帖子主题：没有俄罗斯发动机 中国军工如何起飞迎敌
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没有俄罗斯发动机 中国军工如何起飞迎敌
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自上世纪90年代以来，中国先后从俄罗斯引进了多种先进发动机，从大推力的D-30系列、AL-31系列，到中小推力的RD-33/93系列，俄罗斯的发动机几乎支撑着中国动力的“半边天”，一些外国媒体甚至刻薄地形容，“的翅膀是俄罗斯提供的，没有俄罗斯生产的发动机，中国空军又如何起飞呢？”采购上百台D30发动机 给中国大运和新型轰炸机“插上翅膀”。据俄罗斯航空杂志《Take-off》报道，2011年，俄罗斯出口公司与中国签署的D-30KP-2发动机供应合同，俄罗斯NPO“土星”公司已经陆续向中方交付发动机。日在雷宾斯克，中国代表正式签收首批12台发动机。年间，合同签订的184台D-30KP-2将陆续交付中国。2012年底前第二批发动机预计将交付中方，2013年预计交付60台，而2014年计划交付72台。俄罗斯专家认为，中国或将MD运输机装配全新D-30KP-2涡轮风扇发动机。20世纪90年代，中国曾引进18架伊尔76MD运输机，随后将一些改装成KJ-2000预警机。而中国采购的D-30KP-2发动机也将主要装配在中国自主研发的运-20重型军用运输机上。2009年11月，“土星”公司已经顺利履行了由俄罗斯国防出口公司签订的向中国出口55台D-30KP-2发动机的合同。据“俄罗斯之声”推测，俄罗斯发动机可能用于另外一种更大型的、在本世纪最初十年中期开始生产的中国飞机。这就是轰-6K轰炸机。与先前的轰-6型飞机不同，其中两台旧式中国产发动机被更现代的D-30KP-2所替代。更换新发动机为扩大这些飞机的航程所必需。一些外国媒体认为，2013年首飞的中国大型运输机采用了俄罗斯D-30发动机。传说中的“934工程”让中国拥有了现代化陆军。根据俄罗斯媒体的报道，中国在上世纪90年代中期开始，从俄罗斯有针对性地引进了一系列先进的陆军装备技术，其中包括引进俄罗斯BMP-3M型步兵战车技术、T-80U坦克技术、2S19自行榴弹炮、道尔-M防空导弹技术等等，这些技术引进项目通常被媒体统称为“934工程”。图片中，我军高层领导正在了解俄罗斯BMP-3M型步兵战车的技术特征。BMP-3M是俄罗斯生产的第三代步兵战车，具有火力猛、机动性能优异和防护能力强等特点，是目前世界上最先进的步兵战车之一，其配备的一门100毫米2A70型半自动线膛火炮号称“屠夫的镰刀”，是世界上步兵战车携带口径最大的火炮，被西方媒体称为“恐怖”兵器。中国的决策层认为BMP-3M步兵战车优异的性能对提高中国装甲战车技术具有重要意义，随即开始技术引进，这就是我军ZBD-04式步兵战车的由来。ZBD-04式履带式步兵战车是我国继86式步兵战车后自主研制的第二代履带式步兵战车。该车的炮塔有着浓重的俄罗斯色彩，前中央位置安装有一联并列武器组，主炮为一门100毫米低压线膛炮，其右侧的30毫米机关炮和主炮刚性连接，其左侧并列安装有一挺7.62毫米车载机枪。ZBD-04动力舱的布置更接近西方风格，而没有仿制BMP-3M战车后置发动机的作法：右侧为三个串联装矩形散热器，左侧为一大尺寸正方形动力舱盖板，在动力舱后缘炮塔根部为一多空组合式发动机进气滤清器。驾驶舱采用了带有东方风格的串联式双人布局，舱盖采用传统的椭圆形盔式左开舱盖。引进“龙卷风”火箭炮是提升我军集团军级压制火力的一次革命。据外国媒体报道，中国在90年代中后期开始引进俄罗斯9K58型“龙卷风”火箭炮系统，至2004年，终于设计定型了我军自己的“龙卷风”，它就是大名鼎鼎的PHL-03式300毫米远程火箭炮。9K58“龙卷风”火箭炮是俄罗斯研制的一种300mm多管火箭炮，由于射程远，齐射时间短，能快速撤离发射阵地，生存率较高。该火箭炮是第一个在火箭弹上装备控制系统的武器平台（在主动段按距离和方位修正飞行弹道），与无控火箭弹相比，弹着点密集度提高一倍，射击精度提高两倍。“龙卷风”系统采用了多种无控和末制导火箭弹。共同特点是采用了初始段简易惯性制导，还采用姿态控制、弹体旋转稳定和自动修正技术，火箭弹的散布精度技术。通过弹上的自动修正系统、陀螺定向仪和燃气控制系统三者配合使射击精度大为提高。我国在引进“龙卷风”火箭炮技术之后，经过技术消化和自主创新研制了PHL-03式火箭炮，其威力已经彻底超越了参考原型。引进9M311导弹让中国的野战防空技术突飞猛进。还是上世纪90年代中期，中国先后引进了4艘俄罗斯“现代”级驱逐舰，随该型舰艇，我国还引进了多种配套导弹技术，其中，9M311导弹可能是最不起眼的了，但是，它却使我国的野战防空导弹技术得到了空前的提高。9M311防空导弹是“通古斯卡”弹炮合一防空武器系统的重要组成部分，也是“喀什坦”舰载弹炮合一防空导弹系统的重要一环。该型导弹主要是针对武装直升机和空地武器设计的，是一种全自动、全天候自行防空系统。于1988年开始在苏军服役。装有30毫米双管高射机关炮和9M311防空导弹，可以打击200-8000米的各种中低空目标，其跟踪雷达的最大跟踪距离可达13千米。我国在引进9M311导弹技术之后，发展了FK-1000野战防空系统。相信不远的将来，一种源自9M311导弹的新型防空武器将会出现在我军35毫米自行高炮的炮架上。引进“施基利”导弹 让中国海军第一次拥有区域防空能力。