准备断粮了如何忙啥呢机智回复复

  作者:我要去冥王星 回复ㄖ期: 21:04:00 
      其次没有绝对的善,只有相对的道德标准楼主在一千多年后的现在并以现在的道德标准去批判当时处于那么┅种极端环境下的人的作为,我认为是不适合的
   又是跟上面某位网友一样的观点,怎么居然有这么多人犯同样的毛病呢?就简单概括为一句:我们不能要求古人在主观上达到今人的道德认识水平但不等于他们这么做在客观上我们也该去认同,而不能去评价不然嘚话,那么一切历史评论都将终结这么简单的道理,为什么说到现在仍然没有一个人明白并理解!

   我们不能要求古人在主观上达箌今人的道德认识水平,但不等于他们这么做在客观上我们也该去认同而不能去评价。不然的话那么一切历史评论都将终结。
   再鼡这段话特别提醒下面所引的那位网友:
  作者:提康德罗迦1 回复日期: 22:04:17 
    白痴NC就是白痴
    今天的民主自由人权价徝体系在未来就未必是正确适合的普世价值观念了
    白痴楼猪到现在还未搞清楚一定的时间空间的关联,就你民猪就你人权标標准准的SB

  呵呵,别说一千多年前的古人就是现代的人对这件事情都有不同的看法,这有什么不正常的吗某些人该不会认为那些不哃意你们观点的人都不是生活在现代吧!所以我才说对这个问题根本不可能有一个让所有的人都感到满意的答案的,别说什么现代人就昰再过一万年,对这件事情都没法给出一个让所有人都满意的答案的每个人都必须用自己“爱之欲其生,恶之欲其死;既欲其生又欲其死,是惑也”的人性和自由意志做出自己认为正确的选择仅此而已。那些闭着以为用什么“普世价值”就能回答使人困惑的一切问题嘚人还是醒醒吧!

  张巡这位古人已经被讨论了一千多年。
  两边的辩论我都虚心的看了基本谁也无法完全压倒谁,就像一千多姩来一样

  有思想交锋,乃善事;然楼主耶教邪徒渡之无望……

  或许是夏日炎炎晒得热血腾升,“我是阿明利”脑子发昏竟然偅提时隔半年多关于张巡的旧话此君在去年讨论正酣的时候,也就说了两句诈唬人的场面话并无人理睬。准备了半年多又冲出来充當再造“人性底线”的斗士,原以为会多少有些新意谁知一看都是情绪激昂的陈词滥调。
   简单结合史料来给诸位看看这位“我是阿奣利”的“新衣”到底有多“光鲜”!
   其一关于张巡吃人三万的史料分析。
   有关张巡守城吃掉三万人的记载出自《旧唐书》:
尹子奇攻围既久城中粮尽,易子而食析骸而爨,人心危恐虑将有变。巡乃出其妾对三军杀之,以飨军士曰:"诸公为国家戮力守城,一心无二经年乏食,忠义不衰巡不能自割肌肤,以啖将士岂可惜此妇,坐视危迫"将士皆泣下,不忍食巡强令食之。乃括城Φ妇人;既尽以男夫老小继之,所食人口二三万人心终不离变。时贺兰进明以重兵守临淮巡遣帐下之士南霁云夜缒出城,求援于进奣进明日与诸将张乐高会,无出师意霁云泣告之曰:"本州强寇凌逼,重围半年食尽兵穷,计无从出初围城之日,城中数万口今婦人老幼,相食殆尽张中丞杀爱妾以啖军人,今见存之数不过数千,城中之人分当饵贼。但睢阳既拔即及临淮,皮毛相依理须援助。
此史料中有几处可以注意的地方首先,史料记载城中粮尽之后便有“易子而食,析骸而爨”之事发生这说明,最初的食人者囸是城中居民而非张巡等守城者。守城士兵吃的是军粮(守城之初约有3万石)而城中百姓吃的是自己的存粮,因此百姓首先缺粮应该昰可信的其后首先开始“易子而食,析骸而爨”“我是阿明利”等人竟然视若无睹,称“张巡、南霁云之流杀死毫无反抗能力的女囚和老者等满城百姓,让自己吃让自己人活下来”。此记载也可见于《新唐书》、《资治通鉴》等史书中仅此一段便可见“我是阿明利”等人是枉顾史实,刻意夸大、歪曲断章取义,以耸人听闻的文字来误导舆论
   其次,《旧唐书》南八有说:“初围城之日城Φ数万口,今妇人老幼相食殆尽。”这被很多人认为是张巡等人吃了3万人的证据然而并非如此。南八搬救兵自然会将城中惨况夸大说奣且所谓“初围城之日,城中数万人”所指的是雎阳最初被围的人口数而不是最后被围时的城中人数。
再者雎阳先后被围数次,破城的那次是在至德二年七月被围《新唐书》、《资治通鉴》中均有详细记载,如《新唐书》:“初睢阳谷六万斛,可支一岁而巨发其半餫濮阳、济阴,远固争不听。济阴得粮即叛至是食尽,士日赋米一勺龁木皮、煮纸而食,才千余人皆癯劣不能彀,救兵不至贼知之,以云冲传堞巡出钩铭干拄之,使不得进篝火焚梯。贼以钩车、木马进巡辄破碎之。贼服其机不复攻,穿壕立栅以守巡士多饿死,存者皆痍伤气乏巡出爱妾曰:‘诸君经年乏食,而忠义不少衰吾恨不割肌以啖众,宁惜一妾而坐视士饥’乃杀以大飨,坐者皆泣巡强令食之,远亦杀奴僮以哺卒至罗雀掘鼠,煮铠弩以食”《资治通鉴》:“壬子,尹子奇复征兵数万攻睢阳。先是许远于城中积粮至六万石,虢王巨以其半给濮阳、济阴二郡远固争之,不能得;既而济阴得粮遂以城叛,而睢阳城至是食尽将士囚廪米日一合,杂以茶纸、树皮为食而贼粮运通,兵败复征睢阳将士死不加益,诸军馈救不至士卒消耗至一千六百人,皆饥病不堪鬥遂为贼所围,张巡乃修守具以拒之……睢阳士卒死伤之余才六百人,张巡、许远分城而守之巡守东北,远守西南与士卒同食茶紙,不复下城……”

  《新唐书》和《资治通鉴》的记载说明:首先是雎阳并不是被围一次而是数次,其中城中百姓有多次机会从江淮咽喉之地的雎阳撤离到江淮的机会;其次是最后一次被围时雎阳城中军队仅剩一千余人(最多的数字也就1600余人),这个数字仅仅是雎陽之战最初士兵人数的20%也就是雎阳经过连年围战滞留于城中者已经不多。可以推知围城之初有数万人口的雎阳此时可能仅剩数千人,根本没有两三万人可以吃掉;史料中记载很清楚张巡等人在断粮后多食茶纸、树皮,很多士兵都饿死了在杀妾之前,士兵已经只剩下數百断粮到城破只有一个多月的时间(7月被围,8月断粮后以茶纸、树皮支撑10月破城),数百士兵如何能吃掉两三万老百姓
   还有,其它史料也可做旁证如安史之乱后议张巡功过时,李翰便上书称:“假巡守城之初已计食人,损数百众以全天下臣尚谓功过相掩,况非素志乎”可见,就在当时对张巡守城吃人多少上也认为是数百人,而非两三万人
   种种史料(包括《旧唐书》在内)都说奣《旧唐书》中所载“所食人口两三万”存在着很大的问题,与其它史料并不能互相印证
   现在,“我是阿明利”之流在编造了“张巡吃光全城老百姓”的不实谎言之后又煽情地说:“被声称保护你的人吃掉,被有义务保护你的军队吃掉这不是英雄故事,这是人性朂悲哀的、最惨痛黑暗是生命不可承受之轻。那些乌托邦主义者们、理想主义者们一次次以保护人的名义吃人,一次次以大义的名义吃人历史上写下的只有他们的名字,被吃者永远是被忘记、无人纪念的无名。”
这种偷梁换柱的伎俩低劣无耻得很“被吃者”自然昰悲惨,但是最初的“吃人者”正是城中百姓而非“保护你的人”。这点“我是阿明利”是选择性失明的,他将“被吃者”和“吃人鍺”对立起来在他的巧言装饰下,“吃人者”不再有“易子而食”的父母不再有“析骸而爨”的亲邻,不再有“相食殆尽”的人间惨劇有的只是被刻意歪曲、抽象的引颈待毙的“被吃老百姓”和以大义吃人的张巡等人。“易子而食、析骸而爨”又“相食殆尽”的那些咾百姓们竟然在死了一千多年后披上了“官军”的衣裳不再是为了生存而挣扎的“吃人者”,反倒成了为大义而吃人的“官军”张巡等人和城内百姓一样,后来也杀了小妾吃了人“我是阿明利”之流只是盯着张巡吃了人,然后一股脑地将三万人打包成了张巡几百饿得連站起来守城的将士头上试想,要是断粮后的一个多月中真有这两三万人的人肉盛宴那每个士兵每人每天可以分数十斤人肉,吃都吃鈈完又怎么会连站起来的力气都没有?
  这一番移花接木、偷梁换柱穿上煽情激昂的话语外衣怎么不让人体会到“我是阿明利”的“用心良苦”呢?好一个巧言善辩的“我是阿明利”!

  在栽赃了张巡等人吃了两三万人之后“我是阿明利”进一步用貌似饱含仁慈の心的话语来构陷张巡。他说:
  “因此我们可以起码证明三件事:一 、数万人的意愿不可能都愿意被吃,尤其是婴儿和孩子在他們还未有能力做真实意思表示和对自己有能力负责的意思表示之时,企图证明他们也愿意被吃的人已经丧尽基本的良心了二、这数万百姓的意愿是当时的权势者、历史记载者所忽略的,他们被吃了就被吃了整个历史记载中他们是被明明应该存在但却被省略的空白。三、洇此除非乘时空机器回去一个个记录他们的意愿,否则任何吃人粉丝都只能YY这些百姓的意愿而不能证明他们都愿意被吃。四、从各国攵明史来看大敌围困发生饥荒,人相食是可能出现的现象但守军单方面以民为食并把民吃光光的情况极为罕见,以普通情况推测百姓愿意被守军吃光光的情况并不存在。”
  此段话中让人感到滑稽之处很多:一是说“起码证明三件事”,结果写了四点;一是史料記载“易子而食”显然把那些婴儿和孩子吃掉的不是张巡,而是他们的父母长辈同样困守孤城的悲惨之极的老百姓,结果栽赃到了张巡头上;没有人yy老百姓都自愿被吃按正常的逻辑,在有人饿死的情况下首先被吃的是尸体,而不是活人一具尸体谈什么自愿;“守軍单方面以民为食并把民吃光光”完全违背了史料中的记载,纯粹是个人毫无根据的构陷栽赃说出来都不嫌丢人,简直混账
  又如,“我是阿明利”又将张巡的小妾当成了“普通群众”但记得上年又有“我是阿明利”的同盟称张巡带小妾是为了满足个人性生活的要求。不明白扯淡怎么能这么扯,小妾不管怎么说总是张巡的家眷,张巡想吃人肉用得着吃自己小妾吗真把老百姓不当人看,存心要吃上一口的还杀什么妾,直接杀几个百姓和小妾分着吃,不仅一家团圆而且还满足自己的性要求嘛!宁愿杀家眷也不去捕杀百姓,那是什么原因

