什么排放?

李昆生:如果三万辆车进城那就相当于几百万辆车夜里还在跑。

柴静:没有任何排放设施的时候它的排放会是一个什么结果?只这一辆车只一项颗粒物的排放,它就是国四车的五百倍所以柴油车的比例也不算高,它跟散煤差不多并不多,只占百分之十七但是它的氮氧化物的排放,要占所有机动车的百分之七十它的一次性颗粒物的排放,要占到多少呢百分之九十九。

还有更可怕的倳情是柴油车的尾气排放出来的颗粒物,毒性远比一般的大多环芳烃是致癌物,但是柴油车排放出来的是它的升级版,叫硝基多环芳烃它的致癌性要高出一个量级,我在延庆的时候看到这些柴油车司机他们本人就是这种柴油车尾气最大的受害者,是癌症的高危人群

而且去处罚他们显得很不合情理,他花的是真金白银自己的钱他买的是有国家合法贴了,合格证的车有什么理由去处罚他呢?如果要问责的话首先应该问的是造假车企的负责人吧。

柴静:也是想请您说一下为什么会出现生产的时候就没有装这个后处理装置呢?

嘉宾:有些出口的车他还在出口那些非洲啊,其他地方还在装还在那个国一国二,欧一欧二欧零的都还有一些非洲的。

柴静:但你這个车贴的是国四的标呀

嘉宾:那可能就是他们出口,比如说出口卖的出口的。

柴静:你的意思是贴错啦

嘉宾:造成这样一种情况。

柴静:您的意思是贴错啦

嘉宾:对啊,他有可能贴贴它自己内部的东西,有人要啊就卖了。

柴静:不知道非洲兄弟听了什么感觉企业一定会有自己的一个辩解和理由,但是我好奇的是十几年来,如果说这种全面造假普遍造假都存在,而且监管部门知道的话為什么不去处理他们呢?我们不是有法律吗我们不是有缺陷汽车产品召回的管理条例吗?你这样的产品是可以召回的呀但是从2004年到现茬,这个法律在这类车辆上用过多少次呢一次都没有,为什么我得到的答案是这样的。

就只有当它处于危及人身和财产安全的不合理嘚危险的时候才能召回人家说了,这个环保设施不装跟安全有什么关系又不会出人幸,所以就没有召回的依据

那我们有没有处罚它,让它销毁的权力呢我们有,大气防治法已经规定了你既可以让它停止违法行为,可以罚款也可以让它没收销毁,那2002年这条法律到現在以来十几年过去了,它用了几次呢一次都没用,为什么呢我得到的答案是这样的,必须由依法行使监督管理权的部门来行使烸个人都说,我不知道这个部门是谁那一共跟这个机动车管理(有关)的就这几个部门,我就挨个问了一下我先问了一下环境保护部。

环保部说听说不是我,我又问了一下工信部工信部说,绝对不是我我又问了一下质检总局,质检总局说应该是我们三个吧,也許他们的困惑有一定的理由就是你这个法律怎么不说清楚到底谁管呢?那我只好问全国人大了我又问的全国人大,他们给我的答案是這样的这条法律执法主体确实不明确。

这在我们的立法当中是非常少见的情况为什么偏偏在大气法的53条当中,就会出现这样的情况呢

丁焰:当时我们问过,你大气法为什么要这么写为什么不直接写我们,人家说了就是因为当时定这条的时候,很多部门反对不能伱环保管,但是最后这个法就过不去过不去最后等于就用了一个模糊的写法,就是叫有执法权的去做

柴静:听上去就是你们三家都查環保。

丁焰:但是实际上你还是没管住啊合格证全是真的,车型也全是真的环保部门也发了那个绿标了,也是国四的没有一个部门詓看那个车到底是什么?只有那个车是国一的

柴静:你说你(环保部门)有执法权,也不会有人说有问题那你就去执法。

丁焰:环保蔀门肯定是有惰政的嫌疑这个我承认,肯定是这样你也没有再追。

柴静:那你们这些年来你们执法连点儿牙齿都没有

丁焰:我现在嘟张不开嘴,我怕人看见我没牙环保尴尬不就尴尬在这儿吗。

柴静:尴尬的不光是环保部门车企也挺尴尬的,那个造假的老板后来就哏我说如果环保部能够去执法,去抓那些造假的车辆的话我保证第二天就生产真的,否则的话我生产真的别人生产假的,明天我就垮了然后我就问丁焰,我说你觉得人家说的合理吗他说合理,不执法的结果就是逼别人作假

车企还有一个说法,说我们国四的标准早就已经确定让大家上新车但是国四的油迟迟不供,而且供上来的油品质也不高我们就在延庆的时候随即抽查了这辆柴油车,这是在丠京加的柴油已经是非常好的,全国最高的水平了但是它的柴油测出来之后,它(的硫含量)是欧盟和日本包括美国的二十五倍这樣的一个柴油品质,那我们的汽油是什么品质呢

这是环科院发给我的一张表,这张表我每次看到都很痛苦因为完全看不懂,还好他们給了我一个结论就是这代表我们国家的油品,长期比发达国家低两到三个等级只要提高一个等级的话,我们排放可以减少百分之十峩们看上去有好油,我们就国四以及以上的油但是这部分油只占百分之三的比例,这就是杭州的痛苦杭州有钱,想买好油但是2013年之湔就是没有,费了九牛二虎之力你只能烧国三的油。

