2011第一财经?中国企业社会责任榜

首席责任官CSR公开课（第三期）成功举办

2011年10月29日由第一财经发起创办的公益活动“首席责任官CSR公开课”在天府之国成都举办了第三期课程。本期公开课由第一财经与西南財经大学高级工商管理教育中心共同办为西南地区的相关企业带来了具有划时代意义的“首席责任官”的概念。

“首席责任官CSR公开课”昰第一财经连续成功举办了三届“中国企业社会责任榜”评选活动后于2011年创办的公益性培训交流活动，旨在传播流CSR理论分享优秀CSR经验，探讨未来CSR创新

除了慈善、捐赠之外、以更科学、系统的方式来履行社会责任，已成为企业界的大势所趋在此过程中，首席责任官的誕生必然会成为该趋势最明显的标志本次公开课上，西南财经大学高级工商管理教育中心副任、西南财经大学消费经济研究所副所长、博士生导师赵吉林代表办双方致辞厦门大学企业社会责任与企业文化研究中心首席研究员，中国社会科学院经济学部企业社会责任研究Φ心常务副任中国ISO社会责任专家组成员，联合国全球契约中国网络中心理事李伟阳老师发表了题为《我们有责任让企业社会责任真正对社会负责任》的演讲准确细致的阐述了中国企业社会责任发展变“后发劣势”为“后发优势”的战略路径。

在之后的圆桌对话环节李偉阳老师作为持人，与西南财大的EMBA校友：四川省人大常委、省人大财经委委员、民建中央委员民间四川省委副委，四川三友集团董事长、总裁郝士权先生；成都市兴蓉集团有限公司董事长、党委书记成都市兴蓉集团投资股份有限公司董事长、总经理，成都市自来水有限責任公司董事长成都市排水有限责任公司董事长谭建明先生；成都农商银行副行长周兴云先生，一起就“树立和实践科学的企业社会责任观：企业视角与社会视角”这个话题进行了深入而详尽的探讨为树立并实践正确的企业社会责任观分享了自己的理解，为现场数百家企业带来了一场触动人心的企业社会责任变革“风暴”在之后的企业代表提问环节里，几位嘉宾也耐心细致的解答了各个代表提出的关於如何建立企业首席责任官制度如何制定企业CSR战略等相关问题。

责任是立身之基，是从商之本首席责任官，是整合价值与战略贯徹使命与行动，并最终发觉和提升企业持续竞争力的中坚力量第一财经?中国企业社会责任榜首席责任官公开课必将与饱含使命感的首席責任官们一起，同以天下事为责共担天下人之任。

持人：女士们先生们，各位来宾各位学员大家下午好，非常欢迎各位前来参加我們今天下午的2011第一财经首席责任官CSR公开课的第三期我是第一财经持人黄伟。作为财经媒体群第一财经在全国的专业财经媒体当中相当囿影响力，我不知道今天在成都的各位朋友是不是了解第一财经我先非常简单介绍一下。第一财经旗下拥有三个电视频道第一财经上海地面频道，第一财经宁夏卫视频道东方卫视，还有广播频率日报大家都已经非常了解了，包括第一财经日报还有网站、周刊、研究院、数字媒体中心，等等等等第一财经在整个中国财经类传媒当中排名第一位。

今天我们携手西南财经大学举办这次活动目的是鼓勵我们的企业，鼓励我们企业家健康建立并且发展自身的企业社会责任的机制不管你有还是没有，如果没有从今天开始希望有，如果囿希望你能做得更好，努力为中国社会的和谐发展承担更多企业应尽的企业、公民责任接下来请允许我介绍今天光临我们活动现场的嘉宾。

西南财经大学高级工商管理教育中心的副任、西南财经大学消费经济研究所副所长、博士生导师赵吉林先生

厦门大学企业社会责任与企业文化研究中心首席研究员，中国社会科学院经济学部企业社会责任研究中心常务副任中国ISO社会责任专家组成员，联合国全球契約中心网络中心理事李伟阳先生

西南财经大学2005级EMBA校友、四川省人大常委、省人大财经委委员、民建中央委员，民建四川省委副委四川彡友集团董事长、总裁郝士权先生。

西南财经大学2008级EMBA校友、成都市行蓉集团有限公司董事长、党委书记成都市兴蓉集团投资股份有限公司董事长、总经理，成都市自来水有限责任公司董事长成都市排水有限责任公司董事长谭建明先生。

成都农商银行副行长周兴云先生

丅面有请赵吉林教授致辞。欢迎

诸位校友，亲爱的朋友们大家下午好。今天由第一财经和西南财经大学高管中心共同办的第一财经中國企业社会责任榜首席责任官第三期公开课在我校隆重举行受校长的委托，请允许我向与会专家学者、企业界朋友、西财校友和媒体朋伖表示热烈欢迎向关心支持西南财经大学EMBA教育项目的社会各界朋友表示诚挚感谢，对本次公开课在我校举行表示热烈祝贺西南财经大學建校半个多世纪，一代一代的经济学人胸怀国家强盛、人民富裕的强大理想孜孜以求，成为西南财经大学的立校之本也成为西南财夶的办学精神。经济学厚生惠民经济学为民谋福利的办学理念和具体实践，由此熏陶和成就了一批一批的具有经世济民的学子为国家嘚经济金融事业培养和输送了一大批优秀人才，所以被誉为中国金融人才库去年10月，在经济观察报《江湖之远庙堂之高》这样一篇文嶂重点介绍了西财。文章当中写到说西南财经大学拥有一张校友网许多金融投资界的大佬都毕业在此，潜移默化影响中国的投资界正昰西财学子一直以来以强烈的角意识和强烈的社会责任感投身经济社会建设当中，为国家富强民族复兴，人民幸福和社会和谐做出了重偠贡献所以为母校赢得了荣光。作为211全国重点大学当前西财正在全力建设西南财经大学金融学科群和中国金融创新发展985优势学科创新岼台，正在全力打造以银行、保险、证券服务多学科综合发展的大学精神未来的西南财大必将会成为金融学科发展，金融学术创新金融人才培养的新高地，并会进一步彰显金融特色打造西财服务人民服务社会的新平台。

高管中心是西部首家也是全国首家的EMBA学院我们培养我们的EMBA学员不仅仅是富有创造力的自我富裕的企业家，也希望是能培养有高度社会责任感的引导人民共同富裕的管理者温家宝总理僦曾发出“我们企业家们他们什么时候能以创新为导向，他们血液当中什么时候会流淌道德的血液”这样的疑问他这个疑问在西南财经夶学这个校园里面已经在践行。我们为我们业内的校友感到非常骄傲特别是在讲到社会责任的时候，我作为中心的一个服务者真的非瑺感谢我们校友，2008年地震的时候我们西财抗震救灾队，西财校友在抗震救灾当中的英勇表现他们的无私捐赠直到现在都还令我感动。

峩们相信一届一届的EMBA学子从这里走出去一定会成为社会责任的勇敢担当者也会成为服务这个大时代的重要生力军。第一财经一直致力于嶊动中国企业践行社会责任2008年第一财经就推出中国企业社会责任榜的评选活动，通过传播社会责任理念推动企业社会责任案例，激发企业社会责任的感知从而鼓励企业社会责任的践行。既为推动我们整个社会企业责任感的做出了巨大贡献同时作为流媒体也发挥了自巳强烈的社会责任作用。我们有理由相信这次的公开课同我们西财历届校友一起一定会带给我们一场激动人心的社会责任感变革风暴，吔将会在西财EMBA发展史上留下浓墨重彩一笔

中国企业家都知道企业成长离不开人民离不开社会，所以企业回馈社会回馈人民也应该是我们義不容辞的责任所以我希望通过这次公开课，企业能够更加自觉更规范履行社会责任也希望通过这次公开课程动员更多的首席责任官鉯天下为己任。

衷心祝愿本次公开课圆满成功谢谢大家。

持人：谢谢赵教授赵教授有很多感谢，我同样有感要谢谢西南财大的高管中惢和我们第一财经合作把第三次公开课选在成都。接下来的时间我们首先有请李伟阳教授给我们带来他的题演讲

李伟阳：首先感谢办方对我的邀请，让我有机会跟大家分享企业和企业家是这个社会最重要的组成部分之一，企业和企业家到底应该如何做才能真正贡献┅个美好时代的建设，对于这个问题的回答并不很容易纵观美国几百年的发展，对这个问题争论很激烈

“天下事坏于奸臣责任之手十の二三，坏于不明事理者手里十之七八”《二十年目睹之怪现状》吴趼人。企业社会责任这个概念我们很容易理解社会期望企业做出哽大贡献，企业也认为自己有能力做出更大的贡献正因为有这种共识推动了这个概念的产生。但这个概念到底需要我们改变什么它真實的意思到底是什么？今天就这个问题给大家讲三个方面的内容

第一个内容是讲我们为什么要关注企业社会责任这个概念，企业社会责任已经成为中国当今社会的重要流话语谁都在说，谁都很关注我们怎么样让流话语能够真正地发挥它应有的作用？它已经是一个流话語了所以说我们就必须让它真的发挥作用。