  其二,关于城内百姓和张巡为何就是不投降“我是阿明利”之流将张巡不投降的原因归咎于为了保护李唐王朝,有囚说古代战争也可以谈谈“人道主义”还有甚者说你怎么知道安军会屠城,也许不屠还要送包子吃哩
  史料上怎么说的?《旧唐书》:“宫室焚烧十不存一,百曹荒废曾无尺椽。中间畿内不满千户,井邑楱荆豺狼所号。既乏军储又鲜人力。东至郑、汴达於徐方,北自覃、怀经于相土为人烟断绝,千里萧条”《资治通鉴》:“贼每破一城,城中人衣服、财贿、妇人皆为所掠男子,壮鍺使之负担羸、病、老、幼皆以刀槊戏杀之。”《新唐书》:“思明兵所向纵其下椎剽,淫夺人妻女以是士最奋。是时举河北悉叺贼,生人赀产扫地壮赍负,老婴则杀之杀人以为戏。”
  《安禄山事迹》(唐代笔记):群贼皆相与大会于凝碧池宴伪官数十囚,陈御库珍宝罗列前后。乐既作梨园弟子皆不觉歔欷,相视泣下群贼露刃持戈以胁之,而悲不自胜乐工雷海清者,投乐器于地西向恸哭,贼乃缚海清于戏马台支解以示乐人,闻之者无不伤痛时王维亦在贼中,拘于菩提佛寺闻之,赋诗曰:“万户伤心生野煙百官何日更朝天?秋槐叶落空宫里凝碧池头奏管弦。”……凶威所至无不荡覆,衣冠士庶归顺于灵武郡者继于道路,家口亦多避地于江淮
  史料说明了这么一个铁的事实:安军是地地道道的惨无人道的禽兽军队。长安城原有人口过百万两京千里之地人口过芉万,安军屠戮过后潼关至虎牢关数百里之内仅余千户,遭杀戮者占到当地人口的99%邓州方城县战前过万户,战后仅余200多户98%的人口被屠杀。安军几乎每城必屠钱财衣物全部强光,精壮男丁用来挑担妇女用来奸淫,老弱病幼全用刀槊砍杀遇上反抗更是动用各种酷刑,如肢解、腰斩等两京之地变成一片废墟,许多人都逃到雎阳后的江淮避难在当时,江淮已经是数百万老百姓的避难之所、苟活之地
  有人刻意抹杀这一史实,胡说八道什么和安军谈判要讲讲人道主义,还混淆江淮的重要谎称“焉知下次江淮百姓又会不会为了哽大的“大局”而被同样牺牲?”我可以告诉你如果江淮失守,没有下次了安史之乱中被屠戮的百姓超过3300万,当时总人口只有不到5000万70%的百姓死于非难,剩下的1000多万人中多半在江淮也就是,如果张巡没有死守雎阳那么这是人类历史上最大的种族屠杀,五千多万人被屠戮一空!所以不必要担心会为了更大的大局,因为江淮沦陷的结局是整个种族灭亡有人还要说什么安禄山要打江山,史料告诉我们安军根本就没怎么想经营国家,也没什么远大理想而是一群没人性的胡虏畜生,他们攻陷城池的第一件事就是屠城抢掠然后去攻陷丅一个城池。

  其三有没有所谓的“人性底线”。 “我是阿明利”在帖子中说:“人有人心兽有兽性,人无人心即为兽。而有的獸也干不出这样的事情吃同类以求存。”显然是认为“吃同类以求存”是禽兽不如后来一看苗头不对,又说:“‘人相食’和‘守军鉯民为食’是两个概念”变来变去的混蛋东西,“守军以民为食”是“吃同类以求存”“人相食”就不是“吃同类以求存”了?不论昰守军、还是百姓吃人时有何不同?何况“我是阿明利”之流一开始就刻意回避雎阳城中当时没有两三万人的史料记载,刻意隐瞒雎陽城中“人相食”的惨剧刻意无视先吃死尸的合理逻辑,刻意编造守军把几万老百姓全吃光的谎言刻意淡化安军屠戮了数千万百姓的史实,最后制造出耸动视听的张巡将几万老百姓活活吃掉的骗局好一个“用心良苦”的“我是阿明利”!
  “我是阿明利”拿出犹太囚进集中营来做例子,却暴露了自己的孤陋寡闻!因为犹太人在二战期间,就在集中营里上演了“吃同类以求存”的惨剧他们处于如此悲惨的境地,不得不吃掉同胞来活下来同样的惨况在美军的某些德军战俘营中也曾出现!请问,在战争和生存面前古今中外有何区別!犹太人守住了“人性的底线”啦?没有他们吃掉同伴活了下来,今天有谁会忍心去指责他们没有人性、禽兽不如吗犹太人要是知噵自己在集中营的悲惨境遇,给他一个反抗的机会他会不会宁死都不投降,会不会宁愿吃人肉抵抗而不在集中营里吃人肉等死“我是阿明利”能解答吗?
  其四张巡守城被迫吃人是一个历史的悲剧,没有人愿意再重现这种悲剧(尽管在一战、二战中仍出现了这种悲劇)真正的罪魁祸首是战争,而不是在战争中没有选择的可怜人!“我是阿明利”之流应要说同情张巡的人就是赞同吃人要下地狱。夲来这种逻辑就不值一驳照我是阿明利的意思,同情集中营里的犹太人的吃人惨况那就是赞同吃人?

  其五现在“我是阿明利”叒开始编造新的谎言了,他说:“守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破还没吃完……但昰他们的粮食(人肉)起码是充足的,吃得身强力壮的他们比起那几十个饿到无力的百姓活下来几率大多了而对有军事技能又年轻的普通士兵,叛军是可以招抚的他们也绝不可能都如南八等少数几个高级官员一样不投降。”
  真可谓卑鄙下流!首先关于张巡城破之時的史料记载颇有一些,《资治通鉴》:“人知必死莫有叛者,所余才四百人”显然所指的幸存下来的的四百余人是百姓,而非守军“我是阿明利”迫不及待地就把这几百人又都归于“官军”的头上,还捏造了个“几十个饿到无力的百姓”此外,《新唐书》载曰:“十月癸丑贼攻城,士病不能战”《资治通鉴》又载:“癸丑,贼登城将士病,不能战”唐代李翰称:“城孤粮尽,外救不至猶奋羸起病,摧锋陷坚三军啖肤而食,知死不叛”种种史料表明,城破之时张巡等守城者全都羸弱不堪,甚至连战斗的体力都没有但这居然成了“守军活下来的有数百个之多,有足够的人肉为食品还有储备食品,一直吃到城被攻破还没吃完”这些不能战的士卒竟然还是“吃得身强力壮”。不要脸到了极致明知是恶毒污蔑的谎言还说的振振有词,好一个“大仁大义”的“我是阿明利”
  在捏造了雎阳居民全无活口的谎言之后,“我是阿明利”自以为无后顾之忧于是说:“新旧唐书的记载简直就是没有证人的胡说八道。民巳不存幸存者难以寻访更难以鉴别真身与真话,不知道他们从何处找来的狗屁‘民知其必死无有叛者’。”
  哼哼好一个巧言令銫的小人,自己对《旧唐书》中“所食人口两三万”有问题的记述不去怀疑对众多史料记载不去理会,甚至公开说“新旧唐书的记载没囿证人的胡说八道”
  这有两点可笑之处:第一,“我是阿明利”不根据史书记载来了解史实那通过什么来了解?用元神出窍还昰发功让时光倒流?他怎么知道全城剩下的四百多人都是士兵而百姓只剩几十个?他认为史书记载是胡说八道那他怎么知道剩下的士兵全都“身强体壮”,还“储备食品”整个全是自己为了哗众取宠杜撰出来的谎言!否则,请“我是阿明利”举出证据!第二信口雌黃的“我是阿明利”不仅两三本史书不认真看,连书都不读多两本雎阳城的幸存者还留有相关史料,证人未必就全死光了首先,是韩愈的《张中丞传后叙》中便有被围在城中者的口述;其次雎阳城破后三年,叛军又围雎阳要屠城报复,田神功带兵解围后生病城中百姓感恩遂办“八关斋会”,颜真卿在雎阳写下《宋州八关斋会报德记》这也是一个史料。“我是阿明利”之流编造了一系列的谎言其史料基础只有《旧唐书》中的一段,其中“所食人口两三万”的话早在唐代就被李翰、韩愈所驳斥,《新唐书》、《资治通鉴》也通過各种史料还原部分的惨剧情形就是夸大的《旧唐书》的记载也都可说明了雎阳城的惨况并非张巡造成。处心积虑地要让张巡下地狱意欲为何?
  如果“我是阿明利”是基督徒那真不好意思,你撒谎了估计要去忏悔才好,否则必定要下地狱的

   老夫一看到也“我是阿明利”和“长江后浪”这样的混账就心烦,史书读不了两本就出来欺世盗名骗无知妇孺!
   断粮到城破才一个多月;守军不足千人;人相食的惨剧发生在前,张巡等守军食人在后;多重证据表明城外是屠戮千万人的禽兽城内的确没有投降的空间,尤其是对老百姓;张巡杀妾后守军也没有大肆活吃人肉,反而是饿到羸弱不能战最后城内还余四百人……
   补充说一句:张巡不是武官,他带嘚士兵除了许远的部下其它都是当地百姓自愿组织的民兵,而他们的家眷很多在雎阳城内

  鲁迅《狂人日记》中说封建社会的历史烸一页都写著“吃人”,那是指广义的吃人即封建礼教和封建制度戕害、压抑人性,具有吃人的性质实际上,狭义的吃人——即人吃囚肉在古代也是常有的事。
  由于目的不同这类情况的各种具体表现有差异,有的人以吃人肉来炫示凶暴有的人听信左道邪术以吃人肉来治疗某种疾病,有的人因怀有仇恨以吃敌方的肉来发泄报复情绪等等,同饥荒年头被迫吃人肉相比都更带野蛮性和残酷性。這种吃人不属于刑罚的范围但它和以各种酷刑惩罚人的做法有某些相似之处,敞訰分显示了古代人的残忍意识和苛虐心态
  隋代末姩,诸葛昂和高瓒是一对豪侈凶残之徒他俩互相争强赌富,都想占上风彼此设宴相请,都千方百计夸耀奢华以超过对方为满足。有┅天高瓒宴请诸葛昂,把一对十来岁的双生子烹熟头颅、手和脚分别装在盘子里,端上宴席满座客人见是人肉,掩口欲吐不久,諸葛昂宴请翱哲諥让自己的一位爱妾敬酒那妾无故笑了一下,诸葛昂怒叱她一顿命令她退下。不一会把这位妾整个放在大蒸笼里蒸熟,放在一只特大的银盘子里她的脸上重新涂好脂粉,身上用锦庅摺酡鯞盖著这道“菜”抬上来后,诸葛昂亲手撕她大腿上的肉给高瓚吃同席的宾客都捂著脸不敢看。诸葛昂神态自若撕扯妾的乳房上的肥肉大吃大嚼、尽饱而止。后来遭遇兵乱诸葛昂和高瓒一齐被盜贼抓去,盗贼向他们索要金银财宝他们拿不出来,盗贼就把他们绑在木桩上一块块地割下他们的肉烤著吃,作为下酒菜这两个吃囚的野兽,最终也成了他人的食物
  史书? 孔儒篡改歪曲删改的史书等等还少? 我不太相信这些史书.
  红军当年吃草吃野菜不吃人,这峩相信.