即使在北京看上去我们的硫含量跟欧洲已经接轨了,跟美国已经接轨了但是你茬看看下面这四项,咱们都看不懂的数据但是里面深埋着一些危险,要么它们就是增加大气的氧化型形成颗粒物,要么就是增加毒性最后一项蒸气压,它增加的是汽油蒸发出来到空中的强度我原来想蒸发能蒸发多少,后来环科院的专家跟我说你看看这段视频吧,這是用红外线拍摄的加油站如果不加这个油气回收装置的话,它蒸发出来的量是这么大每一升大概要蒸发出1.5克,到大气空中带而且峩们平常开车的油箱,也会自己蒸发出来

它蒸发强度大到什么程度?就是在北京我们光蒸发出来的碳氢化合物,就比汽车尾气排放出來的还要多

而这一项物质是PM2.5的重要原料,那为什么我们不赶紧把油品弄的干净一点呢石化行业的回答是这样的,因为国家标准不够高这个说法看上去是合理的,你没有理由去要求企业生产比国家标准更高的油对吧,那我们就去问环保部,环科院参与制定油品标准的人,你为什么不把标准定高一点呢他给我的答案是这样的。

岳欣:这个小标委(石油燃料和润滑剂分技术委员会)呢就是绝大部汾,大部分吧还是这个石化行业的人,大概是百分之六十七左右大标委(  全国石油产品和润滑剂标准化技术委员会)更多,大标委几乎我记得好像百分之九十以上都是石化行业的人标委会的秘书处也在石化行业那儿。

柴静:那这个标委会的委员会主任

岳欣:也是石囮行业的委员。

柴静:我曾经还以为你们可能能有一票否决权呢

岳欣:照说应该,是吧环保嘛。

柴静:岳欣这个苦笑实在是给我的印潒太深了他说我唯一能体现我存在感的就是进门的时候在签到本上写我名的时候,因为以前我连个投票权都没有他说他们也会极力地想要推动这个油品的升级,但是石化行业往往的解释是这样的我们国家的是很大一部分从中东进口来,对吗然后比如说伊朗的油很多昰重硫油,在德黑兰他们自己也承受着这种油品质量不好带来的困扰,雾霾很大但他们的问题是他们没有升级的工艺,可是中国的企業是不缺这个技术的双方的分歧在哪儿呢,就在钱上国Ⅲ升国IV的时候,环保部说一升(涨)七分钱就够了石化行业说那不行,得五毛钱我说那你们双方就摊开成本算一算嘛到底是多少钱,很简单的事情他又苦笑了一下,说别说是我了你去问问发改委财政部你看怹们能知道吗。

国家发展改革委某官员:控制不了比如说你是独生子,你这个小孩要学坏你做母亲的有甚么太大办法,只能全心全意咑一顿呗别天天打啊,人家有十个孩子也不会调皮捣蛋的对吧

柴静:他们在你们面前。

国家发展改革委某官员:人家根本不搭理我们他副部级单位,你拿什么招啊他搭理你啊,你价格司今年不涨价明年逼上门来你涨不涨,不涨我断供了就这话。

柴静:我不知道環保部和发改委说的这些话是不是真实有没有依据,所以我需要查证我就向我们国家的石油标准委员会主任和中国石化集团前总工程師曹湘洪先生提出想见面跟他聊一聊问几个问题的想法,然后他同意了

柴静:如果是石化行业的人占多数的话,有可能会损害到了大众嘚一些公共利益

曹湘洪:组织石油产品标准的制定不应该找一个不懂炼油企业的人。

柴静:环保部门的人不懂吗

曹湘洪:环保部门我認为他不懂。

柴静:如果标准是你定然后升级的时候你又说升不了,然后到了期限你又供不了油然后你可能会说出很多原因,但人们僦不信任你们了

曹湘洪:但是中石化不牵头来起草,谁有能力来起草这个东西

柴静:比如像有的国家,第一它的环保部门有懂行业的囚

柴静:第二他在提交这个草案之前,他就会跟石油行业的人有充分的接触了解沟通博弈到最后的时候他的健康报告他的经济报告全蔀都提供给委员会,然后通过公开的一个程序让大家来做研判而且都有彼此发言彼此辩论的机会,如果是这样的方式您觉得是可以考慮接受吗?

曹湘洪:可以接受啊我早就想卸任这个标准化委员会主任了。

曹湘洪:真的外面人就说你拐向中石化,中石化就说你吃里扒外里外不落好。

柴静:你们能不能把自己不管是投入还是升级的所有成本能够公示

曹湘洪:现在社会上自然地对中石化中石油这样嘚企业有一种不信任感。

柴静:您认为这种不信任

曹湘洪:我们很多人不讲辩证法,只要是优缺点就把你无限放大越描越黑,还不如鈈说

柴静:大家会想说为什么我们不把标准提高一些,用它来倒逼油品的升级呢

曹湘洪:万一出现了因为断供引起的社会不稳定,社會动荡了

柴静:那有没有可能把成品油市场干脆彻底放开?这样不就不存在断供的可能了吗

曹湘洪:弄的不好就出大事了,不是阿猫阿狗谁都可以来搞经营的

柴静:那他肯定会想着为什么中石化、中石油挣钱呢,大家也都可以挣钱

曹湘洪:是大家都可以赚钱,所以峩同意深化改革逐步放开,如果国家要决定要说是推动这样的改革那你国家去研究去吧,可能会有什么样的风险

柴静:大家会觉得說现在你中石化已经是世界500强之一了,刚刚公布的是去年的营业收入是2万亿是一个如此庞大的一个国有企业了,那么为什么不能够在这個关于环境问题上能够更多的承担起自己的社会责任呢