上世纪90年代末，在中国上海的老江南造船厂靠泊码头，人们看到了两艘崭新的新型水面舰艇，它就是052B型导弹驱逐舰，它所携带的防空导弹就是从俄罗斯进口的“施基利”导弹，而和它一同带来的，是中国海军第一次拥有了区域防空能力。“施基利”是一种全天候多通道的舰载中程防空导弹武器系统，可以担负舰艇和编队的防空作战任务，主要拦截目标是轰炸机，歼击轰炸机，攻击机，直升机和各类反舰导弹。外国媒体普遍认为，中国引进的“施基利”导弹系统为9M38M2型，是该系列导弹比较新的型号。据有关资料介绍，“施基利”导弹武器是对付全方位来袭的各种空中威胁的有效武器，在所有舰载中程防空导弹武器中费效比很高。目前，“施基利”系统在“现代”级驱逐舰前后各配置一座24枚导弹的弹库和类似美国发射“标准-1”导弹的MK13单臂倾斜发射架。从2008年开始，人们惊喜地发现中国大地上出现了一种新型防空导弹系统，它被称为红旗-16中程防空导弹系统，但仔细查看该型导弹的外形结构，我们不难发现它和“施基利”导弹的关系非同一般的密切。从2008年开始，我国054A导弹护卫舰开始配备红旗-16中程防空导弹。我国054A导弹护卫舰开始配备红旗-16中程防空导弹。秘密引进9M131“混血儿”M导弹 中国单兵反坦克武器即将“鸟枪换炮”。俄罗斯的9M131反坦克导弹具备射程远和威力大的特点，其最大射程达到1500米。9M131导弹采用了一种新的制导方式，省去了弹上昂贵的制导器件。因此，9M131导弹的成本与无制导武器相近，但在1500米的距离上对目标的命中概率高达90%。我国引进9M131“混血儿”M反坦克导弹的主要目的是获得一种低成本的大威力单兵反坦克武器。我国引进9M131“混血儿”M反坦克导弹的主要目的是获得一种低成本的大威力单兵反坦克武器引进俄罗斯炮射导弹 开创中国同型武器“先河”。俄罗斯研制的“红土地”-M炮射导弹的弹体可分为两部分，使得其能够存放在自行火炮的标准炮架上，可根据预期的发射任务来确定“红土地”与普通弹药的携带比例，使弹药的搭配率更合理。相比之下，美军“铜斑蛇”炮弹的弹体太长，不能存放在自行火炮的标准炮架上。中国自上世纪90年代开始引进这种先进炮射武器技术，随后发展出自用版本。中国自行研制的GP系列大口径炮射制导武器。中国仿制俄罗斯技术的炮射导弹。俄罗斯研制的“红土地”-M炮射导弹。引进俄罗斯多种鱼雷技术。我国在上世纪90年代中后期开始引进俄罗斯ТЭСТ-71М、УСЭТ-80、АПР-2、53-65K系列先进鱼雷技术。我国在上世纪90年代中后期开始引进俄罗斯ТЭСТ-71М、УСЭТ-80、АПР-2、53-65K系列先进鱼雷技术。我国在上世纪90年代中后期开始引进俄罗斯ТЭСТ-71М、УСЭТ-80、АПР-2、53-65K系列先进鱼雷技术。我国在上世纪90年代中后期开始引进俄罗斯ТЭСТ-71М、УСЭТ-80、АПР-2、53-65K系列先进鱼雷技术。引进2S19自行火炮技术 发展我军新型大口径自行火炮。2S19型152毫米自行榴弹炮是原苏联解体之前刚刚完成研制的一型履带式自行火炮，用来取代2C3式152毫米自行榴弹炮。该型自行火炮采用了T-80坦克的底盘和2A65牵引榴弹炮改进而来的火炮。1989年开始装备苏军部队。每个炮兵连装备6门。我国新型155毫米口径自行火炮的许多技术均参考了2S19自行火炮。我国新型155毫米口径自行火炮的许多技术均参考了2S19自行火炮。引进图-154电子战飞机。我国在2000年之后，开始引进多架图-154电子战飞机，这些飞机打开了中国研制大型电子战飞机的“大门”。我国在2000年之后，开始引进多架图-154电子战飞机，这些飞机打开了中国研制大型电子战飞机的“大门”。我国在2000年之后，开始引进多架图-154电子战飞机，这些飞机打开了中国研制大型电子战飞机的“大门”。本文内容于
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TM的阅读方式再不改回原先的，我就不上铁血网了又不是光你一家军事网，支持的顶
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。二楼定律！！！
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。是不是很多人想骂他，更想揍他。
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&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。我想砍他。。。。。
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为什么人家能造出来，我们就造不出来，人家也是人，我们也是人，中国的智商也不比外国差啊，为什么就造不来呢？人家外国人也是从无到有的，喷气式发动是德国人先发明的，那时的喷气式发机比现在的发动机简单多了，他们也是从简单到复杂，从差的材料到好的材料，，再从复杂到精细，为什么我们研发人员就研发不出来呢，现在我们的耐高温材做的也不错啊，你就买一个人家先进的拆个一百下你会了啊，最要下功夫的就是耐高温材料和材料使用寿命，国外的发动机能10000个小时，我们的只能用几百小时，关健还要是下重点研发发动机的叶片啊，中国军工要中油啊！
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中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