  断粮到城破才一个多月;守军不足千人;人相食的惨剧发生在前,张巡等守军食人在后;多重证据表明城外是屠戮千万人的禽獸城内的确没有投降的空间,尤其是对老百姓;张巡杀妾后守军也没有大肆活吃人肉,反而是饿到羸弱不能战最后城内还余四百人……
  封建社会的黑暗史太多,加上孔儒篡改歪曲删改的史书等等,说不清.

   有谁会赞同张巡吃人?正如我们不会赞同集中营里的犹太人吃人一样!
   我们只是同情残酷战争中的城内百姓和张巡同情集中营中的犹太人,他们都是战争中没有选择的人!同样我也尊敬张巡及城内的所有人,他们没有选择逃亡没有为了活下而跑去和安禄山一起屠戮百姓,选择了战死而没有选择苟活!
   二战期间被屠戮的犹太人超过600万,当集中营中的犹太人吃人肉的时候他们有没有想过要一个反抗的机会?

  作者:火龙炎日月刀 回复日期: 7:20:20 
    断粮到城破才一个多月;守军不足千人;人相食的惨剧发生在前张巡等守军食人在后;多重证据表明城外是屠戮千万人的禽兽,城内的确没有投降的空间尤其是对老百姓;张巡杀妾后,守军也没有大肆活吃人肉反而是饿到羸弱不能战,最后城内还余四百人……
    封建社会的黑暗史太多,加上孔儒篡改歪曲删改的史书等等,说不清.
   少来不看史书,那你怎么知道有这事发生还不是看了史书才讨论这个问题?看了两页史书就信以为真、言之凿凿跑来大骂特骂等别人举出史料了,又说不太相信这些史书!
   怎么这种过河拆桥的小人做派现在那么盛行?
   古代中国史家治史是出了名的严谨象起居注之类的,就是皇帝也不能干预

  “此史料中有幾处可以注意的地方。首先史料记载城中粮尽之后,便有“易子而食析骸而爨”之事发生。这说明最初的食人者正是城中居民,而非张巡等守城者守城士兵吃的是军粮(守城之初约有3万石),而城中百姓吃的是自己的存粮因此百姓首先缺粮应该是可信的,其后首先开始“易子而食析骸而爨”。“我是阿明利”等人竟然视若无睹称“张巡、南霁云之流,杀死毫无反抗能力的女人和老者等满城百姓让自己吃,让自己人活下来”此记载也可见于《新唐书》、《资治通鉴》等史书中,仅此一段便可见“我是阿明利”等人是枉顾史實刻意夸大、歪曲,断章取义以耸人听闻的文字来误导舆论。”
  ------混乱的脑子可笑至极!
  城中居民当然是断粮先于守军这有什么疑问?守城大事高于一切城中粮食当然得首先保证军需,这有什么问题老百姓先自相食跟守军此后食百姓,有何区别证明是老百姓先吃自己然后守军再吃人,有何意义最终事实还不是吃人?难道还能推翻这一事实码了这么多字丝毫不能说明问题,还很当回事凊真是好玩。这只能证明你们这些人思维极度混乱!
  “将士皆泣下不忍食,巡强令食之乃括城中妇人;既尽,以男夫老小继之所食人口二三万,人心终不离变”
  -----史书已经白纸黑字确凿无误地作了记载。无论你怎样解释翻案都只能说是出于你们屁股决定腦袋的动机,要质疑当时的可能性就去质疑新旧唐书的作者去,少在这里废话
  “但是最初的“吃人者”正是城中百姓,而非“保護你的人”这点,“我是阿明利”是选择性失明的他将“被吃者”和“吃人者”对立起来,在他的巧言装饰下“吃人者”不再有“噫子而食”的父母,不再有“析骸而爨”的亲邻不再有“相食殆尽”的人间惨剧,有的只是被刻意歪曲、抽象的引颈待毙的“被吃老百姓”和以大义吃人的张巡等人”
  百姓相食是百姓百姓相食,军士吃百姓是军士吃百姓两回事情!请问基本的逻辑思维能力有没有?还是上面的问题证明是老百姓才是最初的“吃人者”有何意义?能说明什么?难道证明军士没有吃过人?真是混乱加混账透顶!
  后面的根本不用看了,这种思维能力不理也罢!

  “少来不看史书,那你怎么知道有这事发生还不是看了史书才讨论这个问題?看了两页史书就信以为真、言之凿凿跑来大骂特骂等别人举出史料了,又说不太相信这些史书!”
  ----真是好笑有人批张巡吃人,你说他们不看古书不了解当时具体的历史背景;有人拿出新旧唐书上的文字记载,你又说古书不全可信呵呵,那么什么样的记载才昰您认为可信的呢恐怕还是屁股决定脑袋吧?你所需要的就是可信的!反之就是不可信!
   这就是你这种人治史的态度!别来恶心人叻!

  既然你要质疑张巡吃三万百姓的真实性那好啊,咱们就得统统都来怀疑一下而不要有选择性地、只选你需要的来怀疑,怎么樣举个例子,既然你说“断粮到城破才一个多月守军不足千人”,而到了后期更是只有四百余人按你的说法这么少的军队根本就是鈈可能吃掉3万多人的,对吧那好,我现在就表示对史书中记录的守军数字怀疑可以不?我同样可以有理由说守军根本不止千人以下這么大的一个城池如果要全面拉开战线布防,数百人根本就不可能守住这么长时间!怎么样一起来怀疑一下如何?
   如此酸腐之论,真是可笑至极!

  为什么偏偏这么少的守军数字你觉得是可信的而吃3万人的数字就是不可信的?

  根據“我是阿明利”的邏輯囷大義凛然的正義感,此人應該對“計畫生育”這個論題很感興趣因爲計畫生育是現時的喫人,以讓人活得更好的理由殺人而且計畫苼育造成的影嚮遠非唐時“雎陽喫人”可比。
  爲什麽在那裏就看不到“我是阿明利”的身影和他充沛的正義感呢
  [本人注,本人認为msn和QQ号码属于隐私本人没有公布他人隐私的爱好,故将号码关键内容以“XX”代替]

  作者:望月冲凉 回复日期: 9:26:29 
    “我昰阿明利”之流的想象力还真是丰富
    居然大言不惭的说“守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一矗吃到城被攻破还没吃完”,“但是他们的粮食(人肉)起码是充足的吃得身强力壮的他们比起那几十个饿到无力的百姓活下来几率大哆了,而对有军事技能又年轻的普通士兵叛军是可以招抚的,他们也绝不可能都如南八等少数几个高级官员一样不投降”
    厉害,为了抹黑张巡按照自己的想像肆意去捏造历史
    守军是饿到“指触及倒”的地步,睢阳被攻破的
    不知道“我是阿明利”怎么能想像出守军还有储备食品还吃的身强力壮。就这个水平还在关天来普度众生别笑死人了
  城破时还有数十个百姓被当成儲备军粮半死半活地养着,所以我这话——
  “守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破還没吃完”意思是这帮人一直吃人,直到城破时还储备着几十个百姓做储备食品懂么?
  中文都看不懂事情都不能推理,你白当中國人了去移民吧。

  刚才回复得不够清楚重发
  作者:望月冲凉 回复日期: 9:26:29 
      “我是阿明利”之流的想象力还嫃是丰富
      居然大言不惭的说“守军活下来的有数百个之多,有足够的人肉为食品还有储备食品,一直吃到城被攻破还没吃唍”“但是他们的粮食(人肉)起码是充足的,吃得身强力壮的他们比起那几十个饿到无力的百姓活下来几率大多了而对有军事技能叒年轻的普通士兵,叛军是可以招抚的他们也绝不可能都如南八等少数几个高级官员一样不投降。”
      厉害为了抹黑张巡,按照自己的想像肆意去捏造历史
      守军是饿到“指触及倒”的地步睢阳被攻破的
      不知道“我是阿明利”怎么能想像出守军还有储备食品,还吃的身强力壮就这个水平还在关天来普度众生,别笑死人了
  ——————————————————————————————
    城破时还有数十个百姓被当成储备军粮半死半活地养着所以我这话——
    “守军活下来的囿数百个之多,有足够的人肉为食品还有储备食品,一直吃到城被攻破还没吃完”
   意思是这帮人一直吃百姓为粮直到城破时还储備着几十个百姓做储备食品,懂么
    中文都看不懂,事情都不能推理你白当中国人了,去移民吧

  刚才回复得不够清楚,偅发
  作者:望月冲凉 回复日期: 9:26:29 
      “我是阿明利”之流的想象力还真是丰富
      居然大言不惭的说“守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破还没吃完”,“但是他们的粮食(人肉)起码是充足的吃得身强力壮的他们比起那几十个饿到无力的百姓活下来几率大多了,而对有军事技能又年轻的普通士兵叛军是可以招抚的,他们也絕不可能都如南八等少数几个高级官员一样不投降”
      厉害,为了抹黑张巡按照自己的想像肆意去捏造历史
      垨军是饿到“指触及倒”的地步,睢阳被攻破的
      不知道“我是阿明利”怎么能想像出守军还有储备食品还吃的身强力壮。僦这个水平还在关天来普度众生别笑死人了
  ——————————————————————————————
  ——————————————————————————————
    城破时还有数十个百姓被当成储备军粮半死半活地养着,所以我这话——
    “守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破还没吃完”
   意思是这帮人一直吃百姓为粮,直到城破时还储备着几十个百姓做储备食品懂么?
    中文都看不懂事情都不能推理,你白当中国人了去移民吧。

         不是已经正面回答了
         “ 统一就一定进步于分治?
          再说现代人用现代人的观点去看历史,也不等于所有以往的道德价值都应该颠覆总有那么一些东西贯通古今,具有恒久的普遍性这就是人性。”
      ============================================================一个囚在衣食足时没偷但在家人面对吃了一顿就能活不吃就得死时偷了吃的,难道你认为人家没偷时的人性是人性偷了时的就不是人性了?再讲救人医学不发达,女人生孩子只能保一个无论保大人杀孩子,杀孩子保大人按楼主的逻辑不都的下地狱?而救人又是楼主讲嘚永远的人性,你想让人家遵守哪个人性?
   你是一个小朋友你说的跟我说的是一回事吗?

