理性讨论，奥拉朱旺跟奥尼尔同时参加选秀，谁会是状元？
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下图：梦幻男神
下图：内线巨无霸
众所周知，奥拉朱旺作为84年的新秀，可是力压乔神当选状元的，他的梦幻舞步至今广为流传，巨无霸奥尼尔作为92年的选秀状元，他的天赋加身体可以说绝对也是历史前五级别的。那么问题来了，要是他俩同时参加选秀，在不知道后来的发展情况下，你会选谁？ &[ 此帖被纳什大女婿在 20:11修改 ]
科比退役了，黑子们怎么办?
这些回帖亮了
尼玛要真是他俩一起选秀，我把全队卖了也整个榜眼签，一起选了组个双塔！
有奥尼尔这种大BUG级别的人物存在，我想放在哪一届都是状元
不过我选奥拉朱旺，即使是乔丹，也要当探花
引用18楼 @ 发表的:
既然奥尼尔这么猛为什么历史地位远不如科比？
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
所有状元排一队，也是首选奥尼尔。在不怎么努力的情况下都能取得NBA历史前十的成就，可想天赋有多变态。
奥拉朱旺身体素质也是变态，更变态的是他的前锋技术，我选大梦
引用1楼 @ 发表的:
奥尼尔。碾压奥拉朱旺。
碾压？ 太狠了吧
引用1楼 @ 发表的:
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
可能是历史第一中锋？三大在历史排名上高于魔鸟，奥尼尔比的了谁？拿着个“统治力”吹流弊的水平？
引用62楼 @ 发表的:
单挑 胖子可是碾压大梦的 那时候最有画面感的代入就是 奥胖屁股一顶一个侧转身挤开大梦直接头上暴扣 现在还历历在目 包括被横扫的那次总决赛 奥胖子4项主要数据完全碾压大梦 更别提逆天的命中率 这还是奥胖单防大梦 而对方是双人包夹胖子的情况下 所以你也不要人云亦云颠倒黑白了 火箭是赢了 可比分每场都很接近 功劳不是大梦的 大梦当时已经打不过胖子了 牛逼就在他跟火箭外线变态三分联系 更密切 那年火箭三分下的那叫个爽 逃学看球时候整个部队家属院都在叫 尼玛真几把准 个个库里啊 不过数据不会骗人的 奥尼尔更好 比赛更不会骗人 奥尼尔进攻碾压
数据不会骗人？太武断了吧。。。纯讨论一下。请勿喷口水。
首先必须要说，所以巅峰的鲨鱼大梦一对一我们是看不到的。而奥拉朱旺个人能力最好的时候被认为是毒瘤。
鲨鱼和奥拉朱旺对位的那个赛季，鲨鱼场面上占优，各种暴扣各种强吃。数据上更是占优。但是火箭赢了。而且即便是看过比赛看过现场的人也有很大一部分会印象流觉得奥尼尔搞不定大梦。。。
奥尼尔个人也非常服气奥拉朱旺呢，他自己觉得他唯一搞不定的就是奥拉朱旺。。。当然他个人的喜好另说，不能当作证据。
同理就像很多人都说05年马刺对太阳，小斯数据尤其是得分上爆掉邓肯，场面上面框突破完全打爆，各种暴扣。但是马刺4：1。
再说一个，11年的小牛，光看命中率的话司机也不是特别高，为什么进攻端的威慑力如此大让大家都出现了幻觉，印象流觉得他爆种单核夺冠。
基本上我觉得是同理。数据是会骗人的。或者说简单的少部分数据可能不足以完全体现对球队胜负的贡献。
很多球员的终结能力很强，但是数据往往能体现他的全部作用，而我个人一直认为有背身拿球做轴，连接整个球队的球员，数据很难完全体现他们的价值。可能现在这几年的篮球规则的变化，让背身的威胁程度没有以往那么高了。大家都愿意用更炫目的方式，跑轰，普林斯顿等等来跑战术，低位背身有威慑力的球员在减少。不过在那个年代。。。