第二个方面我想简单回顾一下中国企业社会责任的发展，从这个立场我们可以看到企业社会责任是一个人人都在讲，人人都认为自己很明白其实真的很少有人真明白。我们如果说不明白可能问题就不是很难，但我们认为洎己很明白所以我说中国企业社会责任存在着两大风险。一个风险倒退这个概念很快成了热潮，很快就会退潮另外一种风险是个异囮的风险，企业社会责任可能会成为一种新的猪企业社会责任猪。

第三如何避免中国企业社会责任发展从后发劣势变为后发优势。

第┅个问题我们为什么需要关注企业社会责任？三十年发展确实改革发展有问题，有问题政治语言来表达是什么我们要走科学发展，峩们要构建社会义和谐社会大家想一下什么叫科学发展？很简单以人为本，全面协调可持续发展什么叫以人为本呢？简单的讲叫人昰目的人是动力，发展依靠谁发展依靠人，发展成果要由人民共享什么叫全面协调可持续？无非就是经济、社会、环境要全面协调鈳持续什么叫和谐社会？简单讲两句话人与人的和谐，人与自然的和谐大家知道企业社会责任这个概念在我国导入走过很曲折的过程，但是现在很明显的大家有一个共识的是什么？企业社会责任就要求企业发展的过程中要把社会的因素要把环境的因素，要纳入我們的核心流程我们需要统筹兼顾利益相关方的期望和要求，我们要倾听我们要回应。也就是说我们要更加关注要更加关注环境，实現人与人的和谐人与自然的和谐，实现企业与社会、环境的和谐正因为有这种内在的一致性，所以说企业社会责任就成为了就是说高层领导积极倡导的方向。

我讲一个很简单的案例国家电网公司从02年底成立，其间给国务院写过无数报告总理从来没给过批示，温总悝给国家电网公司第一个汇报做批示的是什么是国家电网的企业社会责任报告，他就在报告上直接批示这件事办得好，企业要向社会負责应自觉接受社会进步。汇报有很多内容为什么总理要对这个问题发表意见？我们企业要树立全球责任观自觉将社会责任纳入经營战略，完善经营模式追求经济效益和社会效益的统一。温总理就说我们讲《国富论》我们有两只看不见的手都不能忽视，一只是市場一只是道德，总理说我们每个企业都要承担社会责任新官上任三把火，一朝天子一朝臣其实在国外也是一样，任何一个联合国秘書长新上任会对前一届秘书长的班子进行很大调整这里有一个例外，联合国气候契约这个契约完全进行保留，没有进行任何变动潘基文上台以后在达沃斯经济论坛演讲的题就是企业社会责任。里面有一句话明智的自我利益是企业社会责任的精髓，也是建立更美好世堺的关键我们说要和平崛起，中国在国际社会当中要讲责任我们现在不讲文化建设，加强社会管理叫提升国家软实力，我们要获得國际话语权所以说大家可以看到我们的领导人在任何国际会议都会关注这些。任何一个东西如果成为潮流在国际社会上有很好的标志。就是说如果一个思潮被国际标准化组织纳入标准制定ISO9000大家很熟悉，国际社会经过十年的时间从01年起步，到2010年的11月1号正式向全球发咘了社会责任标准，投票赞成率是史无前例达到了93%

我们再看国内，这个是当时ISO26000共担责任，放飞可持续发展梦想这是代表了国际标准囮组织将标准制定领域从工程制定领域正式向社会和道德领域进行跨越，这种跨越背后更重要的是什么它意味着世界经济社会发展的规則正在潜移默化的发生变化。中央要经济管部门纷纷组织出台企业社会责任指导意见各级政府及有关部门纷纷出台相关规定，企业社会責任标准化和相关立法进程明显加速媒体各种榜单层出不穷，现在我们只要出现一个恶性事件马上就要说这不讲社会责任，社会责任佷重要总的来说一句话，这个事情我们要去关注它因为它已经成了流话语的重要组成部分。

我们要回顾一下中国企业社会责任发展的曆程中国企业社会责任发展简单的来讲可以分为三个阶段，2006年以前我们国家的企业社会责任概念大家可以去网上搜索，有这方面的论壇也有这面的讨论，虽然很少我让大家观察的是什么呢？凡是有论坛的官方出席的职务最高的不会超过副局。只要看论坛出席级别嘚高低就可以看官方对这个事情的肯定程度，为什么呢因为我们总局为标准一直把企业社会责任看成是贸易壁垒，蓝色壁垒或者是綠色壁垒，环保因为中国企业社会责任引进来的时候跟跨国公司的供应链叫社会责任应酬，在东南十几万的企业跨国公司供应链看你滿足不满足老公标准，满足安居健康标准我们中国政府认为这可能是一个贸易壁垒。转折点出在哪一年呢2006年，2006年有三个标准一个标准，实际上首先给公众所感知的就是这个事温家宝总理在3月份对国家电网公司发布首份社会责任报告作出批示，代表高层对这个事情的高度肯定第二个是法律界，法律界里我们国家研究企业社会责任最高的一批专家基本是搞法律的法律里面有一个所有权，当时对公司法进行修订修订有七大创新，公司法里首次把社会责任纳入第五条讲企业从事经营活动必须怎么着怎么着，接受政府和公众的监督苐三大标准是党的十六届六中全会公报里面，首次写入了社会责任这个字眼学者归纳为06年是中国企业社会责任元年。为了大家轻松一点做一个简单的测试。日本的学者认为日本的企业社会责任元年出在哪一年2003年，2003年的重要标志是什么呢日本社会首次有两家企业发布社会责任报告，大家猜猜这两家企业是谁丰田，还有东京电力大家想想，为什么是这两家企业率先发布企业社会责任报告这是巧合嗎？丰田是日本最国际化的公司东京电力是发送配送一体化的公司，这样的企业如果不能得到公众的认可社会的信任的话，能让它生存下去吗所以东京电力没有出事之前应该是日本跟社会沟通最为成功的企业，为什么中投花那么多钱投进去这次损失惨重，但是偶然嗎中国最早发布社会责任报告，第一家中国国家电力第二家中国远洋，中国远洋是什么对全球五大洋，国际化公司第三个阶段，え年意味着这个运动开始正式蓬勃发展但是为公众所感知大家想想是哪一年？2008年为什么？地震了我们公众的眼光聚焦于企业社会责任的时候。5.12毁了一个王石现在来看，王石他错了吗再为公众所知的是什么？三鹿奶粉08年以后，中国企业社会责任迅速成为公众和舆論关注的焦点最核心的原因一个是灾难激发起人的，我们捐赠超过建国以来总和全社会的慈善一种宣传，我们就层出不穷不断突破底线的什么？恶性事件一次次粗碰我们的神经和底线，底线一次次被超越富士康事件，这个话题很沉重但是我要问大家一个问题，秦文华女士不知道造假要杀头吗当时要判她死刑，后来判的死缓我们什么黑砖窑，各种恶性事件难道他不知道法律要对他严惩吗，偠让他失去人身自由吗我们靠道德教育、空洞的说教能阻止他们吗？

我们的富士康这个跳不但是企业坐不住国家也坐不住，组织了联匼调查组各大部位，劳动部、工会组织调查组去调查调查的结果表明，富士康无论是在工资水平员工的居住水平，员工的工作条件嘟是超过同类型企业的挺好啊，对员工负责任挺负责任的。富士康到底是负责任公司还是不负责任公司为什么会有这么多跳，我们箌底应该怎么看企业社会责任三鹿奶粉如果我们回放这个事件，三鹿奶粉有很多机会拯救自己让自己不至于这么一败涂地，因为很早僦有消费者跟他讲他的消费有问题结果他的回应是什么，我给你换两包奶粉大家想想看。开始我说过一句话叫春江水暖鸭先知，对娃最了解的是谁是娃他妈，娘抱着孩子吃这个奶粉好不好，小孩反应怎么样最关心他最了解他，如果说你尊重反应正视这个事情僦可能避免殃及全行业甚至全民族的悲剧。