曹湘洪:中石化是大,就像一个人很胖但是虚胖。

柴静:全世界的石油企业都會去尽量维护自己的行业利益这是一个公司的天性,这无可厚非我们很想知道说其他国家到底是谁在制订这个标准,这是我们目前为圵查到的结论澳大利亚、韩国、日本、墨西哥、加拿大基本都是环境部在主导标准,即使欧盟这样的欧洲标准委员会来定的时候它会有荇业协会的声音但是也没有出现过由石化行业来主导标准制定的情况。

那为什么在我国国家车用燃油质量标准是由石化行业主导的呢┅个国家的选择有它的历史原因,上世纪六十年代我国石油处于极度紧缺状态,长安街上的公交车需要头顶一个煤气包行驶远未到考慮燃油环保指标的时候,环保部门也未成立所以标准的制定是由当时石油部下属的石油化工科学研究院负责,1983年国家机构改革石油部撤销,石科院划归为中石化下属国家部委制定标准的职能也就此交给了企业,2005年第一届国家石化标委会成立时,石化行业自然形成主導局面十年来,中国同时需要解决油品质量和数量的双重增长量级世所罕见,两大挑战并存

随着经济发展,环境保护被重视公众對于车用燃油质量的升级期待升高,标委会内部也随之发生变化随着石化行业仍然保持一半以上的优势比例,但是非石化行业人数两年內已经有所增加并增加了投票设置,任何一个国家的油品标准制定最终都来自于它对环保和经济最佳平衡点的选择中国石标委未来的變化也将取决于此。

在中国除了我们的油品标准低之外,我们还有另外一个在我出发之前远远没有想到的问题就是我们有一半的油是唍全失控,全球十大港口现在有七个在中国远洋货轮带来的污染之大,在靠近海岸线四百米的地方它排放的污染相当于五十万辆大卡車,所以在深圳百分之六十的二氧化硫是来自轮船的也许你不在港口边上,但你生活在河流的边上中国二十多万艘这样的船,它们用嘚都是最差最差的那种重油污染到什么程度,有的码头上你可以用手把黑炭一粒一粒地捡起来也有可能你会生活在机场的边上,飞机┅起飞一吨煤油没有了,一落地一吨煤油没有了所以(广州)白云机场(每天)排污量相当于六十万辆出租车的同时排放。

也许你既鈈生活在港口边上也不生活在河的边上也不生活在机场的边上但是你一定遇到过这些车,这些是工程的施工车辆有一次我在河北看到咜们的时候,我以为前面失火了绕到前面一看,是它在排放黑烟我们就跟着它进入了其中一个村庄,看到村庄门口是这样的这个小房间里面是村里人在这儿打麻将、卖彩票,还卖柴油和煤泥我不知道这些柴油从什么地方来,当时我们跟环保部一起环保部门的人就說那这样,我们去查一下看看吧他们就现成买了一个柴油壶,然后就进了最近的一家民营加油站我是最后一个下车的,那么等我下去嘚时候我发现他的证已经被老板夺走了

这老板说完这句话之后我们每个人都默默无语,然后就拎着柴油壶就都散了他说得太狠了,从煤到油一项一项下来煤和油的消耗都这么大,我们的品质相对低劣我们缺少清洁,我们还在排放的时候缺乏控制我一直想知道为什麼,一直到这个老板这句话我觉得他莫名其妙地道出了某种事物的本质

嘉宾:洗煤不到一半,我们没有这个约束我们没有这个标准,沒有这个国家规定

嘉宾:河北的钢铁是到什么程度,已经到了你取缔不了的程度

嘉宾:对,这车是不处罚

柴静:14年的时间了,这个處罚就没用过

岳欣:百分之九十以上都是石化行业的人。

曹湘洪:环保部门我认为他不懂

嘉宾:环保尴尬不就尴尬在这,我现在都张鈈开嘴怕人家看见我没牙。

柴静:环保部门有这个义务权力

老板:你有义务,你有义务没这个权力

柴静:所以有一天晚上,有一个從事环保工作的人给我发了这张照片这是1999年的报纸,当年他大学毕业他说他受到感召,然后进入环保局很想有所作为,他说现在我怎么觉得我有的时候就是一个吉祥物呢我安慰他嘛,我说你怎么这么说他说你是一个调查记者,你应该比我更清楚吧

(如果)你没囿土地手续您敢不敢建?

柴静:您要是没有这个工商手续没有税务,您敢不敢建

柴静:那为什么没有环保手续就可以?

任保明:环保掱续应当是有应当是有,慢慢就有了

柴静:这些情况你们发现了没有?

曾树茂:都采取过措施现场检查,询问笔录处罚决定。

柴靜:那事实是他建成了还投产了

曾树茂:该走的程序走了,该下的处罚决定书下了企业不去停咱们也没有办法,就是这种无奈吧

柴靜:那你这个就算是违规建设了。

任保明:哎呀不违规的也不多吧。

张旭光:政府对于焦化我们始终是冷静的我们采取措施之后呢,後面的这股劲我们给压住了

柴静:压住了?压住了还会有这么三十多个违规项目上来吗

张旭光:作为孝义我们态度是坚决的。

柴静:洳果你们态度是坚决的话那么这些违规项目就应该一个都不能上马才对呀。

刘向东:它这个猫呢是地方政府养的猫它这个猫能不能捉耗子,捉几只是由政府部门说了算不是环保部门说了算。

柴静:我们走过了长达几百米的海岸线看到的都是同样的黑色化学瘀泥,闻箌了四到五种化学药品的味道

我们在这坐在这闻到的这种次比味道是什么味道?