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发动机的寿命关键在于发动机的叶片，发动机的叶片越好，则寿命越长。叶片分涡轮叶片和压气机叶片。涡轮叶片一般要在1500℃和接近15000转/分这种极大离心力的恶劣工况下运转，在这种条件下工作成千上万个小时，要求极高。涡轮叶片工作温度高，负荷大，应力复杂，要求材料具有很强的热强性、抗冲击性、抗疲劳性、耐腐蚀能力及损伤容限特征。它的工作温度已经超过钢铁承受的温度，只能用高温合金。但高温合金在这么高的温度和这么大的离心力下要产生蠕动，一蠕动，叶片就要变形，很容易失效。在这种恶劣工况下，过去我们用的是多晶体合金。它的特点是：你把合金一弄断，看它的断面有很多闪亮的晶点。这种晶格结构有缺陷的地方首先会断裂。而单晶体合金就避免了多晶体合金的缺陷，它是均匀的整体，没有缺陷。如采用定向凝固制造成定向单晶合金，就消除了晶界，可将使用温度提高一个台阶，约为30℃，从而使涡轮进口温度提高30℃-60℃左右。它的整体辐射非常均匀，具有更高的疲劳寿命。多晶体合金容易疲劳，在高温下容易沿着晶界产生裂纹，而单晶把这个条件提高了1～2个数量级。在压气机叶片上，有很大的气动弹性，没有优秀的压气机叶片，承受不了气动弹性引起的疲劳和裂纹。 美国装备波音747、767的JT9D发动机采用PWAl422单晶合金，寿命达9 600小时以上。F-15的F-100发动机用的是第一代定向凝固合金叶片，美国的第二代单晶合金PWAl484和第三代Re-neN6的性能又远远超过了第一代的水平。你可以看到空客和波音的飞机日夜在空中飞行，发动机可靠地工作着。有的CFM-56发动机寿命达到了1.4万小时。AL-31F大修间隔原来只有640小时，后来做了延寿才达到800小时，尽管战斗机发动机与民用涡扇发动机定位不同，但还是能看出基础研究的差距。中国目前能生产的定向凝固单晶叶片与国际水平差距就更大，人家一台发动机顶咱们10台以上。就原先的米格-21（歼7），大修时间在100小时，这个绝对是非常差的，频繁的换装会耽误飞机的部署和战斗的。欧美在这方面的技术是非常先进的，很多民航的飞机，大修时间在10000小时以上。
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&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。请问有哪些是我们自己造的?武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
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&以下是引用敦复中华
在第17楼的发言：没有,一般情况下我们铁血人是不会攻击非人动物的,因为我们响应号召保护野生动物的!&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
不过，据观察 它好像是家畜吧？？？？
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
哈，跳出来一个！请问你列的这些战机哪种不是中国设计中国造的？！请问谁告诉你WZ-10只有5架？光南京军区就不少了！国产涡轴！接受不了？受刺激了？请问谁告诉你WS-10A的各种性能参数了？和AL-31一起列出来晒晒？F-117列装了霉菌几年呀？为什么早早就退了呢？没战斗性、性能垃圾呀！！！什么WS-10A性能不稳定？F22这么多年了性能还不稳定呢！F135又裂了呢！这些都不见你批呀！那个F110你自己去查用了多少年出了多少事故才有如今的稳定性能的！一个新开发的涡扇发动机你就要它性能稳定？该如何对你！另外，少估计呀、可能呀这些点！一看就是臆想的呀！
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6楼&&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。我想砍他。。。。。我顶了他。
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坦克用的发动机都要进口乌克兰的，航空发动机要怎么样！
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
武直十全军装备不超过5部？真要当吐槽帝 也得拿出来点真凭实据 靠瞎咧咧就没法让人信服了！！
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中国在国防上投入的钱太少，使得中国研制武器速度缓慢。
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&以下是引用民兵副班长
在第13楼的发言：TM的阅读方式再不改回原先的，我就不上铁血网了又不是光你一家军事网，支持的顶原先是什么样的？
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借鉴先进经验，发展自己1！！！！！！！！！！！！！
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第77楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第68楼的发言：......