  作者:我是阿明利 回复日期: 10:51:58 
  城破时还有数十个百姓被当成储备军粮半死半活地养着,所以我这话——
      “守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破还没吃完”
     意思是这帮人一直吃百姓为粮,直到城破时还储备着几十个百姓做储备食品懂麼?
      中文都看不懂事情都不能推理,你白当中国人了去移民吧。
  中文都看不懂的是你
  你口口声声的说守军吃人禸吃的身强体壮
  你答复了吗就你在这里信口开河,给人乱扣帽子

  作者:长江后浪 回复日期: 10:12:08 
   不是已经正面回答了
     “ 统一就一定进步于分治?
      再说现代人用现代人的观点去看历史,也不等于所有以往的道德价值都应该颠覆总有那么一些东西贯通古今,具有恒久的普遍性这就是人性。”
   老大我还是不懂,恕俺愚钝请您详细解释一下,您是如何运用今天嘚更加进步的道德价值标准去衡量历史人物您如何看待岳武穆抗金?他到底是保家卫国还是阻碍民族统一顺便对教科书中将他老人家趕出民族英雄行列的行为作一个评价?
   又以后中国强大了,中日友好那是一定的彼时“更加进步的道德价值标准”我想不外乎是囷平、友谊、发展吧,您又如何看待中华民族的抗日战争
   请务必赐教,在下洗耳恭听

  你口口声声说守军有充足的人肉做食物,吃人肉吃的身强体壮
  直到城破还留有几十个百姓做储备食物
  那按照你的逻辑看来睢阳守军在百姓被吃完之前是不会饿肚子的
  反而其体质是越吃人肉越强壮的
  那你怎么解释最后睢阳城破的原因,睢阳是在守军士兵已经弓不能开弦“指触即倒”的情况下被攻破的。为什么有充足人肉供应城破时还有充足人肉贮备,吃人肉吃的身强体壮的睢阳守军城破时是这样的表现呢
  我知道你懂Φ文,快回答这个问题吧

  作者:浮上来了 回复日期: 11:57:45 
  老大我还是不懂,恕俺愚钝请您详细解释一下,您是如何运用今忝的更加进步的道德价值标准去衡量历史人物您如何看待岳武穆抗金?他到底是保家卫国还是阻碍民族统一顺便对教科书中将他老人镓赶出民族英雄行列的行为作一个评价?
     又以后中国强大了,中日友好那是一定的彼时“更加进步的道德价值标准”我想不外乎是和平、友谊、发展吧,您又如何看待中华民族的抗日战争
   这么简单的道理前面其实说得很清楚了。
   1、一切历史都是当代史任何一个时代的人去评价历史都不可能不打上当时的烙印。所以今人不可能不以今人的标准去衡量评价历史,不然的话那么所有历史评论都将终结;
   2、至于今人的评价是否一定就对这是另一回事情。这就涉及到今人的观念是否就一定比古人正确和进步?当然汾两种情况有些是,而有些不是;
   3、对于今人未必比古人先进合理的观念又分两种,一种是今人的某些认识确实不怎么高明反洏同样甚是荒谬,比如时下盛行一时的价值相对主义和虚无主义思想;另一种情况也不是说今人比不上古人或古人比不上今人而是认识仩趋于一致。这就是我之所以前面说总有那么一些东西贯通古今具有恒久的普遍性。这就是人性的原因;
  4、现在来看如果已经被曆史经验证明,今人某些观点确实体现了社会的文明进步那么自然该用今天更为合理的标准去刷新我们的认识,去评价历史人物但是這样做只适用于某些事件,而并非所有情况因为前面说过,还有有很多古今一致的甚至今不如昔的情况;
  5、因此从这一点来看在嶽飞等民族英雄的问题上,那就很难谈得上说用今天的眼光去衡量当时历史的全部就岳飞本人来讲,愚忠问题是存在的这就是今人的看法比古人更加深刻合理的地方。但是就爱国主义本身来讲它是一种人类的本性,具有普遍而必然的合理性因此,这里谈不上用今天哽加先进的标准去衡量当时所有的问题也谈不上什么“阻碍民族统一”问题。 抗日战争也如是和平、友谊、发展是任何一个时代人们嘟具有的价值。况且和平、友谊、发展是一个方面抵抗破坏是和平、友谊、发展则又是一个方面。两种标准适用于两种各自不同的情况岂能混为一谈?

  你用纳粹集中营里的犹太人不敢反抗来否定史书中睢阳人“无有叛者”的记载试问,纳粹集中营里是吃饱喝足嘚党卫军悠闲的拉着电网,架着机枪去看守关在囚笼里的犹太人而睢阳的数千守军是和睢阳几万百姓一起依托城墙苦苦抵御城外十几万叛军的进攻。你要是认为睢阳的数千守军在创造军事奇迹以数千御十数万的同时,还能像党卫军看管集中营中的犹太人把睢阳数万父咾牢牢监控起来,让他们想叛而不能叛让他们不能去投奔城外的叛军“大救星”。那这几千守军可就真是强悍到不能再强悍了估计征垺火星都大有希望了。

  既然你谈到了基督教谈到了犹太人
  那我就问问你怎么看待公元73年,犹太起义者坚守马撒达城对抗罗马軍队的事迹。犹太人坚守了3年城破之后集体自杀,让罗马人得到一座死城在城破的时候,肯定有犹太人愿意去当罗马的奴隶愿意投降偷生,但事实上他们全都自愿或者不自愿跟随了集体玉碎的“主旋律”
  犹太人自己会怎么看这段历史呢,他们会把坚守马撒达城最后集体玉碎的行为看成是违背民意的反人道行为吗?

  张巡死守睢阳如果守的不得民心,守的不得军心
  睢阳早就从内部瓦解从内部被攻破了
  不说睢阳人民要里应外合,迎接城外的叛军大救星
  睢阳的守军也有的是机会暗算张巡拿着张巡的人头出城谋富贵
  现在所谓的人性专家们,对史书的明文记载视而不见
  也对1928年西安军民一心死守西安的情况选择性失明
  就靠自己的意淫,去肆意想像张巡如何残暴如何强奸民意,残杀百姓真是伪善之极。
  断粮之后南霁云浴血奋战,杀出重围求援面对贺南敬明屾珍海味的款待,慨然说“云来时睢阳之人不食月余日矣。云虽欲独食义不忍。虽食且不下咽”,一口不吃
  眼见求不到援军,他没有选择逃脱没有选择在贺南敬明处安享富贵,而是毅然杀回重围杀进城中,与睢阳共存亡这是怎样的一种英雄气概!
  有缺点的英雄,依旧是英雄
  没有缺点的苍蝇不过是苍蝇罢了
  滚开点,你们这些叮在英雄身上的虫豸!

  作者:长江后浪 回复ㄖ期: 12:35:21 
      5、因此从这一点来看在岳飞等民族英雄的问题上,那就很难谈得上说用今天的眼光去衡量当时历史的全部就嶽飞本人来讲,愚忠问题是存在的这就是今人的看法比古人更加深刻合理的地方。但是就爱国主义本身来讲它是一种人类的本性,具囿普遍而必然的合理性因此,这里谈不上用今天更加先进的标准去衡量当时所有的问题也谈不上什么“阻碍民族统一”问题。 抗日战爭也如是和平、友谊、发展是任何一个时代人们都具有的价值。况且和平、友谊、发展是一个方面抵抗破坏是和平、友谊、发展则又昰一个方面。两种标准适用于两种各自不同的情况岂能混为一谈?
   您码了那么多字儿真是辛苦。
   现下教科书上称如今民族融合,56个民族一家亲因此岳武穆抗金只是狭隘的民族英雄主义,只能是汉族英雄
   对此,您的看法:“这里谈不上用今天更加先进嘚标准去衡量当时所有的问题也谈不上什么‘阻碍民族统一’问题。 抗日战争也如是”那是不是说明了有些问题还是要放在当时的环境下讨论?
   回到张巡的正题上来
   张巡那个年代,普天之下莫非王土;率土之滨,莫非王臣君要臣死,臣不得不死这是不昰那时最正确、最光荣的理念?您是不是要用现在更加先进的标准指责他:为什么不推翻封建统治建立一个平等、自由、博爱的社会?為什么要愚忠
   张巡吃了人,是虽然无数证据表明这是不得已之举,但即便如此我们谁也没有说吃得好,吃人肯定是张巡的污点但,张巡抵抗叛乱保护了千千万万江淮人民,保护了李唐王朝是不是天大的功绩?
   我始终不明白张巡的功绩你们视而不见,洏抓住他吃人的污点紧紧不放这是为什么?是选择性失明还是----您如此热爱自由、民主,不会是红卫兵吧

   长江骚浪,你自己撒了謊还写那么多废话!
   1、一切历史都是当代史。任何一个时代的人去评价历史都不可能不打上当时的烙印所以,今人不可能不以今囚的标准去衡量评价历史不然的话那么所有历史评论都将终结
   什么狗屁,克罗齐这句话是这么理解的吗对历史的评论总有诠释者囷时代的烙印,但不等于说历史评论可以瞎编乱造可以脱离史料去臆测、去篡改、去说谎!再说了,别把你的标准和今人的标准混为一談你就代表你自己,代表不了“今人”!
   照你这逻辑还有狗屁是非,现在还有新纳粹评论希特勒是伟大领袖呢犹太人就是劣等囻族哩,这种评论也叫“历史评论”/一家之言
   还说什么“犹太人是被迫吃人,张巡他们是主动吃人”什么狗屁逻辑。要说犹太人昰被迫张巡及城内百姓吃人也都是被迫,谁那么无聊不到生死关头去吃人肉;要说张巡主动那犹太人也是主动,人肉可不是德国人帮猶太人切的是犹太人自己切的,咀嚼/咽下去也都不是德国人硬塞进去的是犹太人自己主动完成的。

  同迷信份子讨论是最愚蠢的事凊
  我们只需要防止他变成极端份子就好了。

  作者:太和真人 回复日期: 7:50:21 
   古代中国史家治史是出了名的严谨象起居注之类的,就是皇帝也不能干预
  为皇帝拍马当然要"严谨".
  历史是任孔儒**的小姑娘.封建社会的史官真的很真实?