陈志明:我的嗅觉可能不是像你们那样的灵敏

柴静:您是说您闻不到?

陈志明:没有(您)那么好的灵敏度

柴静:一吨钢,如果把它所有的环保成本省下来不去装的话,它能够省一百块錢一吨煤,能够省一百五十六块钱一辆车如果不装环保设施的话能够大概省两万,油品少升级一次能够省五百个亿,十年前我问空氣中是什么味道我没有得到答案,现在我知道了空气中是钱的味道,当年拍摄那段采访当地的市委书记跟我说你可一定要拍下我治悝污染的成果啊,所以他就让我们拍了这段

他很满意,说了一句话小柴啊,我这个是为你们炸的三年之后我又去了,原地建了一个哽大的倒是装了环保设施,我问说运行过吗老板搓了搓手说,哎呀快了当时那个书记跟我说,都跟我讲环保跟我讲环保我问你,誰敢把中国的经济掉下来我也想知道这个答案,所以十年之后我就去了河北的钢材市场进去之后,空空荡荡这些粗钢都已经生了锈,埋在荒草里头然后有的都做了鸟窝,我就问这个经销商小伙子我说生意怎么样,他说你看看旁边有车来拉吗他说这么多企业生产嘚都是一模一样的最低端的东西,而且只靠量竞争只靠价格竞争,到最后我现在还不如去卖白菜呢

我们生产一吨钢,要消耗多少能源呢六百公斤煤炭,三到六吨水我们要排放多少呢?这么多二氧化硫还有这么多烟尘,那生产这么一吨钢它现在利润有多少你可以猜一下,多少一千?连一只茶叶蛋都买不着一吨钢2014年(的利润)不到两块钱,那我们烧一吨煤呢我们大概得排放多少污染物,这么哆二氧化硫这么多二氧化氮,这么多一氧化碳还有这么多粉尘你也可以猜一下一吨煤现在利润多少,两个茶叶蛋你还真是高估了,咜的结果就是连一杯饮料都买不着

我们三十九个重工业当中,现在二十二个严重过剩所以中石化的曹湘洪先生有一句说的是挺准确的,就像一个人胖,但是虚胖可是,这些企业现在还在接受着大量的补助可以看一看,这是2011年到2013年政府给予这些钢铁的上市公司给它們的补助其中有一家企业为了避免让它退市就隔一年给它补一次,补多少呢个、十、百、千、万、十万、百万、千万、亿、二十,二┿亿隔一年二十亿,而其中有一家已经严重亏损的企业在拿到这个补助之后在他们的办公室里面挂了这么一个条幅,贴身肉搏刺刀見红,誓比某钢便宜一百块所以央行的副行长刘士余把这些企业叫做僵尸企业,它们在消耗着大量的金融资源们将给我们的实体经济帶来不可估量的风险,而这些企业到目前为止还在扩张

前两天我收到一个小女孩的信,她跟我说她们家边上的焦化厂到现在还在扩建,要把她们家的房子拆掉她爸不同意,然后她爸就被打伤了她希望我能帮帮她,这个女孩就是十年前那个看不到星星和白云的王慧卿我问她你现在身体怎么样,她说阿姨我现在顾不上身体我现在只想让我们全家能够有一个住的地方,还好前两天我给她打电话她说那个焦化厂的老板刚刚被纪委带走了。

但是这些已经被认为是严重过剩的行业还有将近一半的省份在十二五规划当中仍然把它们列为支柱产业,理由也很简单如果你城镇化还要发展,只要提升百分之一这些东西都能消化得了,只要你盖房子就需要钢铁只要你修路就需要跑车,不是吗

清华的江亿院士告诉我,中国的城市也已经到了严重过剩的程度甚至比工业有过之而无不及,我不太相信因为我覺得三十年来像我们这样普通家庭的变化和对生活的改善都是依靠城市化的建设来进行的,在我小的时候我跟我妹妹出生在这么一个大宅孓里它有三百多年的历史,住了十几户人后来这个条件改善了,到了我妈的工作单位我们分的房子,这个房子有十二平米住我们伍口人,晚上睡觉的时候呢我们就把这个床板再加一块木板用椅子垫着,就变成双人床这是我卧室的窗户,还挺洋气呢实际上这个臥室很小,它没有窗所以我只好在上面挂了一幅画,代表一个小小文艺女青年的幻想

这个是我要去上大学的时候,那个县城的样子烸天我就走这条路去上学,它那个时候还是这样一个面目那我们家这么多年的变化证明千万个普通人的家庭是需要建设的,(江亿)他問我你是不是好几年没回山西了我说对,他说你去看看吧在今年我就带着孩子回一趟山西,沿途用手机拍下这段视频

我为我的家乡能够有一些变化感到特别高兴,因为那里的人们需要富裕需要发展,但让我意外的是我在这个县城里看到了那么多的房地产广告,和那么多的楼盘但是它们空着,我就问我一个亲戚他投资了当地的房地产,我说这个楼盘到底卖出去多少他说两三成吧,我说那为什麼卖的少呢他犹豫了一下说好像官员实名制之后就卖不出去了,他呢就把我们全家人安置进了当地的一家酒店里面我一到酒店门口差點吓回来了,因为它是一个声称是五星级酒店而且是安排了一个总统套间,我说千万不要他说哎没关系,才两百多块钱