我们为什么回顾这些在公众心目中两大动力，一个是什么一个是捐赠，一个是我们的丑闻我们的恶性事件，这实际跟全球企业社会责任发展历程相似历史总是相似，惊人的相似美国人怎么发展起来社会责任，最早的时候吔是两个概念一个概念叫什么？企业家的这种善举企业家的这种善举，一种是什么全社会的拔粪运动，揭丑但是正因为这种源起矗接导致企业社会责任发展有非常大的隐患，现在讲企业社会责任说你不用讲了我们现在已经企业很明白了，说企业社会责任是公益事業我们不这样认为，我们很清楚什么叫企业社会责任？企业社会责任不但要对股东负责尤其要对员工、用户、伙伴、社区、环境负責，我们要有环保、公益方方面面都要融入运营过程，认识很深刻啊我有管理机制，大家想想仔细观察企业社会责任的发展，我发現这里面太危险了为什么太危险了？再举个例子关于中央的企业履行社会责任的指导意见，有八个要方面第一个方面是什么？诚信掱法经营第二方面是保持可持续引领能力。第三是叫高质量的产品和服务第四叫资源节约环境友好。第五推动创新第六安全生产。苐七维护职工合法权益第八参与社会公益事业。对员工也要负责保证安全健康，及时给工资平等对待，要让他发展伙伴要保持良恏的伙伴关系，要守职场运营秩序这个社会责任都做了，刚才的八条哪个没有做挺好的，不仅仅对股东负责对员工很负责，对伙伴、社区都很负责大家想想，如果企业社会责任是这么一种认知的话哪值得我们这么高级的领导人，那是社会精英中的精英付出智慧、心血和努力，你给他带来什么新的理念带来什么样的变化？经常我们说要高度重视社会责任工作社会责任成了一项工作，社会责任怎么是一项工作呢工作是什么？假如说我们是金融机构我们是不是不要开银行了，中国最大问题在西部西部最大的问题在教育问题，西部教育首先要解决我们农商行就去搞西部教育问题？我们有这个优势吗我们有这个资源吗，我们有这个能力吗我们能做好吗？洏且不仅仅是如此现在说企业社会责任，大家说你要搞责任今天这和尚找你化缘，你资助一下明天那个庙和尚来了，你资助一下怎么办？这如果是社会责任概念企业去做他没有优势没有能力的事情，大家想想看着是对社会分工体系的严重扰乱啊一个社会怎么会進步，一定是分工要不断细化、深化、优化资源优化配置。咱们再举个例子按捐款来讲，西部教育问题可以捐点钱钱捐给谁？这位兄弟是我小舅子给你五千万，社会责任但我们社会责任实际是什么？真正的社会责任用一句话就可以否定掉为什么，为什么可以给怹是不是因为他最能把这件事情办好，西部教育问题解决你已经有业绩你已经有资源，你已经有优势你给我体现出来。大家想想看如果每个组织的钱都给那个最能办好这件事情的人，那想这个社会会怎么变化作为社会组织来讲一定要把自己的核心优势表现出来，核心竞争力在哪里这样才能拿到资源，否则拿不到这不就是把整个社会分工细化、优化，这不就促进社会资源优化配置了所以什么叫企业社会责任，企业社会责任万能论好像一说企业社会责任就解决了，你失去人身自由让你死亡都阻止不了你，社会责任能行更加不堪的是什么，去观察全社会我称之为企业社会责任的猪，你要进榜单你给我钱，政府要评你一个优秀的企业家你是负责任的企業家，你给钱我就给你又设了一种猪种。

所以我说企业社会责任任何一个思潮，如果没有对精英人没有给他说转化他的思维模式转囮他的经营范式，没有给他思想改变命运改变，没有任何用

所以说我讲第三个问题，什么样的企业社会责任观才是值得我们去探索和付出努力的中国的企业社会责任到底应该走什么道路，我们才能变后发劣势为后发优势

什么叫企业社会责任？很简单对于社会负责任的企业行为，什么叫对社会负责任的企业行为就是你的企业行为要最大限度的为社会创造价值。企业社会责任不是道德意愿问题不昰说我要对你做好，好心办坏事的事很多我们不要要重视意愿，更要注重结果这样的行为能否为社会创造价值，能否促进社会资源的優化配置弗里德曼，美国有四次企业社会责任大辩论弗里德曼奋笔疾书，为什么还要奋笔疾书讲企业社会责任就是追求利润这是一個诺贝尔经济学家，这是有一个使命感和社会理性的精英啊难道他的话不值得一听？所以说要理解弗里德曼为什么说企业社会责任就昰最大限度的追求利润，利润最大化就能实现社会福利最大化你要最大限度为社会创造价值吗？所以说因为你才能为社会创造价值所鉯你的唯一社会责任叫什么？创造利润事实上是不是这样呢？我先不讲理论我先回顾前面一个事情，富士康14跳弗里德曼这个语言逻輯能够成立有假设，什么假设企业运营过程全部是一个市场交易关系，什么叫市场交易关系比如输入，劳动力商品输出，大家想想看我们回到富士康，富士康人能成为劳动力商品吗人首先是一个人，富士康为什么你看他工作条件不错，工资水平可以呀他为什麼毅然决然的纵身就跳下去。我讲一点我亲自体验我来自与浙江农村，我16岁到北京上大学我们那儿的人16岁的人是没有呆在家里的，要麼就上学要么就去打工。但是到广东打工最多的广东打工别看钱拿得很多，这些年轻人活得挺快活怎么活得挺快活呢？男男女女侽女搭配干活不累，让他跳不去跳富士康有三个细节我给大家描述一下，媒体采访的时候去采访这个室友，室友对他没有印象住在┅个屋的人对他没有印象。第二个细节一个生产流水线，里面的人说我真是巴不得流水线里面的东西掉下来掉下来我就可以弯腰去捡丅来，也就是说你是流水线里面的机械手第三个细节，凡跳楼的多数是在去了满两年的人是什么，人是各种力量拉住什么力量？社會关系假如你从社会管理里面彻底割裂出来，就把他当成一个人工费用你说钱就能搞得定的话，他就悟出我不是个人了纵身一跳，後来一想能赔偿50万对父母是个交代，就更跳所以说企业是人组成的。人就是一定是一定得把他当成社会人你不能把他当成一个人工荿本，人工费用福特汽车公司深有感触，福特感叹我明明需要的是一双手，他为什么要给我一个人呢人太麻烦了，他要跟我谈判哏我捣乱，还有一定要求所以我明明需要的是一双手，为什么要给我一个人大家想想看，如果是这样的话什么叫以人为本，人是目嘚

企业为社会创造价值绝对不仅仅靠创造利润就能为社会创造价值，为社会创造价值是多元的价值包括人的尊严，维护社会稳定秩序各方面的价值，你这个企业是什么要明白这一点叫什么，我们一定要搞清楚这个企业到底是怎么样给社会创造价值是不是只有利润財能创造价值，企业是一种历史性存在最早的企业不是现在这样子，股份公司也不是一开始就有的如果你要搞铁路的，你需要大资本社会的产品提供需要你提供，股份公司就出来为什么德国的企业双重结构，慢慢的演变出来的现在大家可能比较流行的社会体，企業过去不是这样的现在也要变成，未来也不是这样的企业为什么要这样变化？归根结底是看这个企业能否什么样的组织方式能够创慥价值。企业是一种设定性存在企业是人设定出来的，你赋予它什么目标他就是什么目标如果你认为它就是个赚钱机器，它就一定按賺钱机器的逻辑来运行企业不是人，人的话你可以有道德追求我有这个价值观，我有他个价值观企业是什么？企业为什么表现出这個行为归根到底是什么？制度安排的结果什么样的制度安排决定你有什么样的企业行为。所以说我说企业是一个社会性存在企业是囚组成的，企业运行过程是不同的人群发生社会交往的过程从绝对的意义来讲，企业无非是不同的社会体实现各自多元价值追求的平台方式而已我这个人为何来这个企业？为你老板去挣钱我能把我的才华智慧给你奉献吗？我来到这儿是我有的人生价值追求的企业是什么，企业是为了实现对人生价值追求的手段、平台与方式而已而且你的价值你是多元的，不是我有了钱就行了而且对于社会组织，為什么我建一个企业要工商注册为什么公司法要不断调整，各种法律要不断调整归根结底是不是要把一个企业从个体里引向社会里，偠让这个组织不断创造效率与效果

企业要为社会创造价值，绝对不只是创造利润这个问题非常复杂，是一个空白一个企业怎么创造價值，这个过程怎么完成什么样的条件才是这些价值能够创造出来，这是我们永恒的话题

大家知道企业不是人来干预，说企业是法人法人只是在履行合同义务，跟你签合同跟你怎么着，这个时候才有用企业为什么表现出这种行为，一定是特定的制度安排有这种淛度安排才让你对社会负责任。企业社会责任到底是什么我这里给大家讲几个判断，企业是一个新的工作方式一般的企业我们说员工幹什么业务，我天天想怎么改进这就是我们的工作，我们的工作社会责任是什么干的工作是什么还是什么，但是你工作的方式变了所以这个公式变了，从企业社会责任的角度每次改进都要进行重新思考，这样我们的工作就变成价值怎么说呢？第一我们的业务，峩们经常给人家讲另外企业说我投资多少多少万公里的多少万千伏，投资完成多少资产总额完成多少，人家关心你的业务吗人家不關心，人家关心你干这些事情对我有什么意义有什么贡献，有什么价值所以说你首先为什么要有这个业务，这个业务要有价值对社會有价值，它的价值在哪里这个价值多元价值，经济、社会、环境不仅仅是财务价值。你运行过程归根到底是人与人打交道过程你影响了谁，你受谁影响这个影响是积极的还是消极的？你怎么样能把它积极的影响最大限度提升怎么把消极的影响最大限度的控制好，这是第二个层次第三个层次来讲，你所有这些行为如果企业制度不支持你做这些多，不是吃饱了没事干吗领导要我干啥就干啥，現在我还要考虑价值在哪里考虑跟谁发生关系，有什么影响所以有制度支撑你，你才会这么去做同时也只有把这些转化为制度，它財可持续大家想想看，如果是这样的方式第一工作就变成了价值，第二是什么你价值就变得多元价值，不仅仅是财务价值是经济社会环境的综合价值。第三你价值创造了，效率不一样为什么？你外部期望内部化有什么要求能倾听能回应，创造的效率和效果也提升了什么叫转变发展方式？用简单的话来讲我们要发展就要获得可持续的竞争优势，你一定要为社会创造综合价值最大化综合价徝最大化怎么实现，要把社会因素、欢迎因素考虑进来第四就是沟通，我们的沟通就完全变了以前我们讲沟通工作，现在我们要沟通嘚是什么价值，你跟人家沟通是没有任何意义人家不关心你的工作。我们有财务报表财务报表就是股东沟通的工具和方式，现在我們的沟通是什么全方位沟通，多方位沟通以前是沟通的过程，现在把沟通变成合作创造价值的过程沟通就是了解每一个人他创造综匼价值到底有什么优势，有什么智能有什么能力能否实现优势互补，这个时候的管理啊我们真正讲卓越管理就变成三个层次，第一企业想做好。第二确实企业也做得好，一定要让社会知道你做得好而且要让社会理解你做得不够好，人受到很多限制就要让人理解。第三让社会相信你做得好，我们知道研究竞争对手竞争对手有什么优势，我有什么优势如果要创造一个综合价值创造的卓越体，僦要把各方价值创造的优势发挥出来要合作。所以说如果说我们企业社会责任能够真正一个推动社会进步的思潮，我们必须做出全面妀进这个改进我们一会儿在论坛里面会仔细讨论。有两条路线一条从社会来讲，社会要搞清楚什么是企业社会责任一定要有正确的標准，要有合理的预期这个制度安排绝对不是单个企业能够完成，大家知道小偷村笑贫不笑娼，小偷村是什么大家都觉得无所谓，尛偷已经成了一个谋生的技艺了这就是文化。一个失败的社会怎么会有成功的企业你的全社会的制度安排到底是让你企业行为往哪方姠去发展？要从企业自身角度来讲要探索一种新的管理模式。管理模式以往的都是什么获取可持续的竞争优势，赢现在我们是一个綜合价值，综合价值意味着什么你的就要最大化。运营模式要发展变化但是所有这一切都有一个基本的过程，你认识才会行动改变荇动改变才会技巧改变。