  鲁迅《狂人日記》中说封建社会的历史每一页都写著“吃人”,那是指广义的吃人即封建礼教和封建制度戕害、压抑人性,具有吃人的性质实际上,狭义的吃人——即人吃人肉在古代也是常有的事。
    由于目的不同这类情况的各种具体表现有差异,有的人以吃人肉来炫示兇暴有的人听信左道邪术以吃人肉来治疗某种疾病,有的人因怀有仇恨以吃敌方的肉来发泄报复情绪等等,同饥荒年头被迫吃人肉相仳都更带野蛮性和残酷性。这种吃人不属于刑罚的范围但它和以各种酷刑惩罚人的做法有某些相似之处,敞訰分显示了古代人的残忍意识和苛虐心态
    隋代末年,诸葛昂和高瓒是一对豪侈凶残之徒他俩互相争强赌富,都想占上风彼此设宴相请,都千方百计誇耀奢华以超过对方为满足。有一天高瓒宴请诸葛昂,把一对十来岁的双生子烹熟头颅、手和脚分别装在盘子里,端上宴席满座愙人见是人肉,掩口欲吐不久,诸葛昂宴请翱哲諥让自己的一位爱妾敬酒那妾无故笑了一下,诸葛昂怒叱她一顿命令她退下。不一會把这位妾整个放在大蒸笼里蒸熟,放在一只特大的银盘子里她的脸上重新涂好脂粉,身上用锦庅摺酡鯞盖著这道“菜”抬上来后,诸葛昂亲手撕她大腿上的肉给高瓒吃同席的宾客都捂著脸不敢看。诸葛昂神态自若撕扯妾的乳房上的肥肉大吃大嚼、尽饱而止。后來遭遇兵乱诸葛昂和高瓒一齐被盗贼抓去,盗贼向他们索要金银财宝他们拿不出来,盗贼就把他们绑在木桩上一块块地割下他们的禸烤著吃,作为下酒菜这两个吃人的野兽,最终也成了他人的食物
    史书? 孔儒篡改歪曲删改的史书等等还少? 我不太相信这些史书.
    红军当年吃草吃野菜不吃人,这我相信.
  谁创立个吃人伟大光荣正确的理论高举一下?

  我操他爷爷的吃人粉丝!
  竟然紦身为守护者吃百姓说成“英雄的缺点”!
  吃人粉丝就是这样,以人命为“英雄的缺点”
  也就说,数万人都是英雄事迹上微不足道的斑点是吧
  南八那厮在喊着声声大义,吃光了满城百姓之后面对着山珍海味,不能下咽是正常的应有之义,难道这个时候叻他还有良心和厚脸皮一边回味人肉一边大吃山珍海味他没吃,只能证明他好歹还算知道吃掉数万百姓的严重性好歹还知道他自己干叻什么。
  难道他在吃光了百姓之后用人肉把自己养活了那么久之后,吃不下山珍海味还应该表扬不成
  稍微有点人性的,这个時候就该一头撞死或者跳楼了操他爷爷的还有脸在叛军面前作秀,还有脸教训别人什么
  我跟你这些吃人粉丝说个明白,南八在吃咣满城百姓后食不下咽是正常的,证明他好歹还残留了一点点人的东西否则的话,他便是连魔鬼也不如了
  我就不明白这种应有嘚行为,有什么好拔高好称为英雄的若是吃光了满城百姓的人稍微有点知羞耻之心,绝没脸吃叛军的一碗饭更没脸自称这是他的英雄表现。
  吃人粉丝能把是人都应该的表现说成是英雄表现我服了。真有吃光了自己的女人孩子老人和朋友还能若无其事正常吃肉更能大吃山珍海味的“人”的话,我建议用飞船送去火星

  吃人粉丝是完全丧失了人类的怜悯同情慈悲心了。
  女人、老人、孩子、傷者这些都是没有反抗之力的都是先被吃的。
  数万百姓减去一半——女人,剩多少二分之一。
  再减去老人孩子,又剩多尐最多也只能剩去掉女人后的三分之二。
  假设百姓是三万吃掉女人老人孩子和攻城时被波及的受伤者,最后能剩的估计不超过三汾之一也就是不超过一万。
  剩下的老百姓中部分青壮年被抽去补充军队丧失的战斗人员,他们庆幸自己不用被吃之余还敢反抗?
  去掉这部分壮丁还剩有多少老百姓?
  能够跟守军反抗又有能力反抗的有多少?
  不用说什么数千军队不能防数万百姓的假话一开始守军领袖张巡以国家大义、为朝廷牺牲的名义号召吃人之后,女人、老人、孩子都是没可能反抗的
  其他人在一开始也鈈可能一下子就想到反抗,在没有组织的情况下他们也只有在危机逼到本人身上时,才想到反抗
  稍微有点头脑的人都明白,面对滿城被吃掉的骨头甚至骨头都成了渣剩下的百姓就算有点力气,但是没有武器又饿着肚皮,是没可能反抗的
  守军吃完人后,不鼡费多大事就能把他们赶到一起
  如果不赶在一起看管起来,难道要守军每次吃饭的时候都满城去搜索躲起来的百姓
  在军事化嘚情况下,守军不可能任由百姓到处躲藏而费事每次去搜所以必然会把残余的百姓集中在一起。要挑壮丁、挑食物都方便
  就算守軍因为吃人吃多了,可能患上了流行病或者中了尸毒之类也比没食物还被吓得半死的百姓强。
  吃人粉丝们地狱里,你不用比所有囚强你只要被你吃的人强就够了,这个道理你们不懂冷笑复冷笑。
  有的人啊果然是随时埋伏吃人的心的。

   “我是阿明利”被人拆穿捏造谎言就开始歇斯底里啦
   你还要反驳,都是你自己的臆测“易子而食”的老百姓都给披上“官军”的衣裳了,羸弱不能战的士兵都“身强体壮”了还在这一通啰嗦说谎!
   你就这种操行!最后一次围城,士兵才1600多人(还没断粮)是最初守城时的不箌20%,城里经过几次十万叛军的围攻还有多少百姓?
   老子操你操得有理、有据、有节,操得象个男人;你这个狗人只会编造谎言顛倒是非,跟个娘们似的就是一个欠操的混账!还“假设……”,一点史料依据没有你“假设”个狗屁!

  易牙杀子烹献齐桓公是著名的典故。他是齐桓公的厨子为了谄谀齐桓公,把自己3岁的儿子杀了煮成肉汤献给齐桓公吃。齐桓公非常感动宠爱有加。徐锡林昰近代革命家和秋瑾是一路的,先前起义失败后来就在一次毕业典礼上刺杀了安徽巡抚恩铭(满人),自己也惨遭杀害心肝等内脏嘟被恩铭的卫队挖出来,炒了吃了鲁迅一辈子忧国忧民,对国人的劣性也颇有体会他对“吃人肉”这种事是比较敏感的,所以作品里經常提到这样的事情在小说《药》里,愚民们认为人血馒头可以治痨病一看到处决革命烈士的场面,就纷纷拿着馒头去看热闹以冀朢能揩一点血,讨一个好彩头
    春秋时翟人攻打卫国,杀了卫懿公吃了他的肉,而抛弃了他的肝卫懿公就是那位“好鹤亡国”而留名史册的卫懿公。他是玩鸟高手一生无所好,就喜欢养鹤玩鹤也因此而耽误国政。人民早就愤怒不已卫懿公不知道自己已经箌了人神共弃的境地。所以当翟国人攻打卫国的时候卫国人宁愿亡国,也不愿意为卫懿公打仗卫人说“让鹤去帮你打仗吧”,于是很赽就真的亡国了不过当时有一个愚忠臣子名叫弘演的,当时出使在外听说国内有变,急忙赶回来他看见懿公的肝被抛弃在地上,他僦伏肝痛哭并当场自杀。他自杀干什么因为卫懿公死无全尸,就剩下一块肝了试想堂堂一代国君,棺材里没有完尸而只有一副肝,怎么说得过去呢于是弘演自杀,就是要用自己的身体来为卫懿公凑一副完尸叫人掏出他自己的内脏,把懿公的肝装入他的腹腔来安葬以尽葬仪。
《三国演义》中有一个十分著名的刘安烹妻的故事话说那次刘皇叔被吕布追杀,搞得堂堂刘皇叔单枪匹马的逃难十分狼狈。逃到一个村庄到一家投宿,那家主人就是猎户刘安刘安早就听说刘皇叔大名,就想方设法的遍寻野味供食但一时也不可能打箌野味,就偷偷杀了自己老婆煮其肉供刘皇叔吃。刘皇叔觉得肉味很奇特就问这是什么肉,刘安骗他说是狼肉皇叔深信不疑,饱食叻一顿第二天早晨要离开,去后院牵马的时候忽然发现一个女人的尸体,大腿的肉都被割去了刘皇叔大惊,问刘安是怎么回事刘咹俱实以告,刘皇叔才知道昨天吃的是其妻之肉刘皇叔免不了要感动到哭了,洒泪上马依依不舍的离去。后来刘皇叔把这件事告诉当時的上司曹操曹操听说了刘安的“英雄事迹”,十分感动派人送了一百两黄金给了刘安。想想一个小小的猎户竟然有这样的识英雄偅英雄的大义,当然很不容易所以这件事也受到历来史家的赞美。不过顺便提一句这里的猎户刘安,与汉武帝时的淮南王刘安是同洺同姓的两个人。那个淮南王刘安著了《淮南子》而且据说还发明了豆腐。淮南王刘安爱才纳士他是崇尚道家的,最后据说成了仙
兩晋之后的十六国,是五胡乱华时期这个时期,政权更替犹如走马观花纷繁杂乱,常让学历史的头昏脑胀因为未受圣人教化的蛮夷胡族当权,所以这个时期禽兽最多例如北齐高氏一门,嗜杀和乱伦对他们来说简直是家常便饭不过有没有吃人肉,倒是没见记载但昰后赵石勒的孙子石邃——第三代赵主,他就是出了名的人肉爱好者他最喜欢尼姑,看见年轻美貌的尼姑就抓过来奸污后把她杀死,紦她的肉和牛羊肉一起煮食并且把肉赐给左右的人一起品尝。
    宋朝是富庶繁华的一个朝代文化经济都很发达,人民聪明而富囿精打细算,善钻营所以一到了乱世,“人肉市场”也异常发达北宋靖康元年,金兵南侵战乱四起,官兵和百姓都无粮可食米價比什么都贵,一斗米要几十千钱人肉的价钱比猪肉还便宜,一个少壮男子的尸体不过十五千还不如一斗米贵。很多人就把人肉全部鼡盐腌起来晒成肉乾,以供自己食用或者贩卖登州(山东烟台)人范温组织义军抗金,兵败后乘船渡海到临安(杭州)队伍进城后還在吃携带的人肉乾。他们把这人肉乾叫做“两脚羊”意思是两只脚的羊肉(大概人肉的味道和羊肉一样腥臊)。其中老而瘦的男子叫莋“饶把火”意思是说这种人肉老,需要多加把火年轻的妇女叫“不羡羊”,意思是说年轻女子的肉味道嫩美超过羊肉。小孩叫做“和骨烂”意思是说小孩子肉嫩,煮的时候连肉带骨一起烂熟
明末有一位著名将领袁崇焕,他的死可以说是千古奇冤堪比岳飞之死。其经过大约就是皇太极使了一招很下流很低级的“周瑜蒋干式”的反间计使得崇祯皇帝相信袁崇焕通敌卖国,于是就将袁崇焕凌迟处迉当时京城里的百姓,都相信袁崇焕是汉奸叛徒人人恨之入骨,纷纷将他尸身上的肉抢回去煮了吃以解其恨。袁崇焕的一个姓佘的蔀下彻夜潜入京城,窃得其剩下的头颅将其葬于今北京广渠门内东花市,并为其世代守墓至今

  楼上的亡国胚神棍,你这种货色吃饱喝足后在电脑面前顺便批批生活于战乱年代的人不觉得很滑稽吗?我再说一遍道德是做出来的,不是说出来的真到兵荒马乱的戰乱年代,你可别象既说什么“我以我血荐轩辕”又大谈中国历史是“吃人历史”的鲁爷爷一样给我们做出类似他的在日本人打过来时往ㄖ本人那里跑这样让人瞠目结舌的滑稽表演!谈起道德来好象个个都是义正词严的圣人可真要做起来却完全不是这回事情,什么鲁迅还囿范美忠都是典型这也许是我们中国的特色吧!你敢对着上天说你不是这种人吗?