仅仅是公开的图片，编号就有,,，再加上试飞机上用的，你丫的脑袋的确让驴踢了，怎么混的上尉啊，又是特么打游戏打出来的吧？
你二啊,原型机和试验机能装备部队吗? 我没说总共造了几架,而是现有在部队服役的不超过5架, 你小学语文是体育老师教的吧五架武直10？？你当我国军工在瞌睡？你当我这10多年来涡轴9是白干的！虽然早期试验阶段产量不大！中国从来都是达到要求的产品出来了，才会对媒体公布，涡轴9也只是过渡，和武直10配套的专用发动机出来了后，才让你们知道中国有专用武直。看看辽宁号，J15可以配备了才让媒体公布！所以要明白一点！中国的新装备只要是在正式媒体公布出来的，就代表可以无缺陷生产了装备了的。所以不要再拿武直10的动力说事了！
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中国的海军由苏联送的四大金刚再到具有初步防空能力的新“四大金刚”现代级，再到航母防空的052D，一步步都很艰难啊
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第78楼的发言：&以下是引用亚州空军司令部
在第71楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第62楼的发言：......
你二呀,原型机或调试机能装备部队吗?
那你解释下装备部队的发动机咋来的成不？
谁跟你说发动机的数量了,我说的是现有在部队服役的直升机数量原型机用的普惠，原型机不会列装，然后你说说列装武直10的发动机是哪来的好吗？看不懂中文自己滚粗
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目测楼主会被喷的很惨~
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军号：3907259 工分:81388
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&以下是引用亚州空军司令部
在第56楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：......
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
就引进了五台。其他的发动机都是你手糊的是吧？别拿无知当个性武直10原型机用的是普.惠公司的PT6C-67C型发动机，后来美国限制出口改用国产涡轴-9发动机。就因为不能进口普.惠的发动机造成武直10列装延期，武直10配国产发动机动力不足导致性能下降。具体信息自己看 http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第77楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第68楼的发言：......
仅仅是公开的图片，编号就有,,，再加上试飞机上用的，你丫的脑袋的确让驴踢了，怎么混的上尉啊，又是特么打游戏打出来的吧？
你二啊,原型机和试验机能装备部队吗? 我没说总共造了几架,而是现有在部队服役的不超过5架, 你小学语文是体育老师教的吧你狗日的的确有病！是特么那个wbd说的武直10用的机器都是引进的？尼玛睁开你的钛合金狗眼看看包括验证机到底有多少架？除了引进的五台发动机，多出的是你丫纸糊的？你这个破上尉的确是打游戏整的吧？
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没有了张屠户，还吃带毛猪了？
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&以下是引用亚州空军司令部
在第71楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第62楼的发言：......
你二呀,原型机或调试机能装备部队吗?
那你解释下装备部队的发动机咋来的成不？谁跟你说发动机的数量了,我说的是现有在部队服役的直升机数量
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&以下是引用峰回路转66
在第68楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第63楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：......
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
你当编号1000就是装备1000辆吗?
1997年，首批六架B-2轰炸机正式服役，而至今一共只生产21架。难道这张照片上的B2是第331架?
仅仅是公开的图片，编号就有,,，再加上试飞机上用的，你丫的脑袋的确让驴踢了，怎么混的上尉啊，又是特么打游戏打出来的吧？你二啊,原型机和试验机能装备部队吗? 我没说总共造了几架,而是现有在部队服役的不超过5架, 你小学语文是体育老师教的吧
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军号：5602 头衔：铁血老兵 工分:38089
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&以下是引用亚州空军司令部
在第71楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第62楼的发言：......
你二呀,原型机或调试机能装备部队吗?