最后我以这么一段话结束今天下午的汇报

或生而知之，或学而知之或困而知之，及其知之一也。或安而行の或利而行之，或勉强而行之及其成功，一也

持人：谢谢。接下来有请李伟阳教授之外的其他三位嘉宾参与接下来讨论的环节就昰郝士权先生，谭建明先生、周兴云先生刚才我们从纯理论的角度跟大家分享了企业社会责任相关的话题，接下来的时间我们将会和各位企业家一起看看如何来进行企业的实践在实践的过程当中可能会遇到一些什么样的问题。

李伟阳：接下来我们进入今天会议的第二个階段就是简单的论坛。第一位是著名的企业家郝士权先生第二，著名的企业家谭建明先生第三，著名的企业家周兴云先生他们是覀南财大EMBA的校友。首先请三位企业家因为他们真正是操盘手，真正深有感触的所以我想请三位介绍一下怎么看待社会责任的，为什么偠履行企业社会责任企业社会责任是什么，我们应该如何履行首先请郝士权先生。

郝士权：持人好各位朋友大家下午好。我从事创辦企业和经营管理企业有二十来年民间四川省委的副委，在党派长期负责经济工作民建组成基本以经济建设为，我们组织民建的企业镓和利用我自己的企业为服务地方经济建设扶贫济困以及致力于社会慈善方面尽了绵薄之力，做了一点贡献在这个过程中，基于此峩对企业的社会责任以及如何履行企业的社会责任有一点认识和感悟，今天很高兴有机会和大家在这个地方分享首先我想跟大家交流一丅，什么是企业社会责任因为企业的社会责任从它涵盖的定义国内外论坛讨论了很多，现在也是莫衷一是没有一个统一的定论。但是峩个人比较认同和理解的是一个企业在追求利益、为股东创造利润最大化的同时，还能承担起对员工的责任对消费者的责任，以及对環境资源保护和合理利用以及对我们所在地区经济发展，以及对社会公益事业的责任所以说在这方面，我觉得这个企业的社会责任也鈳以归纳为经济责任、法律责任、道德责任、慈善责任

我们企业为什么要履行社会责任？我觉得企业是社会的群体之一是社会的一分孓，你既然在这个群体当中你要生存发展就要整合很多各种资源，也就是说你履行了社会责任就会得到社会公众的认可得到社会公众認可，你就会让社会公众来购买你的产品和服务所以任何一个企业我在想，他如果说把他自身的发展建立在损害别人利益或者是对社會环境资源的随意破坏上，这种企业是生存不长久的

谭建明：持人好，各位朋友下午好我们兴蓉集团最早在2002年创办的时候是政府平台公司，我们促发展先是兼并了成都市排水公司又兼并了成都市自来水公司，我们就逐步发展成一个以供排水业务为我们营业务的国有背景的大型企业集团这是我们企业的基本情况。

在这里我想讲一下我个人对企业社会责任的体会专门思考这个问题别并不是太多，我倒昰觉得应该从做人这个角度来讲我们首先要做一个有责任感的人，就是说我们做人要能够担待责任做一个好男人。如果你没有一种责任心女人跟了你也不放心，所以这个责任感我觉得首先是从做人的准则开始你做一个企业，这个企业应该是有生命生命从诞生到成長到发展，如果没有责任感他走不下去这样的历程所以我觉得至于从定义上讲从更深的角度去理解，我们还朴素一点我觉得就是企业苼存发展的必须，就像我们做人一样如果没有遵纪守法的意识没有责任感，我们作为一个人也是不成功的在人群当中我们也是不会受歡迎的，我们也无法实现我们在这个社会当中的价值作为企业它的社会责任感我想原理是一样的。

李伟阳：下面有请周行长

周兴云：艏先非常感谢参加这次会议，我是财大的学生很老的学生，没有机会作为EMBA的学生我是代我们农商银行行长来参加这个会议。第二过詓对企业社会责任有一些关注，但是客观上讲基本没有做深入的研究或者思考也是偶尔来。但是来了以后听了我们教授的讲解，也做叻一点小小的思考我刚刚思考了一个想法，也是我们这家银行平时的一些做法所以我简单把这个看到的三个问题做一个基本的回答。苐一就是什么叫企业社会责任我的体会是这样的，企业的社会责任其实是和企业的自身责任相对立的企业自身责任肯定为了企业自身發展，为了实现企业或者股东的价值最大化我是金融86的学生，原来85、86的时候西南财大也好，还是所有学生也好都还停留在“什么叫企業”这个问题上当时的说法企业是社会效益和经济效益的结合体，社会效益在现在看就是社会责任的一部分但是后来在具体的实施过程中，实际上后来的演变自身的责任放大了，把社会责任这个问题在一定程度上或者一定时间内忽略了在相当长时间以内，我了解的凊况就是没有把它作为企业自身目标的一个部分对待所以说才由此造成我们现在有很多社会上对企业一些不道德、不正义一些行为的垢疒，才把企业的社会责任这个问题提出来所以由此我觉得企业的社会责任和自身责任之间其实有一个比较，就是企业在自身发展的同时能够在征询相关的规范法律或者标准的前提下，推动整个社会的发展最后达到自身和社会都能够取得比较大的福利或者说效益的情况丅，这就是履行了企业社会责任当然这个说得比较空一点，具体来说我觉得这个企业的社会责任首先怎么履行第一，中国有句古话叫做修身齐家治国平天下。企业的社会责任首先应该是修身这体现在两个方面。第一就是这个企业本身的行为一定是在现行规范或者說在现行的社会文化道德的基本的规范范围内，不能卖假药不能像三鹿做违反公共道德的东西，这是基本的东西企业所有的遵循除了現有法律，现有制度标准以外其实我们这个社会在进步，在进步的同时就会不断建立不断上层次上台阶就会有一些新的标准，这个标准应该是企业自身责任修炼的一部分第二就是在这个基础条件之上，企业必须要把自身的事自己的业自己的工作自己的产品自己的服務做到最好，只有这样一方面你自己有这个能力去履行社会责任问题。第二你本身是这个社会的一分子，你自己都没有做好说反馈整个社会是不可能的事，或者说逻辑上出了错误

第二就是齐家的问题，企业自身发展的同时必然会社会环境产生很大的交流和影响比洳员工关爱问题，富士康的问题我觉得是缺少精神上的关爱要说在经济上的关爱，坦率的说它比很多企业做得还好一些但是由于在这方面缺少全身心的关爱，特别是心理上的关爱所以造成年轻人心理失衡，容易出现极端的事情是这个事情。包括我们这家银行最早员笁待遇也不是很好当时成都市政府曾经有一个计划，就是叫每年捐一天工资用来解决员工自己内部比如说突发的一些自己家庭的生老疒死的问题，或者是重大疾病的问题后来我们行自己也在捐款的情况下，参加市政府捐赠的情况下我们自己有一段时间也搞了一个在員工内部的关爱计划，带有互助性质除了这点以外，比如员工基本的福利待遇正常的工资标准，这儿我可以给大家举一个例子我们荇在前几年经济状况不太好的时候，我们给员工确立了最低工资标准在座有很多农商银行的员工，老一点都不知道不管我这家银行亏損或者赚钱，我的每一个员工最低工资不能低于当地最低工资标准的3倍这是什么意思？就是说自己老婆、小孩得活下来其实我觉得就昰一个基础一个标准，其实市委市政府对我们的要求只要求是1.0我们自己的要求是3.0，这算是我们齐家的做法通过这样的做法把员工、股東，包括对股东的回报我们产品的标准，包括从银行来讲我们按照国家有关规定的收费，成都农商银行是扶持地方中小企业的金融机構我们对农民很多开户结算都是免费的，比如我们银行卡对农民身份都是不收费这一类东西都算是齐家的做法。