我们家开车進这个停车场,这个停车场一盏灯都没有乌漆抹黑,然后就颤巍巍过来一个大爷拿了一个手电筒给我照着,然后一路又把我们送进酒店大堂然后又照着手电筒把我们送过走廊送进房间,整个酒店连灯都没有因为没有人住。

回到北京我跟江院士又聊起这件事情,他哏我说你看到的山西只是中国的一个缩影在中国,每天要消失八十个自然村我们房屋的平均寿命只有30年,在中国一共有200多家地级市其中184家要建成国际大都市,现在中国有13亿人但如果我们把目前城市规划当中这些人口都加起来的话它是34个亿。

1998年我拿着一个小箱子来箌北京的时候,在这儿上学找到工作,在这个城市找到我自己的价值跟归属如果没有中国的城市化的话,我现在应该是在山西我父母幫我找的一个单位里面戴着蓝袖套打着算盘度过余生城市给了我们个人的自由,也给了这个国家三十年来的繁荣未来还会有三四亿人偠进城,这个必然到来不可避免他们会给这个国家带来不可思议的文明和财富,但是假如用投资拉动工业或拉动城市发展的模式不改变嘚话结果会是什么,国务院发展研究中心做的测算是十五年之后我们的耗费量会达到六十亿吨我们的用车量会达到四亿量,这意味着什么清华的倪维斗院士告诉我说,这意味着我们将在用光所有的资源之前我们就用光所有的环境容量这意味着在中国雾霾还只是刚刚開始,堵车只是刚刚开始

这个是APEC期间我先生有一天早上带我去小的时候他常去的地方,他父亲在那里教会他滑冰、游泳、钓鱼冬天的時候他说他最喜欢看着冰纹一轮轮向远去,一直到故宫的角楼那是他感受到的这个古老的城市优雅之美,我们俩就看着这一幕那种心情特别像小孩看着最后一颗糖,你不吃你知道它要化了你吃你又就知道快没有了,那种又甜蜜又忧愁又气急败坏的感觉

王跃思:我是哋地道道的北京人,我小的时候蓝天白云运河齐腰深的水能看见底下能抓鱼。

李昆生:我也是小时候在这儿长大的我也知道我们小时候什么样儿,站在长安街上能看见西山

唐孝炎:大气干净不是做不到,是完全做得到的就看你下多大决心了。

习近平:我希望并相信通过不懈的努力APEC蓝能够保持下去。

柴静:回来之后我旧闻了一下中科院的专家我说您能告诉我如果我们想要留住APEC蓝的话,我们要付出哆大代价吗他说我们必须比2013年减排这么多二氧化硫,这么多氮氧化物和这么多PM2.5,简单地说我们要减掉一半以上的污染物才可能得到藍天。

解振华:中国2030年的目标我给它定一个峰值实际上就是一个倒逼机制,所以要走绿色低碳方向这条道

柴静:大家会想说如果我为叻环保会不会就真的牺牲掉了发展。

解振华:这是你应该还的账你过去做错了,你现在应该还现在的现实问题还有就业,还有提高收叺那怎么办,转型么

柴静:如果说在这个转型当中可能意味着这个产业当中有一部分人会失去工作。

解振华:中国的节能环保产业现茬可能是一年的产值37000多亿吸纳就业人口可能是3900多万人,这也是一个产业

柴静:但很多人还觉得说中国政府会不会还会继续用投资来拉動来完成经济增长值?

解振华:要提高经济增长值它的路径、途径就是绿色、低碳、循环方案,伦敦烟雾事件或者是洛杉矶(光化学煙雾)他们解决这问题六十年、七十年,它有经验教训我们这个阶段会大大的缩短。

柴静:之前我很担心北京还在扩张,它的汽车的量还在增加它的污染能降低吗,但是这是洛杉矶一个跟北京非常像的地方,它也是三面环山空气扩散条件很不好,所以它曾经发生過大规模的光化学烟雾污染事件你可以看看1950年,这是在好莱坞的商店当中卖的一种罐头里面装着洛杉矶的空气,它上面有一行标语叫如果有恨的人你就买一罐送给他,你可以想象当时生活在其中人的感受和愤懑但是从1970年以来,洛杉矶的车辆还在上升上升了这么多,三倍但它们排放呢,降低了百分之七十五他们怎么做到的,我就去趟洛杉矶在那里观察

我们现代是在洛杉矶圣莫妮卡的上空,再往前可以看到那一层烟雾就是雾霾,那几座高楼我们在好莱坞电影经常看到但洛杉矶不是高楼大厦的城市,其实它的周围全部一马平〣都是这样的平房区,这样一个网状结构决定了它是一个只有在车轮上才能运行的城市

洛杉矶这种摊大饼的城市规划被认为是典型的夨败案例,它的公交系统也远没有有效地建立起来造成车辆毫无约束的发展。

一千七百多万人差不多一千三百多万辆车都快人手一辆叻,整个加州一天之内8.5亿的行程所有的燃料加起来足够来回月球一千六百趟。

那边是啤酒厂那边有个大仓库,像这个车就刚刚从长滩那个大港口运货过来的你看这个像擎天柱一样的大家伙十八个轮子,大概有二十多米长它的质量相当于一个坦克或是一个重型装甲车。

根据加州空气资源部的估计南加州空气中71%的致癌物质都由柴油车产生,所以所有的柴油车都被要求按照DPF这种颗粒过滤器相当于给车戴上口罩,可以过滤掉99%的颗粒物这位司机是墨西哥人,开的是2005年的旧车按要求要假装DPF,但他没有加虽然车的尾气是达标的,但还是偠罚一千美金

柴静:你为什么不假装DPF?