那你解释下装备部队的发动机咋来的成不？这个我来解释一下，关于这个话题铁血有老帖子。 原型机的确用的普惠的发动机，但是后来老美发现后导致普惠直接断货，换装的是国产的wz10发动机。功率只有1k多点。导致量产机的武器装载量，机动力水平，出勤率没有原型机高。只有南京军区和38集团军采购了一部分解决了专用武装直升机有无。解释是否满意。
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军号：5862682 工分:20
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好文章，拜读了
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军号：4050986 工分:424
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不错，很好，科普讲解下从俄罗斯引进的各种武器
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军号：1661115 工分:2368
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&以下是引用操日本00
在第24楼的发言：为什么人家能造出来，我们就造不出来，人家也是人，我们也是人，中国的智商也不比外国差啊，为什么就造不来呢？人家外国人也是从无到有的，喷气式发动是德国人先发明的，那时的喷气式发机比现在的发动机简单多了，他们也是从简单到复杂，从差的材料到好的材料，，再从复杂到精细，为什么我们研发人员就研发不出来呢，现在我们的耐高温材做的也不错啊，你就买一个人家先进的拆个一百下你会了啊，最要下功夫的就是耐高温材料和材料使用寿命，国外的发动机能10000个小时，我们的只能用几百小时，关健还要是下重点研发发动机的叶片啊，中......懒，耍小聪明
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军号：2918173 工分:63
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大家可能不爱听，也确实不是全部这样，但有相当部分的科研就是在骗国家的钱，就是什么所谓的国家基金项目，基本上都是在骗国家的钱，这就是事实！&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
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军号：2719153 头衔：图区第一屠夫 工分:96990
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第62楼的发言：&以下是引用亚州空军司令部
在第56楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：......
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
就引进了五台。其他的发动机都是你手糊的是吧？
你二呀,原型机或调试机能装备部队吗?那你解释下装备部队的发动机咋来的成不？
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军号：945515 头衔：每天汗珠子摔八瓣 工分:38919
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我等的起。。。。。。中国发动机会达到世界一流水平的，，，，，，，可国家等的起吗。。。。。。军工们赶紧雄起吧！！！
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军号：5880077 工分:834
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。话都说不利索，来我给你算你挂，那个...你五行缺德，天生缺脑，被驴啃过，被鸭子提过，被土鳖J过...这谁家的B孩子？赶紧送火化场回炉吧！
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军号：3632087 工分:14519
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第63楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：......
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
你当编号1000就是装备1000辆吗?
1997年，首批六架B-2轰炸机正式服役，而至今一共只生产21架。难道这张照片上的B2是第331架?
仅仅是公开的图片，编号就有,,，再加上试飞机上用的，你丫的脑袋的确让驴踢了，怎么混的上尉啊，又是特么打游戏打出来的吧？
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军号：5911795 工分:6232
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多亏苏联解体了，俄罗斯变弱了变穷了，不然哪能有这么多好东西，要知道中国的体系学俄罗斯的更快更有效，美国人的学不来啊。
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军号：5339653 工分:2420
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中国一直注重人力运用，不注重自然力的运用，这才是最根本的差距。那句“努力奋斗”就是证据。不信就到文件中去找吧。本文内容于
13:23:15 被远程战机编辑
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军号：1614074 工分:52517
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这个吧，中国是有备用技术的。现在中国买的是涡扇发动机，代表了现代航发的先进标准。但是如果外国断绝了中国的航发货源。在国产涡扇航发不成熟的初期，中国将为飞机配备涡喷发动机。中国的涡喷经过无数次改进，曾被世界航空界誉为把涡喷性能改的很接近涡扇。不过改的在牛，涡喷就是涡喷，属于上代发动机，和涡扇比，主要是蚝油大。但在涡扇货源断掉的时候，为保持飞机出勤率，上涡喷也是一种补救方案。
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军号：5534111 工分:1247
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发动机还真不行60年代就跟苏联闹翻了也一直只能在涡喷里打转
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军号：2364991 工分:35595
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&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
你当编号1000就是装备1000辆吗?1997年，首批六架B-2轰炸机正式服役，而至今一共只生产21架。难道这张照片上的B2是第331架?
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军号：2364991 工分:35595
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&以下是引用亚州空军司令部
在第56楼的发言：&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：......
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
就引进了五台。其他的发动机都是你手糊的是吧？你二呀,原型机或调试机能装备部队吗?