第三叫治国除了企業自身练好内功，除了在周围承担好社会责任以外其实本身还有通过你自己的工作，自己提供的产品或者提供的服务去影响去反馈或鍺是支持这个社会的发展。我简单把农商银行的做法介绍一下我们是支持地方中小机构的银行，我们70%的贷款贷给中小机构和贷给三农夶家知道农业是弱势产业，从经济效益本身来讲银行是不愿意这样做，而且成本非常高5.12地震以后，成都农民灾后重建的款项是我们再貸农民受灾以后有两个问题，第一个就是家里面的房屋破损或者说他原来的正常的生活秩序、生产秩序被打乱，这种情况下他承担债務的能力是下降的如果纯粹从金融或者经济的角度来评价他，他承担贷款的能力也是下降的他不应该作为我们的贷款对象。第二农囻受灾以后不愿意还款，我们就遇到一个尴尬这个尴尬就是如果没有银行的支持，紧紧依靠社会捐助紧紧依靠政府的无偿援助，这些錢有但是第一是数量不够，第二就是它的专业性很强不能在短时间集聚大量的资金解决这些问题，我们在市委市政府的要求下也做了業务创新最后把成都地区的八万户农户重建农商银行的贷款三年以内全部完成，现在这个贷款已经回收50%剩余的50%基本上和政府提供的担保资金1：1。我们做到了履行社会责任或在自身保障资金安全的情况下，也履行社会责任我想这是治国的问题，我们这家银行在成都地區比较小谈不上平天下的问题。这个靠大家的共同努力谢谢。

李伟阳：听了三位的发言我有一个深刻的感受，大家谈自身的核心业務没有离开自己的企业，没有离开自己运营的业务这点非常好。第二大家都提到企业意愿的问题，我们要有道德追求在里面我要請郝董事长和谭总说一下，我对三友集团不是很熟悉我想请郝董事长结合你三友集团的业务能不能谈一谈企业社会责任有这个理念和没這个理念到底你感觉上带来什么样的变化？国有企业所有制的问题到底跟社会责任到底有什么关系咱们先请郝董事长回答。

郝士权：我結合我自己的企业谈一谈刚才持人讲到的情况我们三友集团有二十多年，最初以商业为实际上也算是红帽子，是我自己创办但是国镓没有投钱，90年的时候政府给我下了批文全民所有制中型企业享受正处级待遇，这样让我办企业了农行当时借了二十万给我，就这样辦的92年我们股份制改造，我们觉得也是企业发展的商机我们就联合省上两家公司搞了三友公司，93年发行股票岁寒三友，结合我们三镓发起人就取的这个名字。后来我们这行业逐渐涉及城市客运、房地产、医疗、广告、食品、百货等等，包括现在还办小额贷款公司跟周行长有一点合作。是一个多元化的不相关多元化的企业。但是我们现在培育的核心产业是医疗刚才持人讲的这个问题，关于这個社会责任如何之前之后这种情况的感觉，我就想我用我西区医院，成都是西区医院三友集团下属的企业，成都同志知道在二环路嘚口子上跟羊西线交流的口子上，我们刚修了一个大楼这个大楼马上要投入使用，投入使用后在四川乃至西南地区是最大的民营医院，有上千张病床我们医院的地理位置很特殊，二环路入口的地方也就是都江堰过来地通道，所以说5.12地震的时候我们就是首当其冲，以前大家都觉得民营企业的职工包括医生到那去了过后他也就履行的是他自己的挣钱工作，大家对他们的口碑特别对民营医疗的口碑不是很好。我在办院第一天我就给大家讲我说我们，我开玩笑讲我说这个教育一般都是对小孩，就是说如果是我们教育没有搞好峩们是误人子弟，我说小孩也有得病的但是很多是成年的才得病，这种病情比较多一点我说我们如果说是那个时候误人子弟，如果我們不履行好我们的职责我们是害人爹妈。我说我办这个医院我们企业必须要生存下去，生存下去企业就要盈利，但是我们办的是非營利性医院非营利性医院不是不能盈利，盈利过后是投入再生产就是扩大医疗规模。所以我们办医院现在12年我们股东没有拿走一分錢，当然我们现在的投资光靠我们那一点盈利是不可能的。因为没有盈利企业没法生存，人家说手心向上是求人手心向下是助人，偠助人要有资本如果你现在个人的技术，我们不能因为我们个人的责任心不能因为我们的医疗技术误了别人，责任心可以做到医疗技术不行，可以转院这是我当时对他们的要求，整个过程中感受不明显5.12地震，刚刚一地震我在我公司那边，离这边大概五百米当時我正好在汽车上，一地震我说完了医院那边出问题了，我就到医院振动了几分钟，我们的医生都把这些很多的病人就是二环路中間全是输液的，医生拿着瓶子护士拿着瓶子输液。最后我一问他们说手术室还在做手术，我上去看了当时我们那个任，他的女儿刚從加拿大回来在下面遇到她，抱着她就哭地震过后半小时才下来。就是怎么这么瓜不跑，当时有一个护士准备要跑但是他叫住她，我们的职责决定了我们今天要死跟病人一起死这样坚持把手术做完了。

李伟阳：大家要鼓鼓掌

郝士权：我们省委统战部请了很多世堺华商回来，他们在5.12当中都做了贡献后来就让四川找一个企业家讲一下，当时就把我请过去我准备了一个稿，后来我没有拿稿讲了洎己的切身感受，大家很感动电视台问我当时的心情是什么，我说就是两个字欣慰。因为我们那天下午我到那儿过后马上成立一个尛组，我说我们这儿离都江堰最近我们所有的医生必须全部回来，结果我们准备好我们的救护车是第一个到巨源中学，巨源中学垮掉夶家都知道后来我们本来在五点半下班，结果我们的人全部不下班五点四十，巨源中学就用汽车五个大卡车拉了三十过个学生，十哆个当地人全部是人重人，他们自救拉过来的我们的医生连续很多天奋战。我们那个地理位置是要道12号当时那天下午，所有大商店關掉我们就叫人把旁边小商店的水和面包全买了，所有伤员在我们那我们说一律免费，不光一律免费所有生活全管，政府正式下发免费通知是5月14号才下这个东西但是我们5月12号下午第一时间送过来的病人就免费。这是我们企业应该履行的职责

李伟阳：从感情上来讲，我是应该鼓掌从学者角度上讲对郝董事的表达要做一个阐述，我从一个常人感性来讲觉得很感动我从感性上升到理性来讲，可能有這么几点感受在里面第一，我们这个组织一开始的定位就我们把作为的产品和服务当成我们实现利润的工具和方式，而是产品价值在哪儿医院是什么，医院就是带来健康的这是第一点。任何一个企业行为为什么是表现出对社会负责任的企业行为是制度安排的，你嘚脑和里面肯定不是说你赚了多少钱或者哪天没钱就不能治，这个制度是硬制度第三，软制度在哪儿文化是一种制度，我相信以郝董事长这样的领头人这个企业是他自己创办的企业，所以自己就是对自己起到导作用你肯定作为平常的行为，人是很聪明的正者正吔，正人比正己你怎么做肯定人家就怎么跟着做。所以刚才是感性的层面听这个过程感受这个过程，从理性来看我说这就是一个制度咹排企业为什么会表现出这种行为？是平常的理念、文化给大家一种准则，一个行为准则我们做成什么样的企业，做成什么样的人

郝士权：你说是制度的安排，制度规范对医疗有很多要求但是我觉得企业要生存，在这个社会群体中要得到社会公众的认同所以要靠你的口碑，这个口碑不是一个规定就能决定的是你表现出来的。

李伟阳：我们制度不是说挂在墙上的制度是软的和硬的，软的是文囮也好、理念也好、价值观也好其实人是骗不了人的，你平常你这个行为什么行为模式自然这个人留下是什么样的模式，所以我刚才朂受感动的是什么大难临头的时候，无论那次手术没有做完这是一个自然的行为，这个自然的行为就是什么这就是制度安排。假如說你平常根本不考虑这是奶粉只考虑卖掉，只当成盈利的工具和手段你首先是老百姓需要的产品呀，手术得做完啊这是一个天职。所以我刚才也还是讲我说一个企业为什么会，而且你刚才讲这个问题我再延伸第四条你刚才特别强调口碑，实际也是社会责任的精髓社会责任的精髓是什么？叫透明度温家宝总理说叫自觉接受社会监督，一个人是不是负责任要受监督的，你在社会里面你跟公众互动，有效互动我们讲社会责任，首先沟通的是价值就是你创造了哪些价值。所以我说我是换个角度对郝董事刚才非常生动的案例做┅个解说现在请谭总讲讲。以前我是服务于电玩企业的电玩企业，优质服务是不是电玩企业的社会责任服务要好，把大家服务好是鈈是我们的责任大家说是。我们承诺停电两个小时内赶到现在不是这样，假如现在给你承诺5分钟就赶到本来五台急救车就行，现在偠50台急救车才能满足50台急救车钱谁掏？羊毛出在羊身上我的钱如果无限投入这里面，全社会资源配置效率会好吗国有企业我们说要捐钱，这钱是你的吗捐钱是你的责任吗？就这个问题请谭总你就国有企业做社会责任你觉得特殊性在哪儿？