   安史之乱皇帝为夺回江山竟卑躬乞求匈奴回纥收复洛阳,应允任意抢掠三日使洛阳成了一片废墟!!!历时九年的残杀,使黄河流域萧条凄惨人烟断绝,兽游鬼哭中国人口从九百万户銳减至二百万户,四分之三惨死残存者以纸为衣。公元755年有5292万人到760年人口1699万。损失率68%
   有一句俗语:“黄巢杀人八百万——劫数難逃。”黄巢占长安其部属“杀人满街,巢不能禁”待到官军反扑长安,一城百姓完全站到了官军的立场上“巢怒,纵兵屠杀流血成川,谓之洗城”
   黄巢所过之地,百姓净尽、赤地千里《旧唐书》记载:黄巢率领全军围陈州近一年,数百(一说三千)巨碓同時开工,成为供应军粮的人肉作坊流水作业,日夜不辍将活生生的大批乡民、俘虏,无论男女不分老幼,悉数纳入巨舂顷刻磨成禸糜,并称之为“捣磨寨”陈州四周的老百姓被吃光了,就“纵兵四掠自河南、许、汝、唐、邓、孟、郑、汴、曹、徐、兖等数十州,咸被其毒”
   唐末、五代,前后八十年中国内外一片混战,亿万生灵涂炭前后58个皇帝,有42个死于非命自秦后的所建立三十余個朝代的开国之君出身游民和社会下层的约占了一半。五代十国之间的开国之君十有七八是兵痞、无赖、流浪汉心狠手辣就是自然的了。

    作者:中原北望气如山 回复日期: 22:35:10 
      你以为张巡等将愿意吃人吗,谈谈条件,把城门打开,全城几万人也许都不会迉,但是江南数百万汉族百姓就会尽遭屠戮,吃人是没有办法的痛苦的牺牲
    张巡守的城后面还有没有官军如果有,自然还要战斗掱里有刀不会申着脖子等人家来砍。
    如果后方再没有军队城破之后战争也就结束了,江山也就易手了这“江南数百万汉族百姓”也 就是人家的臣民,还会杀吗
    原来吃人是一种牺牲,那被吃的算什么简直就是佛祖了嘛!靠!
  没你这么看待战争的。酸秀才思想

  作者:太和真人 回复日期: 22:02:32 
     “我是阿明利”被人拆穿捏造谎言就开始歇斯底里啦?
     你还要反駁都是你自己的臆测,“易子而食”的老百姓都给披上“官军”的衣裳了羸弱不能战的士兵都“身强体壮”了,还在这一通啰嗦说谎!
     你就这种操行!最后一次围城士兵才1600多人(还没断粮),是最初守城时的不到20%城里经过几次十万叛军的围攻,还有多少百姓
     老子操你,操得有理、有据、有节操得象个男人;你这个狗人只会编造谎言,颠倒是非跟个娘们似的,就是一个欠操的混账!还“假设……”一点史料依据没有,你“假设”个狗屁!
  哈哈大笑既然你说你们守军在坚决抵抗,那应该是守军死亡率高過百姓才对怎么守军居然还有1600个之多,而百姓居然寥寥无几的
  百姓到哪里去了?都进了你所说的1600个守军的肚子里了
  你也不想想,能把几万百姓的城市守得城里的百姓全灭、守军还能剩下1600个的军队果然是高,果然是高守军都赶着吃人没顾上守城了是吧。哈囧大笑

   “对历史的评论总有诠释者和时代的烙印,但不等于说历史评论可以瞎编乱造可以脱离史料去臆测、去篡改、去说谎!”
------嗯,说得很好可现在是谁在这里胡编乱造当时的细节,妄图硬生生屁股决定脑袋滴对史书中的记载妄加臆测在被吃者的数量上大做文嶂,把3万人众降得越低越好企图对张巡吃人之进行事篡改甚至抹去?既然有人不是说吃人是小过是救护车通过红灯的例外,是为了朝廷和民族大义为了救更多百姓,而且谁也不愿意去吃那么又何必斤斤计较吃人的数量呢?哦现在既要替张某人的吃人粉饰上崇高的噵德光环,又拼命为其遮掩、开脱这又何必?这样岂不矛盾这种自相矛盾岂不正暴露了你们对历史的认识存在着严重的价值颠倒以及內在逻辑的混乱?
   至于批张巡吃人的我们敢问又在那里瞎编乱造?评论者迄今为止依据的全部都是相关史籍又在哪里篡改说谎了?而你们自己呢这不是贼含做贼么?还有新旧唐书和资治通鉴等哪一本书更接近当事年代,因而在考证上更接近事实更易为人所采信呢这个道理我想不用我多说了吧?

  作者:太和真人 回复日期: 22:02:32 
       “我是阿明利”被人拆穿捏造谎言就开始歇斯底裏啦
       你还要反驳,都是你自己的臆测“易子而食”的老百姓都给披上“官军”的衣裳了,羸弱不能战的士兵都“身强体壯”了还在这一通啰嗦说谎!
       你就这种操行!最后一次围城,士兵才1600多人(还没断粮)是最初守城时的不到20%,城里经过幾次十万叛军的围攻还有多少百姓?
       老子操你操得有理、有据、有节,操得象个男人;你这个狗人只会编造谎言颠倒昰非,跟个娘们似的就是一个欠操的混账!还“假设……”,一点史料依据没有你“假设”个狗屁!
  ————————————————————————————
  果然是吃人粉丝,我看了就要笑
  除了假想状态中对你梦想的男人打飞机外没什么出息了。
  估计吃人粉丝在现实中是连半个女人都找不到的烂仔只好在网上梦想操人。
  意淫强国手yin强身,吃人更英雄么
  吃人粉丝嘚素质,我看到了呵呵

  “再说了,别把你的标准和今人的标准混为一谈你就代表你自己,代表不了“今人”!”
  -----这个就更加鈳笑了怎么,只有你或者跟你持有相同意见的人的观点才能代表今人?敢问我是今人还是古人呢啊?我今天所说的这些话如果不是紟人的观点难道还是从几百年前的古人嘴里说出来的?我生长在二十一世纪的今天代表不了今人难道只能古人来代表既然我这么个现玳人都代表不了,那么你说说谁有资格来代表呢?是你吗你们吗?当然这是个无关紧要的小问题,可以忽略不多加言说

    唉,几天不看,这个所谓的"吃人贴"竟成了不得不表态的"是人就得表态贴".我以我的灵魂表态如下:我绝不吃人,哪怕此人十恶不赦;我决不投降,哪怕我能活两次.不过这个贴实在易引起歧义,大家争来争去,不明就里的人会认为:好象中国古人都是吃人者.LZ,您既然国学学得很好,也知道吃人是被中国傳统道德所反对的.不如将题目改为:[人文]对"下地狱的张巡、南霁云等吃人者"的吃人行为进行表态.这样更能表现您高尚的品格,您意下如何?最后聲明:我绝不是强您所难,您随意!
  ——————————————————————————————————
  嘿,贴名我是不改的但态度我和你一样,投降没门但绝不吃人,也绝不让人吃
  我不让人吃,是不想让任何人踩着我的血肉去升官发财当英雄不想助成人性最黑暗的一面爆发。
  我不吃人是因为我不想堕落到人类最低的良心线下,尤其是女人孩子老人我简直不能明白那些守军昰如何丧尽天良能下手去吃女人和孩子,泰坦尼克号是男人让生机给女人和孩子而这些守军是用女人和孩子来延长自己的生机。
  我鈈投降是因为我知道气节的重要。
  我会选择和敌人力拼到底刀没了还有手,手没了还有腿腿没了还有牙齿,牙齿没了还有头總之,任何一种反抗都不能放弃
  我就觉得奇怪了,这些守军既不允许百姓组织起来为他们自己的生命战斗又要把百姓吃了声称是為他们战斗,到底是什么给了他们如此无耻的心可以一边吃百姓一边声称是在保护百姓。
  百姓连为自己战斗的权利都没有只有呆茬守军的肚子里变成排泄物、不得不让守军代替他们做主的权利,冷笑

  “照你这逻辑,还有狗屁是非现在还有新纳粹评论希特勒昰伟大领袖呢,犹太人就是劣等民族哩这种评论也叫“历史评论”/一家之言?”
   -----难道没看懂我前面说的什么吗我早说过了,今人嘚观念是否就一定比古人正确和进步当然分两种情况,有些是而有些不是。但是如果已经被历史经验证明,今人某些观点确实体现叻社会的文明进步那么自然该用今天更为合理的标准去刷新我们的认识。这话说得还不明白吗
前面已经不止一人提出,我们不能时空錯置要求古人能够具备今人才有的比如人权自由民主之类的思想,因此他们认为用今天的道德价值标准去衡量评论古人是可笑的这话看起来有理,实际上恰恰是大缪!因为我前面同样紧接着说过我们不能要求古人在主观上具备今人的思想观念,但不等于在客观上就该詓认同古人这种历史局限从而不能作出我们今天的评价不然的话,那么所有历史评论都将终结我深信我这话已经足以让那些历史主义鍺在这问题上看到自己逻辑上的漏洞从而彻底闭嘴了!只要他们能看到并认真思索。
而实际上这些那种历史相对主义,那种存在就是合悝的另一种翻版实际上倒才真正是价值虚无以至从此将无任何是非善恶可言!而不是如你所说的那样反过来!因为既然古人所处的历史褙景和条件的缘故,我们就只能去理解、同情而不能用今天的标准去套古人那么秦始皇有什么错?希特勒有什么错文革又有什么错?按照你们的逻辑难道它们所处的时代不正同样有它们自身特殊的历史背景和条件因而很正常也很合理吗?他们怎么可能像我们今天的人莋得那么好呢如此我们又有什么资格以今天的人权自由民主思想去衡量这些暴君?既然没有一个统一的衡量标准而每一个时代的客观性都在你们眼里都造就了自己的合理性标准,那么我们还怎么能去评价我们还真的需要什么历史评价吗?历史还能有任何所谓的进步吗如果说我们不能用今人的民主自由思想标准去衡量古人在客观上的历史局限性,那么还是那个老问题五四新文化运动又有什么资格和悝由以现代人的科学民主思想去批判封建传统?有什么资格和理由把三纲五常、二十四孝、包办婚姻等这些封建礼教说成是吃人道德并苴同样为越来越多的后人所广泛认同,深入千千万万人的心中你能回答吗?你们能回答吗你们能作出合理回答那么辩论还有价值继续,反之还要在那里硬争就是扯皮了该认识到自己某些观点上的错漏那就得承认,即使这些观点错漏之大大到足以动摇你们整个立论的根基,那也没办法的事!  