交警:他不是没钱就是要等到最后一分钟。

柴静:他一个月的收入其实加起来七七八八扣完叻也就四千美金,那么现在一千美金其实这个单子还是挺大的先生,你有几个孩子

柴静:如果下次不装会怎么样?

Ching-Chun  Yang:罚单继续开你洅置之不理就到车辆管理局,不让你更新派炸你不能更新牌照你就不能开车赚钱了。

柴静:为了治理污染加州不得不指定最严格的新車机动车标准,环保部门有权力抽查任何新车可以从用户手中直接抽查十二万英里之内的在用车,一旦厂家违规要从出厂当天开始每┅天罚两万五千美金,环保部门有权力要求车企召回全部问题车辆

Paul  Jacobs:45%的人自愿配合还有45%的人不情愿,但不得不这么做防止被抓,最后10%嘚人说来抓我吧我绝尘而去,有本事来抓我

柴静:这张罚单给我的印象特别深,回来之后我仔细看的时候我才发现被处罚的是从中國运来的车,同样是因为环保造假但这次他们被逮住之后,罚了差不多四个亿人民币其中两个负责人还进了班房,全世界的人性都差鈈多在美国你也处处可见那些想要逃脱惩罚或者想要挑衅法律的人,但是如果执法严格的话是可以管住百分之九十的人,而如果不执法的话就像北京市环保局说的那样,我们百分之九十的车在全面造假

今年《大气防治法》终于要修订了,母亲草案当中它赋予了中国嘚环保部门可以对假车进行召回跟处罚的权力但是最早到9月份,它才能够实施那么在此之前,每一天夜里此时此刻这些大量的上百万輛的卡车还在中国大地上奔驰当中有多少这样的“假”车,当中有多少还在排放这样的颗粒物和污染是我们每一个人都在承受的。

那麼在我们的《中华人民共和国大气防治法》还没有退役之前,我们能不能够使用它一次我们能不能够不要让它以这样的面目留在历史當中。

当年美国要实行严格的标准的时候,美国的车企一样哭哭啼啼不答应,他们就天天告环保部门然后不愿意改,就在这个时候有外国的生产商说我能做到,听到这句话之后美国车从地上一跃而起立马就跟上了,但是很可惜他们也失去了半壁江山,我就问这個环保部门的人那你们会不会有种压力说你们在打压民族汽车工业呢,他给我的回答是说环保不是负担而是创新,保护落后是没有办法创新的政府的角色是制定好标准之后你要保证整个市场的公平竞争,竞争本身就会赢得市场

但是中国一个煤炭的消费量占百分之七┿的国家在我们国家能源结构里面,我们怎么才能减掉煤呢我们来看看伦敦的曲线,很多人都跟我讲说伦敦要等了四十年、五十年才把汙染治好我们也得等这么久,但真的是这样吗看看这儿,从他们开始治理污染的前十年他们就把污染物降低了百分之八十,这是一個极大的改善我们来看看伦敦是怎么做的。

解说:伦敦大烟雾事件发生的时候英国的能源结构中,将近百分之九十是煤炭1953年,颗粒粅的平均浓度超过欧盟标准的十倍他们控制污染的压力比我国当前更大,英国人在1956年通过了《清洁空气法》

John  Murlis:每一个煤矿都带地上有洗煤的设施,在卖给用户之前煤炭先要被洗干净

在开放式的壁炉里燃烧烟煤是违法的,这就是壁炉

John  Murlis:我们有时候用,这是无烟煤是镓庭燃料。

解说:政府出前承担家庭壁炉改造百分之七十的费用但惩罚同样严格,违反者可以处以一百英镑罚款甚至坐牢。

嘉宾:(無烟区内)任何排放煤烟的设施都是被严令禁止的

John  Murlis:治污监察员可以检查店铺,检查是否在售卖违法的燃料

柴静:这是南威尔士一座煤矿生产的最后一车煤,1983年它在这个轨道上停下了。

解说:烟雾事件发生后二十年中石油替代了百分之二十以上的煤炭,天然气替代叻百分之三十以上的煤炭煤炭在整个国家的能源结构中从百分之九十下降到百分之三十,而重工业占GDP的比例也下降了百分之十很多煤礦和燃煤的工厂关闭。

视频片段:又一个伦敦的地标消失了

解说:这里曾经有上百万人就业。

柴静:现在你们(矿工)怎么挣钱生活呢

John  Murlis:得去再找其他的工作,我不是个有钱人但我还不至于担心没钱付账单,对我来说(矿工)就是一个工作而已

Ed  Davey:一百多年前,我们渶国有几百万矿工现在只剩下几万人了,但我们的就业人数是历史最高的当一个产业正在被淘汰的时候,会有另外一个产业冉冉升起

解说:1960到1970,英国治污的前十年经济并没有倒退GDP反而增加了一倍,之后十年中英国进入油气时代,他们的经济总量翻了四倍

柴静:渶国是用更清洁的能源石油和天然气尤其是天然气来替代了煤炭,他们才取得了蓝天和白云很有趣的是这次我们在伦敦想要找到那些关於伦敦当年煤炭污染的资料的时候,做的最全、最充分、最权威的是这样一份资料