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军号：1898155 工分:1353
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俄罗斯的发动机也是一般，要是能买美国的就好了。
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军号：3243965 工分:11243
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中国在材料上和加工精度上还有差距，这个毋庸讳言。但是不等于中国就一定要依赖谁。中国的水平只能生产奇瑞汽车，可现在还需要宝马，奔驰。但是这不等于中国人离开宝马奔驰就得骑自行车。
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军号：623712 工分:17030
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&以下是引用yusoketu
在第51楼的发言：&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。打一个傻瓜也没有多大意思，原谅它吧!做狗也不易我要是CIA网络行动负责人，我就解雇他，还要追究是谁在浪费美国纳税人的钱去雇佣一个白痴。
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军号：249693 工分:6148
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发动机技术肯定在大力发展，这个连我们这些升斗小民都晓得事情，国家肯定在做，只是还没有取得大的进展。我猜想 现在还在做初期的技术积累和仿造改进中。不着急，有蛋蛋的兔子蛋定的一步一步往前走。
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军号：3536482 工分:191
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这个阅读方式不是一般的糟心啊！
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军号：2719153 头衔：图区第一屠夫 工分:96990
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&以下是引用峰回路转66
在第48楼的发言：&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
就引进了五台。其他的发动机都是你手糊的是吧？
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军号：5856705 工分:223
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没有美帝的材料，才让人头疼，那些研究材料的大神啊，希望都寄托在你们身上了，美帝不但自己赚钱，还要给英国赚钱，还那么少，太黑了，没有材料，我们的工业就难以强大，材料啊材料，材料啊材料，材料啊材料，大家经常见我国研制出某高科技，性能超过什么什么，但是后来呢，就没有后来了，没东西啊，
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军号：3520262 工分:3026
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引进，然后消化吸收，改进，力争比原产品做得更好，注意一点，尊重知识产权，可模仿，可山寨，千万不可出口创汇。抢占同类型武器市场，跟原武器研发单位pk
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军号：5178378 工分:1630
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&以下是引用丛林野猫
在第28楼的发言：被抛弃的。&以下是引用萧萧黄叶
在第22楼的发言：&以下是引用敦复中华
在第17楼的发言：......
不过，据观察 它好像是家畜吧？？？？
不知流浪动物保护所会不会收。。。
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军号：3030450 工分:430
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太棒了，找这些也够累的！人家BMP3有导弹的，还有我们目前买乌克兰的东西。有时候偷窥下美国的东西
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军号：3120253 工分:6275
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&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。打一个傻瓜也没有多大意思，原谅它吧!做狗也不易
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军号：5358318 工分:188
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&以下是引用民兵副班长
在第13楼的发言：TM的阅读方式再不改回原先的，我就不上铁血网了又不是光你一家军事网，支持的顶双手欢迎。
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军号：3784375 工分:24447
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说的基本属实，原来空军J7就算先进战机了，防空靠红旗2，90年代《航空知识》上有个SU27图片，俺看了爱不释手啊！看了几个晚上看不够，觉得那个美啊！
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军号：3632087 工分:14519
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
“武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.” —— 哥不识数，也不知道tg到底装备了几架，反正哥知道，妳和巴统，肯定有一个是饭桶。
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军号：5518032 工分:6232
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&以下是引用我爱吃水果冻
在第43楼的发言：&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
请问有哪些是我们自己造的?
武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.
J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.
J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机
J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
哈，跳出来一个！请问你列的这些战机哪种不是中国设计中国造的？！请问谁告诉你WZ-10只有5架？光南京军区就不少了！国产涡轴！接受不了？受刺激了？请问谁告诉你WS-10A的各种性能参数了？和AL-31一起列出来晒晒？F-117列装了霉菌几年呀？为什么早早就退了呢？没战斗性、性能垃圾呀！！！什么WS-10A性能不稳定？F22这么多年了性能还不稳定呢！F135又裂了呢！这些都不见你批呀！那个F110你自己去查用了多少年出了多少事故才有如今的稳定性能的！一个新开发的涡扇发动机你就要它性能稳定？该如何对你！另外，少估计呀、可能呀这些点！一看就是臆想的呀！
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军号：2180452 工分:3902
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管它拿来主义逆向工程，能杀人的武器就是好武器。
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军号：3632087 工分:14519
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&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。太不人道了，还是像猪一样阉了算鸟。
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军号：5272742 工分:72
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引进这么多
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军号：2364991 工分:35595
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&以下是引用dapeng0714a
在第39楼的发言：关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！
当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！
现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。请问有哪些是我们自己造的?武直10使用了加拿大普拉特惠特尼公司的PT6C-67C型涡轮轴发动机,全军装备不超过5部.J15山寨俄罗斯的苏33,采用WS-10“太行”涡轮风扇发动机,实际性能还不如苏27的AL-31型涡扇发动机.属于过渡机.J20隐形战机将在年间投入使用,而美国的F117已经退役了,而发动机估计采用的还是俄罗斯生产的AL-31F或AL-41F发动机J10使用的还是俄罗斯的AL-31FN发动机,而国产的WS-10A发动机因为性能不稳定所以只装备在J10教练机上.