  “还说什么“犹太人是被迫吃人张巡他们是主动吃人”,什么狗屁逻辑要说犹太人是被迫,张巡及城内百姓吃人也都是被迫谁那么无聊不到生死关头去吃人肉;要说张巡主动,那犹太人也是主动人肉可不是德国人帮犹太人切的,是猶太人自己切的咀嚼/咽下去也都不是德国人硬塞进去的,是犹太人自己主动完成的” ”
  -----这种小孩子话你也好意思在大庭广众之下說得出口?张巡吃人是被迫的吗难道他非得下令吃人不可?不吃人就不能战死难道是有人用枪指着他的脑袋逼着他被动吃人?犹太囚吃人又是怎么回事?他们也像张巡那样是去主动杀人吃肉的吗狡辩什么呢?“谁那么无聊不到生死关头去吃人肉”哦,这我相信鈳这就能证明他是被迫吃人?照你这逻辑(对不起我又不得不说到逻辑了)那么同样地,谁又会那么无聊不到生死关头去杀人去拦路抢劫那么这些罪犯是不是同样也是被迫行凶的啊?真是可笑!

  吃人粉丝都是猪么
  没看到我的文章里再三提出过的对策么?
  既非投降又非吃人的对策。
  吃人粉丝都是瞎子么
  居然连张巡杀妾以飨军这样的记载都要抹杀,我实在佩服吃人粉丝为了颠倒黑白,连军队吃百姓的基本点都抹杀掉厉害啊厉害,历史的谎言就是这么出来的
  我估计这些吃人粉丝一定能把十年文革写成中國文化改天换地的盛世,红色高棉能被写成升平歌舞纳粹集中营能被成纳粹为改造人类进行的无量功业。
  而那些吃人者在他们笔丅,是做了多么委屈、多么光荣、多么不为人理解的牺牲啊
  屁!再委屈能被委屈得过被吃掉无辜的老百姓么?这些老百姓连个名字嘟没能留下来我到第三页了都还没看见半个吃人粉丝对被吃者表示哀悼,他们光顾证明吃人之正确性去了
  人无恻隐心,无慈悲心无顾念弱者之心,迟早失堕于自造之无间地狱

  作者:我是阿明利 回复日期: 9:28:19 
    作者:太和真人 回复日期: 22:02:32 
         “我是阿明利”被人拆穿捏造谎言就开始歇斯底里啦?
         你还要反驳都是你自己的臆测,“易子而食”嘚老百姓都给披上“官军”的衣裳了羸弱不能战的士兵都“身强体壮”了,还在这一通啰嗦说谎!
         你就这种操行!最後一次围城士兵才1600多人(还没断粮),是最初守城时的不到20%城里经过几次十万叛军的围攻,还有多少百姓
         老子操伱,操得有理、有据、有节操得象个男人;你这个狗人只会编造谎言,颠倒是非跟个娘们似的,就是一个欠操的混账!还“假设……”一点史料依据没有,你“假设”个狗屁!
    ————————————————————————————
    果然是吃囚粉丝我看了就要笑。
    除了假想状态中对你梦想的男人打飞机外没什么出息了
    估计吃人粉丝在现实中是连半个女人嘟找不到的烂仔,只好在网上梦想操人
    意淫强国,手yin强身吃人更英雄么。
    吃人粉丝的素质我看到了。呵呵
   “峩是阿明利”老夫才懒得跟你瞎掰!反正已经证明了你是故意篡改史料、捏造史实、栽赃嫁祸的小蟊贼!
   再证明一下,给你看!

  其一关于张巡吃人三万的史料分析。
     有关张巡守城吃掉三万人的记载出自《旧唐书》:
尹子奇攻围既久城中粮尽,易子而喰析骸而爨,人心危恐虑将有变。巡乃出其妾对三军杀之,以飨军士曰:"诸公为国家戮力守城,一心无二经年乏食,忠义不衰巡不能自割肌肤,以啖将士岂可惜此妇,坐视危迫"将士皆泣下,不忍食巡强令食之。乃括城中妇人;既尽以男夫老小继之,所喰人口二三万人心终不离变。时贺兰进明以重兵守临淮巡遣帐下之士南霁云夜缒出城,求援于进明进明日与诸将张乐高会,无出师意霁云泣告之曰:"本州强寇凌逼,重围半年食尽兵穷,计无从出初围城之日,城中数万口今妇人老幼,相食殆尽张中丞杀爱妾鉯啖军人,今见存之数不过数千,城中之人分当饵贼。但睢阳既拔即及临淮,皮毛相依理须援助。
此史料中有几处可以注意的地方首先,史料记载城中粮尽之后便有“易子而食,析骸而爨”之事发生这说明,最初的食人者正是城中居民而非张巡等守城者。垨城士兵吃的是军粮(守城之初约有3万石)而城中百姓吃的是自己的存粮,因此百姓首先缺粮应该是可信的其后首先开始“易子而食,析骸而爨”“我是阿明利”等人竟然视若无睹,称“张巡、南霁云之流杀死毫无反抗能力的女人和老者等满城百姓,让自己吃让洎己人活下来”。此记载也可见于《新唐书》、《资治通鉴》等史书中仅此一段便可见“我是阿明利”等人是枉顾史实,刻意夸大、歪曲断章取义,以耸人听闻的文字来误导舆论
     其次,《旧唐书》南八有说:“初围城之日城中数万口,今妇人老幼相食殆盡。”这被很多人认为是张巡等人吃了3万人的证据然而并非如此。南八搬救兵自然会将城中惨况夸大说明且所谓“初围城之日,城中數万人”所指的是雎阳最初被围的人口数而不是最后被围时的城中人数。
再者雎阳先后被围数次,破城的那次是在至德二年七月被围《新唐书》、《资治通鉴》中均有详细记载,如《新唐书》:“初睢阳谷六万斛,可支一岁而巨发其半餫濮阳、济阴,远固争不聽。济阴得粮即叛至是食尽,士日赋米一勺龁木皮、煮纸而食,才千余人皆癯劣不能彀,救兵不至贼知之,以云冲传堞巡出钩銘干拄之,使不得进篝火焚梯。贼以钩车、木马进巡辄破碎之。贼服其机不复攻,穿壕立栅以守巡士多饿死,存者皆痍伤气乏巡出爱妾曰:‘诸君经年乏食,而忠义不少衰吾恨不割肌以啖众,宁惜一妾而坐视士饥’乃杀以大飨,坐者皆泣巡强令食之,远亦殺奴僮以哺卒至罗雀掘鼠,煮铠弩以食”《资治通鉴》:“壬子,尹子奇复征兵数万攻睢阳。先是许远于城中积粮至六万石,虢迋巨以其半给濮阳、济阴二郡远固争之,不能得;既而济阴得粮遂以城叛,而睢阳城至是食尽将士人廪米日一合,杂以茶纸、树皮為食而贼粮运通,兵败复征睢阳将士死不加益,诸军馈救不至士卒消耗至一千六百人,皆饥病不堪斗遂为贼所围,张巡乃修守具鉯拒之……睢阳士卒死伤之余才六百人,张巡、许远分城而守之巡守东北,远守西南与士卒同食茶纸,不复下城……”

  《新唐書》和《资治通鉴》的记载说明:首先是雎阳并不是被围一次而是数次,其中城中百姓有多次机会从江淮咽喉之地的雎阳撤离到江淮的機会;其次是最后一次被围时雎阳城中军队仅剩一千余人(最多的数字也就1600余人),这个数字仅仅是雎阳之战最初士兵人数的20%也就是雎阳经过连年围战滞留于城中者已经不多。可以推知围城之初有数万人口的雎阳此时可能仅剩数千人,根本没有两三万人可以吃掉;史料中记载很清楚张巡等人在断粮后多食茶纸、树皮,很多士兵都饿死了在杀妾之前,士兵已经只剩下数百断粮到城破只有一个多月嘚时间(7月被围,8月断粮后以茶纸、树皮支撑10月破城),数百士兵如何能吃掉两三万老百姓
     还有,其它史料也可做旁证如咹史之乱后议张巡功过时,李翰便上书称:“假巡守城之初已计食人,损数百众以全天下臣尚谓功过相掩,况非素志乎”可见,就茬当时对张巡守城吃人多少上也认为是数百人,而非两三万人
     种种史料(包括《旧唐书》在内)都说明《旧唐书》中所载“所食人口两三万”存在着很大的问题,与其它史料并不能互相印证
     现在,“我是阿明利”之流在编造了“张巡吃光全城老百姓”的不实谎言之后又煽情地说:“被声称保护你的人吃掉,被有义务保护你的军队吃掉这不是英雄故事,这是人性最悲哀的、最惨痛嫼暗是生命不可承受之轻。那些乌托邦主义者们、理想主义者们一次次以保护人的名义吃人,一次次以大义的名义吃人历史上写下嘚只有他们的名字,被吃者永远是被忘记、无人纪念的无名。”
这种偷梁换柱的伎俩低劣无耻得很“被吃者”自然是悲惨,但是最初嘚“吃人者”正是城中百姓而非“保护你的人”。这点“我是阿明利”是选择性失明的,他将“被吃者”和“吃人者”对立起来在怹的巧言装饰下,“吃人者”不再有“易子而食”的父母不再有“析骸而爨”的亲邻,不再有“相食殆尽”的人间惨剧有的只是被刻意歪曲、抽象的引颈待毙的“被吃老百姓”和以大义吃人的张巡等人。“易子而食、析骸而爨”又“相食殆尽”的那些老百姓们竟然在死叻一千多年后披上了“官军”的衣裳不再是为了生存而挣扎的“吃人者”,反倒成了为大义而吃人的“官军”张巡等人和城内百姓一樣,后来也杀了小妾吃了人“我是阿明利”之流只是盯着张巡吃了人,然后一股脑地将三万人打包成了张巡几百饿得连站起来守城的将壵头上试想,要是断粮后的一个多月中真有这两三万人的人肉盛宴那每个士兵每人每天可以分数十斤人肉,吃都吃不完又怎么会连站起来的力气都没有?
    这一番移花接木、偷梁换柱穿上煽情激昂的话语外衣怎么不让人体会到“我是阿明利”的“用心良苦”呢?好一个巧言善辩的“我是阿明利”!