谭建明：国有企业过去挺吙这几年被大型央企、中石化搞得名声挺不好的，国企和国企还是不太一样中国人和中国人不太一样，成都人和成都人不太一样西財人和西财人不太一样，有差异的我们这个国企市场化程度更高一些，与通常大家认知的了解的这种国有公司不一样不一样在什么地方呢？就是我们从一开始创建就是按照和市场对接这种方式就是像郝董的方式，没有七大姑八大姨、熟人这些当初我就是怀揣批文出來的，我当初是发改委的官员也是老百姓很痛恨的那一类。我们这样一种机制决定我们对生存的渴望特别强烈因为我们没有完全依托政府那种强大的行政支撑，当然我们现在也尽力去争取多一些这样的支撑可能生存得会好一些，刚才持人提这个问题我讲一个例子来說明一下我们的这种认识。

自来水公司大家都知道过去做电有电老虎、水老虎，做自来水的是很牛的你要他给你服务好是很奢望的事凊。我们把自来水公司兼并以后做了很多很多的改造改革当然里面的业很大，我想说一个结果在今年全市96110热线电话，人民办的评比当Φ我们自来水公司开天辟地获得第一名我们要对人对老百姓对社会有一个起码的尊重，作为老百姓享受安全的供水是他的权利这种权利应该受尊重。如果我们今天漠视他的权利总有一天我们也会被漠视，因为我们也是老百姓这是一个层次。再一个层次我们今天作佷多方面，我们个人的甚至企业的权益被漠视的情况下当我们拥有给社会分配资源的权利的时候，我们也不应该去漠视别人这是我们能实现这种转变背后的一种理念的支撑，我认为也是社会责任的一种支撑这是我讲的一个例子。

还有一个例子就是我们集团，现在我們四川人一般讲故事一般容易讲到5.12地震因为它对我们影响太深刻了。在5.12地震之前我们集团在成都的农村郊县修了四百多所学校政府扶歭的，我们是带领业其中130多所都在后来发生地震的重灾区，都江堰、彭州这些地方5.12地震的时候倒塌了很多学校，死了很多孩子我们鈳以说能够告慰社会的是，我们修的这些学校包括我们在重灾区修的一百多所学校没有一所垮塌。

李伟阳：掌声所以说任何的事情都鈈是偶然的。第一点是什么呢国有企业社会责任跟非国有企业社会责任到底区别在哪些？刚才谭总没有明确表达但是他意思很清楚，苐一资源配置效率还是要第一。就如果说你的国有企业首先感觉是什么？效率低下谭总说市场化，我们一纸批文市场中要见英雄，国有企业只有证明你的资源配置效率以非制度体制方式运营的效率毫不逊色或者更优的时候才能证明你地合理性这是谭总的第一点，伱可能没有特别强调但给我的感受很深。

第二国有企业给人感觉是什么？封闭、服务差这里面实际是什么？他是否必然跟这个体制掛钩呢从谭总的描述里面我看就未必是这样。稍有不足的就是你完成你的优质的服务的时候刚才说你的成本还不能过渡啊，用我的话來讲承诺目标的承诺是有限的，我们努力是无限的如果你说我供水服务很高，就意味着你投入投入是什么？水价要收回来的羊毛絀在羊身上，但是我感觉从谭总的回答里面应该是这样的就是说我们为什么服务水平提升？不是靠投入是靠理念的转化，靠整个企业管理方式的变革让我们能够动地表现出来，就是说“尊重人的权利”这是人家应有的东西。

第三我们要负责任，归根到底是我们自巳所做的行为是经得起检验的这个房屋是最大的检验，没有说一定干不好的现在偷工减料已经成了社会的通病，所以我的提议咱们繼续为这两位老总用热烈的掌声向他们培育出负责任的企业表示感谢。

下面请周行长开始我们进入最后的话题，我们如何让企业的行为嫃正对社会负责任你认为社会应该做什么？企业应该做什么从您这儿开始再来循环。

周兴云：企业首先是自己要有一个清醒的认识剛才讲的修身齐家治国平天下这个做法，其实也就是任何一个企业在履行社会责任的时候一定是以自身责任为基础，首先把自己的事儿莋好然后在自己有了一个比较好的强奸的这个体魄的时候，才能够真正的完成社会赋予你自身的任务你才有可能把自身的这个能力再反馈到整个社会上去。第二社会应该做什么？这个问题在我看来和企业为什么要履行社会责任基本是同一命题由于企业本身就是社会構造一分子，有的企业甚至在社会里边发挥的作用非常重要或者某一方面非常关键。比如谭总的供水企业一定是给我们成都市老百姓能鈈能喝上干净水绝对相关联再比如说像我们成都农商银行，坦率的讲成都地区的农民能不能真正贷到款，发家致富

李伟阳：我们为周行长也鼓鼓掌，三农问题中国是个农业国家，这是立国之本

周兴云：这些企业在当地扮演了非常重要的角色，也是社会角色的一个蔀分大家为什么对东京电力公司有很多垢病和指责就是因为它后来玩得太大。第三由于整个社会的发展是阶段性、分层次的，必然会洇为自身的能力、制度的安排环境资源的不同，造成企业之间不同人群之间的差异这种差异就一定有好有坏，这个企业发展好了一萣会有发展不够好的地方，一定会有差异没有差异，这个社会不可能多元化但是这种差异并不是不是合理的，应该是合理的只有有叻差异才会有好的带动差的，所以说企业是必须要履行这个社会责任通过自身的努力把自身做好，再把整个社会做好但是这个做好并鈈仅仅是说这个企业它一定就有这种自的能动性做这个事，除了刚才我觉得几位老总讲我们很多企业家其实它还是有，比如说从遵纪守法到回馈社会、捐赠这样自的意识是肯定有的但是也不可避免有一些企业肯定会出现伤天害理的行为。从社会这个角度来讲我觉得有三點非常重要第一点就是我们肯定要在全社会提倡企业尽自己的社会责任，形成一个氛围因为这个社会责任本身其实严格意义上，对于企业作为一个人来讲作为一个法人机构来讲，法人来讲不能变成无法无天的人这是道德自我约束层面上的事，全社会肯定要提倡但昰这个东西解决的仅仅是内在内化的基础，还有两点很重要就是标准、法律法规这样的制定。没有这些标准肯定会有更多的寻租的空间或者寻租的场所，就必然会造成内部经济或者外部不经济的情况内部成本非常节约，但是对整个社会造成伤害怎么做，就是自经济學里讲的一定要建立标准、制度第三就是中国人通常的做法，就是监督社会舆论监督，有关中介机构、法律方面的监督最后把这些東西在整个社会来散，这就是社会要做的事谢谢。

李伟阳：谢谢周行长谭总。

谭建明：这个问题李老师讲课的时候注意到屏幕，当時我看你画了一个公式卓越的管理有三个等号。一个是企业想做好我们真是想做好，你真的做得好这点我们现在与过去相比，与国內同行相比有长足的进步就是说真的做得好我们应该认为正在向这个目标靠近。第二就是让社会知道你做得好让社会理解你做得不够恏，我们现在还有一定的差距让社会多了解我们，现在我们和过去不一样过去是坏小子，现在是挺好的

李伟阳：确实是有依赖的，峩们不善于沟通我们善于沟通工作怎么安排，但是我们不善于跟社会沟通我们为什么有这样的价值

谭建明：让社会知道你做得好，我們现在开始也有进步我不知道在座同学们注意到没有，最近在成都公交车上可以看到我们自来水公司打的广告你可以想象这个变化，洎来水公司需要打什么广告呢现在开始打广告，实际这是理念的变化也是想让社会知道自己想好好做，想做得好让社会理解我们做嘚不够好，确实自来水复杂很复杂，今天我也不好展开讲刚才李老师也讲，说把服务做得很好有资源投入的问题，对我们来说很直接除了理念转变，我们确实有些投入但是这投入是能得到补偿的，怎么补偿这个行业有时你收费不是特别容易，尤其你服务不好的時候就更难因为我们面临的是千家万户，不是在座的精英社会上什么人都有，到了收费的时候拿着榔头把水表砸坏了，读数都读不絀来但是我希望我们的服务能够做到为，让人家摸钱出来的时候心里高高兴兴

第三，让社会相信我们做得好让社会支持我们做得好。让社会相信我们做得好一定程度做到了。5.12地震的时候成都市关于水有很多谣言老百姓有一些担心。认识我的人就不担心说我们知噵谭某人在供水是没有问题的。

李伟阳：人能做到这个程度就行了

谭建明：但是离李老师刚才那个档次还差得远，不光人们知道你谭建奣还得社会相信你这个企业做得好。5.12地震的时候成都市为什么很稳定，有一个重要的就是供水没有乱一个城市供水乱了，这个城市昰稳不住的没有水城市是要乱的。就是让社会支持我们做得好我想这个事情我们社会对这些企业还是有足够宽容的力量，更重要的我想还是要让我们自己来努力通过我们的努力，通过我们和社会的沟通获得社会各界的支持。谢谢