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军号：5728878 工分:24947
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&以下是引用萧萧黄叶
在第6楼的发言：&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
我想砍他。。。。。我想射他
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军号：3863647 工分:97
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虽然我国的军工企业的成绩和进步也很多，但是不得不诚认“瘦死的骆驼比马大”中国加油
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军号：5059517 工分:879
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&以下是引用萧萧黄叶
在第6楼的发言：&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
我想砍他。。。。。我要朱他九族
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军号：5518032 工分:6232
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关键是我们自己都能做还能改进发展了！！！当年那些什么宙斯盾呀、阿帕奇呀、预警机呀、航母呀、隐形飞机呀。。。。。。等等等等，显摆得不行，现在呢？我们自己都有了！还都是自己造的！哈！鬼子和二鬼子们郁闷了吧！现在怕就发动机能叫叫了吧？叫吧叫吧，不然再过两年没得叫了！哦，还能叫“中国威胁论”！！！哈。。。
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军号：3248846 工分:462
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几十年前我们如果有多余的钱去研究发动机谁去买呀！现在有钱研究了但是落后太多了！现在只能埋头追赶了！
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军号：1851535 工分:9502
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当年没有苏联，中国就不能起飞，现在没有俄罗斯还真的可以！因为还有乌克兰
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军号：2583731 工分:12752
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我看懂了，你的帖子就是向说我们所有的东西都是抄别人的，引进别人的，没有了别国的支援我们早就亡国了，对吗不过我个人认为你脑容量小于20CC，至于为什么嘛，你自己照镜子去
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军号：3132391 工分:4230
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&以下是引用有些事好想从来
在第33楼的发言：有什么装备是咱们自己研制的 哎应该这么说什么时候中国有自己的创新理念 这些武器都是中国自行研制的 参考的多是思路
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军号：3553135 工分:2582
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&以下是引用guobuli
在第21楼的发言：如果上面解释是真的话，说明我国近年来的所谓进步基本靠买，买是买不到军事强国的，还得靠自己真当天朝军工是不干事的啊?从进口二毛子发动机到现在过了多少年了,随着材料工艺一系列相关方面的进步难道现在10姬20姬还指着进口别人一台发动机再组装飞机一台?虽然不否认出过歌星厂给棍子配的11台发动机喷零件的乌龙,但那也是多年前的事了
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军号：5083345 工分:10590
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有什么装备是咱们自己研制的 哎
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军号：5338963 工分:225
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引进技术装备这没有什么可耻的。别说引进就是使用一些非常的手段来获得技术也是可取的。只要我们从中学习·掌握·提高并有所提高就是非常值得的。
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军号：1643262 工分:31633
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老毛子说，向中国提供武器技术，需要理由吗？
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军号：5289534 工分:12199
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其实材料工业的重要核心不仅仅是实验室里的科学家，高性能材料我国这些年可以从实验室拿出来的还是不少，可是一到生产环节，彻底成问题。一个国家制造业的核心是高级蓝领，这些人才是将实验室和工厂链接起来的桥梁。我国不缺蓝领，不缺白领，不缺官僚，缺的就是高级蓝领。
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军号：3073059 工分:626
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引进吸收！！不断创新！！
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军号：777106 工分:4032
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被抛弃的。&以下是引用萧萧黄叶
在第22楼的发言：&以下是引用敦复中华
在第17楼的发言：......
不过，据观察 它好像是家畜吧？？？？
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军号：5127085 工分:54
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中国人要彻底抛弃“和”的理念！要不异一切代价加快科技创新，发展先进武器装备，尽快成为真正的强国
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军号：3500430
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好就是好.不好就是不好！东西就摆那里自己去对比吧~我看好多人的思想还是被祖国爱的环形光圈包围着呢！一帮众口铄金的家伙！
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军号：5304510 工分:1357