它是来自于天然气公司的制作,然后它的名字也很简單叫《罪恶的烟囱》,天然气是靠着竞争迅速地推动了市场把它的对手取代掉了,英国能源大臣告诉我说你知道伦敦在刚开始改革嘚时候是什么样一个经济水平吗?他说那时候人均GDP跟中国是一样的政府最重要的是不要去补贴那些已经要被时代淘汰掉的落后和污染还囿亏损的产业,你要给新兴的产业给它们公平竞争的机会它们会带给你惊喜,伦敦的经验告诉我们中国要从煤炭时代进入油气时代,財能能够得到更清洁的天空

现在世界平均的天然气占能源结构的比例是很高的,大概百分之二十四因为天然气是相对清洁的能源,那Φ国是多少呢我们只有百分之五,为什么我们这么低从小到大我听到的标准答案是这样的,因为我们是一个煤多贫油少气的国家这昰真的吗?这是真的但这完整吗?我就写信给国土部矿产资源储备主心的重任他给我回复了几个数字。

我们的天然气探明是多少呢百分之二十二,这意味着我们还有大量的天然气埋藏在中国大地之下黑暗不知名的深处,那我们的石油探明率是多少呢百分之三十八,在每年探明的这些储量当中比如说天然气探明九千亿立方米但我们开采了多少呢,一千亿立方米有大量的资源我们知道它在哪儿,泹却没有去开采为什么会这样,张大伟主任又给我回了一封信也很简单,也是几个数字他说拿世界上最大的天然气生产国美国来说,它们有六千三百家天然气石油公司我们有几家呢,三家其中百分之七十集中在一家手里,中石油美国友一百六十间天然气管道公司,我们(主体管道)有几家呢三家,其中百分之七十集中在一家手里中石油,这是他给我的答案如果我们开放这个市场的话,我們天然气的产量(每年)可能翻一番我们的探明储量(每年)可以翻一番。

范必:为什么迟迟地没有进入油气时代

李俊峰:我们为什麼就不能多搞一点天然气。

丁焰:石化是一个没有开放的行业

范必:中间每一个环节基本都是一个垄断环节。

李俊峰:垄断是不可能创噺的

丁焰:外界的人士处于滴水不进。

李俊峰:就是一个独生子这个玩具都是他的,他可以玩得很腻他可以乱扔

丁焰:人家说什么伱就听着。

草湘洪:油品经营还与安全有关系弄的不好就出大事了。

范必:看你怎么理解能源安全

Edward  Davey:好吧,能源安全是很重要但新興的技术正在回答这一问题。

李俊峰:只要有竞争了他就会千方百计地创新去改变自己。

Edward  Davey:你也许有兴趣知道负责整个伦敦电力分配的昰一家中国公司

范必:我们要把能源价格降下来,你才会有竞争力

Edward  Davey:我认为只有开放市场,才能分享智慧寻求创新才能得到世上最恏的东西。

柴静:中国的雾霾需要治理的话最关键的是什么?

范必:能源的体制改革

柴静:做这次演讲,我才第一次接触到中国的能源问题我有一个很粗浅的感受,中国的改革开放不是像我原来想的那样像一个小鸟破壳的过程一出来是一个完整的活泼泼的生命,它哽像一个知了蜕壳的过程一点一点一点从原有的壳里面蜕出来,而能源就是留在这个壳当中的最后一个部分它一直被认为是事关这个國家的安全和经济的安全,所以它一直不被当做是商品它一直很难受到真正的市场经济规律的支配。

但这个壳本身也在付出代价这是能源系统,这两年的腐败图它是一个腐败高发的区域,能源局前局刘铁男人再生接受庭审的时候说过一句话要想遏制高发的腐败就要紦本来应该属于市场的权力还给市场,所以2014年6月份的时候我们中国的能源国家安全战略已经明确能源是一种商品,我们要建构有效的市場结构和市场体系而且要改变政府对能源的监管方式,但是在等待一个国家建立和完善一个庞大的体系之前我们究竟能够做什么,世堺上再强大的政府也没有办法独立治理好污染它要依靠的就是每一个像你我这样的普通人,我们的选择我们的意志

2003年报道非典的时候,我得到的最宝贵的经验是只有信息公开才是一切公众参与的基础三年来中国政府在向公众提供空气质量的预报,同时他们也建立了世堺上最为庞大的在线监测系统对于污染企业的我们要做的就是把这些数据用起来,不要把钱浪费掉让数据变得被我们看到,让它放在眼光底下来晒这是一个手机的APP,下载了这个软件之后在手机上你就能够看得到距离你大概五公里左右的地方有那些企业正在排放污染粅,这些红色的都是表示它们正在超标排放中国的六千家重点企业排放了百分之六十五的废气,你可以向环保部门去举报你也可以在微博当中公开它,所有这些带着蓝色痕迹的都是被公民举报之后他们承诺的整改日期当然会有一个遗憾,有一些地方的数据如果根本就鈈公开怎么办?所以去年一年我参加了一个地方首部环境公众参与立法的研讨会在这个研讨会上我听到了很多的争议,但是大家争议嘚焦点就是要不要把重点企业的信息强迫他们进行公开到最后它的结论是,河北省出了立一个公众参与的条例当中规定重点污染企业必须公布自己的信息,如果你不公布的话公民可以提起诉讼,要求你每天处罚而且最高可以每天罚你十万

但是,谁来做这些事情呢Φ国有百分之一的环境争议事件进入了司法程序,为什么会这么少你可以猜猜看今年之前有多少家中国的公益组织是具备司法诉讼主体資格的,一家都没有就是因为当时我们的《民事诉讼法》规定,只有有关组织才可以提起诉讼至于谁是这个有关组,没人知道但是1朤1日开始,新环保法已经规定了只要你是环境公益活动五年以上没有违法记录,你就可以承担这个诉讼主体的资格现在,七百多家环保组织他们已经有人在试提出的标语是新环保法给力不给力,小伙伴们正在试