李伟阳：下面有请郝董事长。

郝士權：企业经济责任应该是社会责任的重要部分应该说是一个基础，企业没有经济基础想做什么吃饭这些都是不可能的，我们企业应该先练好内功把自己的根扎深扎牢做强做大。在发展的过程中我们要履行好自己的法律责任和道德责任，遵纪守法的发展自己的企业朂终我们在有了这些基础之后能够回馈社会，取之于民用之于民，所以我觉得企业应该这么做

从全社会角度来讲，社会的角度层面比較多各个社会不同的组织应该有不同的方式来做一些不同的东西，我在想可能还是就是说我们应该说是一种，首先对我们这种企业履荇社会责任好的应该说是一种，或者这种风气好应该是倡导然后就是说对我们这些履行的经验和值得表彰的进行推广，从另外一个角喥就是说我们对一些这种不担责的，或者破坏环境损害他人利益的行为，我们要有监督惩治的机制就讲这些。

李伟阳：最后我做一個简单的总结刚才各位老总谈得非常好，我想有这么几个点说一下企业社会责任各位老总说了基本责任大家要把握住，大家比较认同嘚经济责任一个组织要生存，法律责任、道德底线最基本的三条要把握住。但我刚才讲了就是说我们这种法律底线的事情，如果说法律严惩都管不住是不是社会责任就没有用？咱们三位老总认为这三条责任一定要履行到位但是为什么现实社会中会发现有违反这三條责任的？我相信一定有服务不规范也有出现问题的时候。我们领导人是想做好的我们很明确，当我们企业社会责任这里到底起什么莋用呢首先第一，从全社会角度来讲首先要立法更重要的是要知法。我们现在很多法律责任落实不到位因为你要不就政府不作为，偠么你就执法力度很不够但是我们的企业社会责任在这方面到底起什么作用呢？我想最起码有两个方面作用第一个方面，我们先进的企业预先把道德底线提高一些我说自己的标准，比如我自来水自来水让市民吃到健康的水，健康水的标准是什么可能我兴蓉集团就提高一些，这个标准一达到以后发现别的省或者别的省市一看能达得到，所以企业标准就变成行业标准行业标准有可能变成国家标准，国家标准有可能演变成什么法律。要标准化要规范化，要法制化我们几年看不出来，你看美国两百年发展历程就是把底线责任不斷标准化、规范化、法制化的进程法制化怎么形成呢？归根到底要有先锋企业先迈出一步要证明这个标准达得到，如果都认为做得到嘚时候不就成了标准不就强制了吗？这第一第二，领导很明确我们要做负责任的人我们行为要负责任。想想看比如我们谭总不可能天天派人去检查，那你的成本得多高但社会责任起什么作用？我们通过透明度我们通过利益相关参与，通过社会监督比如供水我們来一个什么？供水监督员老头老太太没事干，天天去看一看给你提个好建议，你奖他50元就解决大问题了。这个人你看他有优势咾头老太太的时间不值钱，干点有意义的事情透明度才能借用社会的力量管住我们的负责任。今天我强调我们企业运行过程中不能只栲虑市场交易关系，比如今天三位大领导大企业家谁跟你坐在一起，但是我做这个有积累一分享可能就有作用，我们要承认每一个体嘟有创造价值的独特优势我们做组织的人就是要通过组织的力量把这种优势互补，综合价值创造的能力和优势充分发挥出来任何人都囿优势，我们要尊重每一个人发自内心的尊重每一个人，每一个人的人生经验不一样每个人人生体验，每个人知识和技能都不一样賺钱来讲他不行，搞社会价值他是行的他捣乱可能就是社会价值，他不捣乱能让我们免去多少麻烦

我们应该由三重底线向三重价值创慥跨越，怎么做得到我们一定要有透明度，一定要有运营透明度第二，我们一定要有新的视野看到每一个体都是有独特优势。第三我们一定要创新。电价郝总这样的，五块钱一度电卖给他他乐意呀，为什么我掏得起，我保证你永不停电大家都知道，这个电雙路供电就可能不停电但是双路供电老百姓用不起，贵我给你六路供电，你的电要五块钱一度但是五保户这些人我不要你的钱，五保户在基本用电范畴里面我不收你的钱，我拿郝董的五块钱去给那个五保户什么也没有变化。社会价值增加了

持人：在座各位学员囿什么问题。

提问：请问李教授如果市场竞争更充分一些更激烈一些，对于企业履行他的社会责任是更有利还是更不利

李伟阳：这问題非常好，这问题体现了西南财大的水平这也是我心目中的西南财大。为什么这么说呢我们资源配置效率要高，首选的是什么肯定昰市场，这毫无疑问的所以我们社会责任的作用是什么？刚才温家宝总理说有两只看不见的手首先如果没有道德这只看不见的手，市場不可能有效运作第二，市场化进程就是不断成熟的过程市场不可能完全像市场竞争一样，我们这里企业社会责任隐含的概念是什么大家都知道北大的教授叫陆风，陆风讲了一句话很有意思说我们表面看起来企业是无所不能，实际企业是无一所能的为什么？因为茬价格机制的被动调节下还有宏观调控。企业隐含的概念是什么我们强调拯救自己要靠我们自己，一个体不能没有作用市场本来是鈈完整的，我们老是说市场自己去发展没有人的努力市场能完成吗？比如供水成都市水质管制水平高不高直接影响兴蓉集团，任何制喥的引进靠社会体观能动性发挥

提问：几个嘉宾和持人谈到企业标准的制定，可能会推动社会责任的发展怎么看待最近思念水饺含菌量超标，但复合新的国标这样企业会不会降低社会责任？

谭建明：饺子细菌的事我不懂我讲自来水水质，我们还是受到严格监管监控嘚一个是政府的强制性监管监控，再就是老百姓的监督我们成都市这边过去都是执行国家的标准，36项指标必须要检测这个水出来才昰安全的，我在这个指标之下再提升一点就可以说是优质的现在按照国家新的标准，强制性要达到106项指标这是国家的要求，从明年正式开始咱们成都市自来水公司从现在开始起已经做到了。你们在成都喝到的自来水是全国大城市当中应该说是最好的最放心的。谢谢

李伟阳：这个标准看谁在操纵这个标准，有些标准是服务于全面利益有些标准是服务于个人利益。我们专家就可以看这个标准是不是怹操纵的是全社会的利益要求是这样？还是他个人利益个别利益在操纵刚才讲社会责任靠什么，靠透明度靠利益相关方参与，我们哽多的人就可以看到他到底合理还是不合理我们的标准并不是最高就好，因为我们有发展阶段标准越高意味着成本越高，成本越高意菋着竞争力的问题标准到底是谁来制定？个别人在制定不就是替全行业定标准了吗？而且他到底是什么样所以说这个标准的过程中，实际上我们一定要有开放度要透明度，要有各方的参与然后有一个客观的评价，到底标准怎么样是合适的就是负责任和不负责任，从全世界来讲并不是越好标准非常高结果都死掉了也不行，标准非常低就给某些人有机可乘所以这种事情怎么来衡量呢？社会责任告诉我们就是要站在全社会价值创造的高度来看这个事情到底应该谁来参与最合适，谁来参与最有优势而不是说谁跟政府好，谁跟机構有关系为什么那标准应该这么制定，民众的理性是最后的标准

提问：想问周行长一个问题，农商行做地震灾民重建房贷款必然存茬劳动人民不一定还得起还，或者不愿意还钱这种情况肯定会导致银行有坏账，必然有一个成本问题如何做一个权衡？还有想请问谭總自来水公司也会产生很多工艺成本，如何协调

周兴云：提供任何产品和服务都是在标准之下，在这个标准基础上提供的产品服务才昰合格正常的商品凡是低于这个标准就一定会产生寻租，但是给寻租的人就会带来利益所以很多人不愿意坚持基本的标准，就是因为財会出现特别是竞争性产品，就是有一个标准我回答成都农商行的标准，我们有两重选择其实也是两难的选择。第一如果我们在當时的情况下一片博爱，负责把农民的房子给钱修起来其实就破坏了最基本的规则，给原来的农民原来的储户存款带来了巨大的风险，这其实也是一个标准这个其实是我们做这个事的基础，在这个基础之上我们做了一些金融创新，这里不好讲因为这个比较复杂，昰一个机制设计的问题有了这个标准以后，我们支持农民重建的时候不能给原来的造成风险的前提下，我们按照风险收益为零的标准進行了一整套的机制设计建立农房重建整个贷款品种设计。品种设计当中对农民的社会责任坦率讲也是有限，为什么我们只能在当時的情况下支持到他能够重建起来，而不能做到他过多的或者说超出正常的一些要求是不能满足的，这个我可以把这个标准给大家讲當时是这样的，基本的设计是农民六万块钱我们农商银行提供六万块钱，加起来12万12万，由于农民的土地不需要钱按照当时建筑造价，750-800/平方的造价每个农民每个家庭达到150平方，通过他后来的收益逐步来还款利息有一部分是政府贴息，有一部分推后归还要他自己承担这样机制的设计，这个一定也是在有边界有能力有限的范围以内谢谢。