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发动机的寿命关键在于发动机的叶片，发动机的叶片越好，则寿命越长。叶片分涡轮叶片和压气机叶片。涡轮叶片一般要在1500℃和接近15000转/分这种极大离心力的恶劣工况下运转，在这种条件下工作成千上万个小时，要求极高。涡轮叶片工作温度高，负荷大，应力复杂，要求材料具有很强的热强性、抗冲击性、抗疲劳性、耐腐蚀能力及损伤容限特征。它的工作温度已经超过钢铁承受的温度，只能用高温合金。但高温合金在这么高的温度和这么大的离心力下要产生蠕动，一蠕动，叶片就要变形，很容易失效。在这种恶劣工况下，过去我们用的是多晶体合金。它的特点是：你把合金一弄断，看它的断面有很多闪亮的晶点。这种晶格结构有缺陷的地方首先会断裂。而单晶体合金就避免了多晶体合金的缺陷，它是均匀的整体，没有缺陷。如采用定向凝固制造成定向单晶合金，就消除了晶界，可将使用温度提高一个台阶，约为30℃，从而使涡轮进口温度提高30℃-60℃左右。它的整体辐射非常均匀，具有更高的疲劳寿命。多晶体合金容易疲劳，在高温下容易沿着晶界产生裂纹，而单晶把这个条件提高了1～2个数量级。在压气机叶片上，有很大的气动弹性，没有优秀的压气机叶片，承受不了气动弹性引起的疲劳和裂纹。 美国装备波音747、767的JT9D发动机采用PWAl422单晶合金，寿命达9 600小时以上。F-15的F-100发动机用的是第一代定向凝固合金叶片，美国的第二代单晶合金PWAl484和第三代Re-neN6的性能又远远超过了第一代的水平。你可以看到空客和波音的飞机日夜在空中飞行，发动机可靠地工作着。有的CFM-56发动机寿命达到了1.4万小时。AL-31F大修间隔原来只有640小时，后来做了延寿才达到800小时，尽管战斗机发动机与民用涡扇发动机定位不同，但还是能看出基础研究的差距。中国目前能生产的定向凝固单晶叶片与国际水平差距就更大，人家一台发动机顶咱们10台以上。就原先的米格-21（歼7），大修时间在100小时，这个绝对是非常差的，频繁的换装会耽误飞机的部署和战斗的。欧美在这方面的技术是非常先进的，很多民航的飞机，大修时间在10000小时以上。
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为什么人家能造出来，我们就造不出来，人家也是人，我们也是人，中国的智商也不比外国差啊，为什么就造不来呢？人家外国人也是从无到有的，喷气式发动是德国人先发明的，那时的喷气式发机比现在的发动机简单多了，他们也是从简单到复杂，从差的材料到好的材料，，再从复杂到精细，为什么我们研发人员就研发不出来呢，现在我们的耐高温材做的也不错啊，你就买一个人家先进的拆个一百下你会了啊，最要下功夫的就是耐高温材料和材料使用寿命，国外的发动机能10000个小时，我们的只能用几百小时，关健还要是下重点研发发动机的叶片啊，中国军工要中油啊！
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&以下是引用guobuli
在第21楼的发言：如果上面解释是真的话，说明我国近年来的所谓进步基本靠买，买是买不到军事强国的，还得靠自己不能否认~我们国家的武器风格确实深深的打着俄制烙印~这几年总算好了一点~我看到了一些F-22的影子.
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&以下是引用敦复中华
在第17楼的发言：没有,一般情况下我们铁血人是不会攻击非人动物的,因为我们响应号召保护野生动物的!&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
不过，据观察 它好像是家畜吧？？？？
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如果上面解释是真的话，说明我国近年来的所谓进步基本靠买，买是买不到军事强国的，还得靠自己
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没有俄罗斯的发动机不要紧，可以直接买俄罗斯的飞机。
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。胡说八道！
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我想抽你 他说的就是对的 中国就靠吹了
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没有,一般情况下我们铁血人是不会攻击非人动物的,因为我们响应号召保护野生动物的!&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
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&以下是引用萧萧黄叶
在第6楼的发言：&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。
我想砍他。。。。。我想拿他填茅坑
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军号：1156914 头衔：中华帝国海军上将 工分:122873
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中国军工也许在五十年后会自成一个体系
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TM的阅读方式再不改回原先的，我就不上铁血网了又不是光你一家军事网，支持的顶
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&以下是引用事实就是事实
在第10楼的发言：没中国市场给俄罗斯军工补血，他早就揭不开锅了。可恶的德国作废程序。自己不用的，某些程序员当个宝，拿来用！结果好了，染病毒了，成了僵尸机了，还跟着控制机一起对外攻击。还要骂杀毒程序！
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楼主 你不感觉的后边跑题了吗
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没中国市场给俄罗斯军工补血，他早就揭不开锅了。
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这上面说的很多是对的，但有些就有点儿牵强附会了，你非要说参考的话，那都参考了老祖宗的黑火药，毕竟有些东西外面的形状只能做成这个样子，非要说仿制那就太肤浅了……
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这上面说的很多是对的，但有些就有点儿牵强附会了，你非要说参考的话，那都参考了老祖宗的黑火药，毕竟有些东西外面的形状只能做成这个样子，非要说仿制那就太肤浅了……
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军号：2400864 工分:368
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自古2楼出那个啥
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&以下是引用凡哥营
在第4楼的发言：&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
是不是很多人想骂他，更想揍他。我想砍他。。。。。
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二楼果断删了！
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。是不是很多人想骂他，更想揍他。
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军号：2754418 工分:732
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&以下是引用668833
在第2楼的发言：中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。二楼定律！！！
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中国靠吹就行了，可以吹得天下第一。但是千万不能实战一打就现象。
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&对没有俄罗斯发动机 中国军工如何起飞迎敌回复
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