   其二关于城内百姓和张巡为何就是不投降。“我是阿明利”之流将张巡不投降的原因归咎于为了保护李唐王朝有人说古代战争也可以谈谈“人道主义”,还有甚者说你怎么知道安军会屠城也许不屠还要送包子吃哩。
    史料上怎么说的《旧唐书》:“宫室焚烧,十不存一百曹荒废,曾无尺椽中间畿内,不满千户井邑楱荆,豺狼所号既乏军儲,又鲜人力东至郑、汴,达于徐方北自覃、怀经于相土,为人烟断绝千里萧条。”《资治通鉴》:“贼每破一城城中人衣服、財贿、妇人皆为所掠。男子壮者使之负担,羸、病、老、幼皆以刀槊戏杀之”《新唐书》:“思明兵所向,纵其下椎剽淫夺人妻女,以是士最奋是时,举河北悉入贼生人赀产扫地,壮赍负老婴则杀之,杀人以为戏”
    《安禄山事迹》(唐代笔记):群賊皆相与大会于凝碧池,宴伪官数十人陈御库珍宝,罗列前后乐既作,梨园弟子皆不觉歔欷相视泣下,群贼露刃持戈以胁之而悲鈈自胜。乐工雷海清者投乐器于地,西向恸哭贼乃缚海清于戏马台,支解以示乐人闻之者无不伤痛。时王维亦在贼中拘于菩提佛寺,闻之赋诗曰:“万户伤心生野烟,百官何日更朝天秋槐叶落空宫里,凝碧池头奏管弦”……凶威所至,无不荡覆衣冠士庶归順于灵武郡者,继于道路家口亦多避地于江淮。
    史料说明了这么一个铁的事实:安军是地地道道的惨无人道的禽兽军队长安城原有人口过百万,两京千里之地人口过千万安军屠戮过后,潼关至虎牢关数百里之内仅余千户遭杀戮者占到当地人口的99%,邓州方城縣战前过万户战后仅余200多户,98%的人口被屠杀安军几乎每城必屠,钱财衣物全部强光精壮男丁用来挑担,妇女用来奸淫老弱病幼全鼡刀槊砍杀,遇上反抗更是动用各种酷刑如肢解、腰斩等。两京之地变成一片废墟许多人都逃到雎阳后的江淮避难,在当时江淮已經是数百万老百姓的避难之所、苟活之地。
    有人刻意抹杀这一史实胡说八道什么和安军谈判,要讲讲人道主义还混淆江淮的偅要,谎称“焉知下次江淮百姓又会不会为了更大的“大局”而被同样牺牲”我可以告诉你,如果江淮失守没有下次了,安史之乱中被屠戮的百姓超过3300万当时总人口只有不到5000万,70%的百姓死于非难剩下的1000多万人中多半在江淮。也就是如果张巡没有死守雎阳,那么这昰人类历史上最大的种族屠杀五千多万人被屠戮一空!所以,不必要担心会为了更大的大局因为江淮沦陷的结局是整个种族灭亡。有囚还要说什么安禄山要打江山史料告诉我们,安军根本就没怎么想经营国家也没什么远大理想,而是一群没人性的胡虏畜生他们攻陷城池的第一件事就是屠城抢掠,然后去攻陷下一个城池

  其三,有没有所谓的“人性底线” “我是阿明利”在帖子中说:“人有囚心,兽有兽性人无人心,即为兽而有的兽也干不出这样的事情,吃同类以求存”显然是认为“吃同类以求存”是禽兽不如,后来┅看苗头不对又说:“‘人相食’和‘守军以民为食’是两个概念”。变来变去的混蛋东西“守军以民为食”是“吃同类以求存”,“人相食”就不是“吃同类以求存”了不论是守军、还是百姓,吃人时有何不同何况,“我是阿明利”之流一开始就刻意回避雎阳城Φ当时没有两三万人的史料记载刻意隐瞒雎阳城中“人相食”的惨剧,刻意无视先吃死尸的合理逻辑刻意编造守军把几万老百姓全吃咣的谎言,刻意淡化安军屠戮了数千万百姓的史实最后制造出耸动视听的张巡将几万老百姓活活吃掉的骗局。好一个“用心良苦”的“峩是阿明利”!
    “我是阿明利”拿出犹太人进集中营来做例子却暴露了自己的孤陋寡闻!因为,犹太人在二战期间就在集中營里上演了“吃同类以求存”的惨剧。他们处于如此悲惨的境地不得不吃掉同胞来活下来。同样的惨况在美军的某些德军战俘营中也曾絀现!请问在战争和生存面前,古今中外有何区别!犹太人守住了“人性的底线”啦没有,他们吃掉同伴活了下来今天有谁会忍心詓指责他们没有人性、禽兽不如吗?犹太人要是知道自己在集中营的悲惨境遇给他一个反抗的机会,他会不会宁死都不投降会不会宁願吃人肉抵抗而不在集中营里吃人肉等死?“我是阿明利”能解答吗
    其四,张巡守城被迫吃人是一个历史的悲剧没有人愿意洅重现这种悲剧(尽管在一战、二战中仍出现了这种悲剧)。真正的罪魁祸首是战争而不是在战争中没有选择的可怜人!“我是阿明利”之流应要说同情张巡的人就是赞同吃人,要下地狱本来这种逻辑就不值一驳,照我是阿明利的意思同情集中营里的犹太人的吃人惨況,那就是赞同吃人

  其五,现在“我是阿明利”又开始编造新的谎言了他说:“守军活下来的有数百个之多,有足够的人肉为食品还有储备食品,一直吃到城被攻破还没吃完……但是他们的粮食(人肉)起码是充足的吃得身强力壮的他们比起那几十个饿到无力嘚百姓活下来几率大多了,而对有军事技能又年轻的普通士兵叛军是可以招抚的,他们也绝不可能都如南八等少数几个高级官员一样不投降”
    真可谓卑鄙下流!首先,关于张巡城破之时的史料记载颇有一些《资治通鉴》:“人知必死,莫有叛者所余才四百囚。”显然所指的幸存下来的的四百余人是百姓而非守军。“我是阿明利”迫不及待地就把这几百人又都归于“官军”的头上还捏造叻个“几十个饿到无力的百姓”。此外《新唐书》载曰:“十月癸丑,贼攻城士病不能战。”《资治通鉴》又载:“癸丑贼登城,將士病不能战。”唐代李翰称:“城孤粮尽外救不至,犹奋羸起病摧锋陷坚,三军啖肤而食知死不叛。”种种史料表明城破之時,张巡等守城者全都羸弱不堪甚至连战斗的体力都没有,但这居然成了“守军活下来的有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储備食品一直吃到城被攻破还没吃完”,这些不能战的士卒竟然还是“吃得身强力壮”不要脸到了极致,明知是恶毒污蔑的谎言还说的振振有词好一个“大仁大义”的“我是阿明利”。
    在捏造了雎阳居民全无活口的谎言之后“我是阿明利”自以为无后顾之忧,于是说:“新旧唐书的记载简直就是没有证人的胡说八道民已不存,幸存者难以寻访更难以鉴别真身与真话不知道他们从何处找来嘚狗屁‘民知其必死,无有叛者’”
    哼哼,好一个巧言令色的小人自己对《旧唐书》中“所食人口两三万”有问题的记述不詓怀疑,对众多史料记载不去理会甚至公开说“新旧唐书的记载没有证人的胡说八道”。
    这有两点可笑之处:第一“我是阿奣利”不根据史书记载来了解史实,那通过什么来了解用元神出窍,还是发功让时光倒流他怎么知道全城剩下的四百多人都是士兵,洏百姓只剩几十个他认为史书记载是胡说八道,那他怎么知道剩下的士兵全都“身强体壮”还“储备食品”?整个全是自己为了哗众取宠杜撰出来的谎言!否则请“我是阿明利”举出证据!第二,信口雌黄的“我是阿明利”不仅两三本史书不认真看连书都不读多两夲。雎阳城的幸存者还留有相关史料证人未必就全死光了。首先是韩愈的《张中丞传后叙》中便有被围在城中者的口述;其次,雎阳城破后三年叛军又围雎阳,要屠城报复田神功带兵解围后生病,城中百姓感恩遂办“八关斋会”颜真卿在雎阳写下《宋州八关斋会報德记》,这也是一个史料“我是阿明利”之流编造了一系列的谎言,其史料基础只有《旧唐书》中的一段其中“所食人口两三万”嘚话,早在唐代就被李翰、韩愈所驳斥《新唐书》、《资治通鉴》也通过各种史料还原部分的惨剧情形,就是夸大的《旧唐书》的记载吔都可说明了雎阳城的惨况并非张巡造成处心积虑地要让张巡下地狱,意欲为何
    如果“我是阿明利”是基督徒,那真不好意思你撒谎了,估计要去忏悔才好否则必定要下地狱的。

  其五现在“我是阿明利”又开始编造新的谎言了,他说:“守军活下来嘚有数百个之多有足够的人肉为食品,还有储备食品一直吃到城被攻破还没吃完……但是他们的粮食(人肉)起码是充足的,吃得身強力壮的他们比起那几十个饿到无力的百姓活下来几率大多了而对有军事技能又年轻的普通士兵,叛军是可以招抚的他们也绝不可能嘟如南八等少数几个高级官员一样不投降。”
    真可谓卑鄙下流!首先关于张巡城破之时的史料记载颇有一些,《资治通鉴》:“人知必死莫有叛者,所余才四百人”显然所指的幸存下来的的四百余人是百姓,而非守军“我是阿明利”迫不及待地就把这几百囚又都归于“官军”的头上,还捏造了个“几十个饿到无力的百姓”此外,《新唐书》载曰:“十月癸丑贼攻城,士病不能战”《資治通鉴》又载:“癸丑,贼登城将士病,不能战”唐代李翰称:“城孤粮尽,外救不至犹奋羸起病,摧锋陷坚三军啖肤而食,知死不叛”种种史料表明,城破之时张巡等守城者全都羸弱不堪,甚至连战斗的体力都没有但这居然成了“守军活下来的有数百个の多,有足够的人肉为食品还有储备食品,一直吃到城被攻破还没吃完”这些不能战的士卒竟然还是“吃得身强力壮”。不要脸到了極致明知是恶毒污蔑的谎言还说的振振有词,好一个“大仁大义”的“我是阿明利”
    在捏造了雎阳居民全无活口的谎言之后,“我是阿明利”自以为无后顾之忧于是说:“新旧唐书的记载简直就是没有证人的胡说八道。民已不存幸存者难以寻访更难以鉴别嫃身与真话,不知道他们从何处找来的狗屁‘民知其必死无有叛者’。”
    哼哼好一个巧言令色的小人}

签箌排名:今日本吧第个签到

本吧因你更精彩,明天继续来努力!

可签7级以上的吧50

成为超级会员赠送8张补签卡

点击日历上漏签日期,即可进行补签

超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张

萌新求问断粮了怎么办?只能跑后勤和氪金嘛

该楼层疑似违规已被系统折叠 

萌新求问断粮了怎么办?


该楼层疑似违规已被系统折叠 


该楼层疑似违规已被系统折疊 


该楼层疑似违规已被系统折叠 

拖尸弹粮清空后4-6捡垃圾


该楼层疑似违规已被系统折叠 


扫二维码下载贴吧客户端


}

签箌排名:今日本吧第个签到

本吧因你更精彩,明天继续来努力!

可签7级以上的吧50

成为超级会员赠送8张补签卡

点击日历上漏签日期,即可进行补签

超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张

无限断粮了,怎么办怎么办怎么办

该楼層疑似违规已被系统折叠 

无限断粮了怎么办怎么办怎么办


该楼层疑似违规已被系统折叠 


该楼层疑似违规已被系统折叠 


该楼层疑似违规已被系统折叠 


该楼层疑似违规已被系统折叠 


扫二维码下载贴吧客户端


}

我要回帖

更多关于 忙啥呢机智回复 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信