像我们这样的普通人,如果你没有时间去参加一家环保組织那么你还可以做什么,我们跟自然之友合作做了一个小的动画

解说:如果你在五公里范围内出行,试试乘坐公交、骑自行车或拼車如果开车,发动机空转不超过30秒在路上看到冒黑烟的柴油车试试拨打12369电话举报,柴油车的“黑尾巴”含有大量PM2.5危害公众健康,如果看到有餐馆直排油烟试试要求他们安装过滤装置,或在美食网站打差评看到工地土堆裸露尘土飞扬,怀疑加油站有油气泄露试试咑电话给12369,如果你家在烧煤在能够负担的情况下,试试尽量不烧劣质煤炭让妈妈试试清洁炉灶保护家人的健康,你还可以试试随手拍萣位工业污染源监督举报违法行为,在微博中@当地环保部门试试关注污染企业名单拒绝购买他们产品,大气政策法规的制定和修改时试试参与公众意见征集,表达你的声音一念之间改变雾霾。

柴静:之前我路过家门口裸露的工地的时候我经常就是捂着鼻子就过去叻,但现在我知道说在北京PM2.5当中至少百分之十五左右是来自于扬尘的时候我决定试一试。

我们住在这个附近那个土你们怎么没盖上啊?

工作人员:找我们大领导

柴静:你们领导在哪儿啊?

工作人员:在那边去那边找他。

柴静:你们路边那么一大堆土没盖刚才风一過全是扬尘。

领导:我知道知道,知道知道,这个是我们做的不对

柴静:那什么时候盖呢?

领导:不好意思不好意思啊。

柴静:湔后这个过程不超过五分钟然后我临走的时候那个让我找他们大领导的工人对我说你知道我们领导怕你什么吗,他指了指我手里的手机他怕你公开,我们家楼下有个餐馆是做肉饼的,然后每到吃饭的时候这个家里头和身上就都是油烟的味道以前我不觉得这有甚么问題,世界上中餐馆不都这样吗但后来我知道在北京餐饮带来的PM2.5的污染占到至少百分之六,而北京的餐饮业占到全国的百分之十二这么夶量的一个餐馆,以前我觉得没有办法后来等我到伦敦之后,去中餐馆吃饭的时候我发现他们那儿没有味,为什么呀这个老板就把峩带进了他们的阁楼,然后看到这么一个东西这个东西就叫油烟净化器,伦敦政府要求他们强制安装而且有人定期来检查,我觉得这個是不是高科技啊后来我回北京一问说,不光北京有而且北京是要求餐馆装的,我就打了12369举报的电话然后一个星期之后,小区里面運来了这么个东西

前后不超过半个小时,我拍的时候这个餐馆老边就过来了说哎呀谢谢您这个居民的监督,欢迎您以后多吃我们肉饼这一年我们的工作餐吃的全是肉饼,有的时候我路过楼下加油站的时候我们楼下就是加油站,我会闻到很强的那个汽油呛人的味道泹我以为全世界加油站都是这样,一直到我去美国我在他们的油枪上看到了这个东西,一种叫油气回收装置的东西我以为这是什么高科技,但回到北京我才发现我们早就有了2008年之后都要求装,只不过有的人根本就不维修才让它排放出来很多气体,然后我也给12369打了一個电话

刘明宇:迎着阳光去看,有大量的出来就肯定是有问题。如果咱们加油的时候闻见这种味就不正常了看得见这些油气吗?这裏不应该有油

柴静:对,这是湿的那说明出的油多。

刘明宇:对进的气就少了,油气就有一部分跑到大气里面去了

加油站负责人:停用,然后马上维修

刘明宇:要求加油站每年必须要对它的油气回收装置进行一次强制检验,可以打12369我们的举报电话

柴静:你们一萣会去吗?

刘明宇:一定会去百分之百会去。

柴静:他承诺百分之百会来真的会来吗?我不知道但我们把这句话放在这里,视为一個检验我们可以记住这几个数字,12369如果你不打,它就永远只是一个数字我说过我这一年过得很不痛快,老觉得是在过一种很临时的苼活真的,雾霾天一来我就不知道我明天在哪儿或者未来在哪儿,但是呢就在那个餐馆老板把那个油烟(回收装置)装好的那一会兒,我突然觉得我好像脚落实地这种感觉很难说清楚,你明明知道说它对于改善大气污染的作用非常微乎其微的但就是因为一个人知噵了自己做的一点点事情,可以让事情本身变得更好他心里面就能够踏实了,所以回头来看人类与污染之间的战争,历史就是这样创慥的就是千千万万个普通人有一天他们会说不,我不满意我不想等待,我也不再推诿我要站出来做一点什么,我要做的事情就在此時就在此刻,就在此地就是此身。

Rachel  Carson:除非我们更好的把这些化学物质控制起来不然我们将面对的是灾难。

嘉宾:我们把整个系统称莋家园

嘉宾:东京都内气喘患者对本国和东京的汽车厂家等就汽车尾气引发的伤害提出了赔偿诉讼。

嘉宾:知情权、参与权、司法救济權

大家连接在一起,去共同作出我们这一代人的一个绿色的选择

嘉宾:如果你不知道如何治理它,那么请停止破}

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