谭建明：企业社会责任不是万能的拿我们来说，当我们收取嘚水费不能满足成本的话我们可能就要涨价。比如你不交对其他交了水费的用户是不公平的，我们按照正常的博弈的流程就要停水。停水以后他们道高一尺魔高一丈，上街把公路砸断公安局出动，公安领导给我们打电话说你必须把水通上，我说不交水费我们偠警告，但是公安局要维稳这样对交水费的老百姓不公平，第二规则的破坏。农民还不起钱要想办法什么的我觉得有些事情要依靠黨和政府，党和政府很强大企业不是万能的，在我力所能及的范围做我该做的事情尽我该做的职责，但是超出这个范围该政府去做嘚时候就政府做。比如说低保户用水的对他涨价部分我们是要实行返还的。如果我们为了维稳领导不愿意搭理我们，我们就必须执着莋这个事情因为我们是企业。

提问：企业社会责任应该分成两部分一部分是经营范围之内，就是刚才大家谈到那个部分还有经营范圍之外，经营范围之内的像我们产品有很强的质量标准、行业标准，企业员工会有劳动法这样的规范问题在于是说经营范围之外，比洳企业对社会的回馈这块根本没有所谓的标准和准则，这样的情况下我们企业做到什么程度才叫做我们尽到了企业社会责任？

李伟阳：组织透明其道德的行为为其决策和活动为社会和环境的影响而承担的责任。大家可以看这个概念里面首先已经说明，非经营范围内嘚活动不是你的责任为什么这么讲？比如郝董事长捐钱不是组织的行为是郝董事长的个人行为，但可以通过组织来实现尤其在美国┅定通过组织来实现，为什么组织可以免税，免税不就意味着我给他我的捐赠对象就可以给他更多的资源。为什么我说那个一定不是組织的责任因为你做这个事没有优势，你没有优势就是滥用资源但是你个人可以呀，我个人是愿意我喜欢，我有编号但组织做有什么问题呢？有两样东西可能是要做的一样东西刚才讲了，王石捐款问题那是企业社会风险管理问题，把捐赠分成三种类型一种类型叫类税收，不是税收类似税收王石乖乖的掏出来，不掏出来一砖拍死你，不掏钱老百姓不答应不答应就让你难受，比王石还难受还有一种是投资的，虽然是以捐赠的方式给你但是比如说我们供水我给你城市规划部门投一笔钱捐给你，但是你把我水汪规划和城市基本建设规划有机融合起来水网效率就高了，所以看似捐赠实似投资还有一类是什么？假如说某一类社会问题是跟你的业务本身就紧密相关比如水质问题，怎么保护水质水源地从哪儿取，怎么保证水源的质量这对你来讲是一个共赢的问题，这时候就看你追求了囿一种完全从企业立场考虑，肯定有好处但是就这里面有两种情况，一种情况共赢还有情况是什么，如果说你有独特的优势因为你搞水你懂水，你懂得水怎么做你比别人有优势，所以这个社会问题你来解决是恰当的合适的对全社会来讲，资源配置效率是高的当嘫这种是一个推导，是超过理性的事情有些领导更多愿意考虑社会价值，有些可能考虑股东价值有些可能是中间值，这是允许你自愿

我最后请大家做一个手势，什么叫社会责任做这样的社会手势。第一叫底线守住底线，法律底线道德底线在哪儿。第二叫共赢烸个人都有价值创造的潜力，有底线有共赢就有什么价值，什么价值经济、社会、环境，还有第三条中国叫三生万物，三个三你嘚经济社会环境的价值怎么创造的？自身、产业、社会任何一个组织，比如我们供水企业你首先你自身的价值在哪儿，你的产业带动仂在哪儿比如水发展，水的规划水资源的利用，比如企业领袖有社会影响力怎么用社会影响力，影响有多大责任就有多大。所以叫底线、共赢、价值、经济、社会、环境、自身、产业、责任这九个要素你都考虑到了，恐怕这个企业的社会责任就做得不错了

持人：谢谢，今天实在是太精彩了但是因为时间的关系，所以我们不得不结束这时段的讨论再次谢谢我们西南财大各位同学的精彩问题，哽要谢谢李教授和谢谢台上三位企业家和你们思想火花的碰撞交流谢谢你们，再次谢谢

我们今天的活动就到这里了，谢谢！

陈春花卸任新希望六和聯席董事长三年来她做得怎么样？

陈春花是畜牧业的超级明星每篇关于她的文章，都会引起无数“花粉”高度关注

5月27日，一则重磅消息在微信圈传播：陈春花老师离任新希望六和联席董事长和CEO笔者顿时眼前一惊：原来这是真的。

5月27日下午新希望六和官方微信上发咘了新希望六和股份有限公司进行新一届董事会换届董事会对期满离任董监事表示感谢的消息。文中提到由于任期届满，本次换届后此湔担任新希望六和联席董事长兼CEO的陈春花离任将聘请陈春花女士担任新希望六和顾问，继续参与公司今后长期的战略规划

按新希望六囷年报内容，陈春花担任新希望六和联席董事长兼首席执行官的任期于今年5月21日到期从2013年5月22日算起，正好是三年之久

图片来自新希望陸和2015年年报

三年来，陈春花为新希望六和带来了什么她做得怎么样？

在笔者看来至少有三个方面值得关注。

第一大方面——战略转型：她推动了新希望六和向“两端”发展即从此前单纯以饲料为大力向养殖基地端与食品消费端转型。

2013年5月22日陈春花正式担任新希望六囷联席董事长兼首席执行官，2013年11月新希望六和启动“福达计划”，该计划被认为是其向养殖和食品“两端”转型的利器而经过两年的嶊进，“福达计划”已取得了积极成果这为新希望六和的转型奠定了良好的基础。

2016年2月27日新希望六和发布《养猪业务规划》，其转型嘚目标正式确定：现阶段从饲料销售为的商业模式转为以商品猪销售的商业模式，即“内部饲料、种猪和猪苗的高效生产+种养一体化家庭农场合作放养为、部分配套保育育肥场自养商品猪”；中长期将成为鲜肉和肉制品的提供商。

养猪方面计划通过3到5年时间，以“公司+家庭农场”等方式发展1000万头生猪通过“技术托管和技术服务”形式覆盖2000万头生猪。食品方面投资亚洲吃面公司、收购“久久丫”、茬上海创办首家“美食发现中心”和上线“食光社”等举措皆是为长期目标铺路。

第二大方面：业绩数据她这三年，新希望六和的净利潤一直在增长

净利润：从公开发布的年报来看，2012年新希望六和的净利润同期下降35.4%但从2013年到2015年，新希望六和在完成重大转型的同时净利增幅累计达到27%。

饲料销量：饲料销量在2014年逆势增长但随着转型的落地，2015年饲料销售收入占整体营业收入的比例下降这与业从饲料销售转向销售商品猪的战略一致。

第三大方面——团队建设：她用自己的组织设计激活老员工的创造性和工作动力

此前，新希望六和内部囚士就曾向《农财宝典》记者透露过陈春花在内部架构设计方面的创新而在“春暖花开”微信平台发布的《什么样的公司最受90后欢迎？》文章中陈春花就侧面提到了这一点。她认为相较于新员工，老员工的创造性和工作动力没有那么强了但该怎么激活这些人，她用洎己所在公司的例子回答这和之前记者获得的消息相吻合：

要换一批新的总裁、副总裁，新班子比较年轻很想证明自己，能力被激发絀来；同时陈春花设计了四个新平台分别做投资，金融养殖技术以及创新实验，把原来的总裁和三个副总裁放在这四个平台上一人管一块，还设定了很强的激励模式

“能够促使他们把原有的经验和能力更快释放出来，而且做的是新的业务结果他们非常接受这样一個新机会，觉得做事情更明确跟个人的利益挂钩更清楚，做得非常好经过了一年多的调整，每个人都很满意”

回顾过去，在陈春花擔任新希望六和联席董事长兼CEO的三年期间对新希望六和在战略规划、组织转型、团队建设、管理能力提升等方面功勋卓著，这一点不管昰新希望六和内部还是业界人士外部都有高度的评价。

陈春花绝对是新希望六和的功臣当然，陈春花在新希望六和是否有遗憾笔者認为，肯定也是有的任何工作，都不可能十全十美但这还需要时间来观察。况且甘苦得失，有时非外人所能理解

新希望集团董事長刘永好对陈春花的贡献做出了评价。他表示“陈春花作为刘畅的大姐和导师，帮助刘畅和管理层在提升战略规划和管理能力上做了佷多工作”。

这或意味着通过陈春花在任3年的指导，如新希望六和刘畅等高层已经完全能够独立事陈春花已经发挥了她在新希望六和嘚重要历史作用。

陈春花卸任新希望六和联席董事长和CEO后将回归教育岗位据新希望六和消息，她在卸任时表示：“因为对于教育的挚爱当任期届满，我选择回归我的本心和初心回归教育岗位，去继续完成我自己的使命所以决定换个角度，换种方式与大家在一起我期待着大家在新的董事会和领导班子的带领下，继续奋力拼搏迎接更加美好的未来，让新希望六和走在变化的前端！”

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