或者说进攻端威慑力这种东西，很难用数据来形容。
有如科比，司机，詹姆斯，在他们真正取得荣誉的时候，基本都练就了比较不错的背身能力。（而且可以作为常规武器使用）
伟大的球员基本都有这么一个过程，刚进联盟是个人天赋的巅峰期，尤其是天赋异禀的球员，数据上基本是大杀特杀无所不能。中后期转型，适当牺牲个人来成全球队，比如吸引包夹后分球基本上是夺冠必备（相比较而言，背筐的传球视野可能更好）。乔丹成熟到夺冠也用了好些年，早期也被诟病只顾自己刷数据得分。大多都有这么个过程。
奥尼尔最强的我个人觉得就是夺冠那几年，个人篮下威慑力不见减弱，但是低位吸引包夹后的传球已经成型了，外线也有足以信任的队友。和奥拉朱旺对位时候的幼鲨真的没有这个能力。幼鲨阶段的奥尼尔常常被横扫，都是赢了数据输了比赛。
大梦92之后个人状态已经下滑地很厉害了，94年确实打不过奥尼尔，而且被爆得很惨，但是篮球不仅仅是一对一。奥拉朱旺对整个球队的正面加成还在幼鲨之上，或者说火箭外线为什么变态准，为什么有那么多机会，内线有一个有中距离有内线脚步的超级内线是决定性因素，而奥拉朱旺也能够把机会交给自己的队友。这个不是天赋或者能力，是经验和篮球智商上来讲。
我选奥拉朱旺，选奥尼尔，要是跑了呢？
引用1楼 @ 发表的:
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
你逻辑有点问题，先不说奥尼尔是不是第一中锋，就算是，第二SG就一定不如第一中锋？你的意思是NBA历史排名是按每个位置的第一人先排在前头的了？那么贾巴尔，张伯伦，拉塞尔怎么分啊，还不算奥尼尔邓肯，怎么着都会有2个是同一位置的吧。
引用1楼 @ 发表的:
95决赛看了呀 奥尼尔单挑暴虐大梦 四项统计数据完爆 单挑时候命中率百分之63对百分之36 只是球队被火箭外线三分雨摄爆了 印象最深刻的画面就是 奥尼尔一个侧转身直接挤开大梦2米开外双手暴扣 画面感很震撼 有碾压之势 所以拜托不要人云亦云说大梦赢了胖子 球队是赢了 直接对话两人数据 奥尼尔压倒性的优势
说明你没认真看比赛，至少没有全队整体来看比赛。火箭这边，几乎是每球必过大梦，几乎是每次进攻都从大梦的腰位持球开始，由此衍生到大中锋INSIDE OUT 战术的各个分支，直到第四节大梦体力不够才会在进攻端酱油一下。.......。而防守更不必说，大梦就是防守的核心，防守作用明显大于奥胖。而魔术这边奥胖当然比较猛，但只是单骑作战象猛张飞一样，这种完全是两码事。如果说大梦是主帅，奥尼尔最多封一个将军的头衔......看94、95年的大梦的火箭，对核心球员的依赖度之高我只在纳什之于太阳、詹姆斯之于骑士（前7年）中看到过。非要形容的话就是“有了这个球员这是一支强队，没有这个球员这几乎不能称之为球队”的感觉。这种超级依存度甚至乔丹、科比的球队都没有这种感觉。（当然这也是公牛湖人配置更好的原因）。 不同的是太阳骑士还只是常规赛强队，火箭成了总冠军球队。这也是大梦伟大的地方。
引用1楼 @ 发表的:
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
奥尼尔可能是历史第一中锋？
真当三大中锋 贾巴尔 张伯伦 和拉塞尔不是什么啊。。。。。。。。。。。
我选奥拉朱旺，不仅进攻无解，防守也牛逼。。至于楼上说的天赋，奥拉朱旺15岁才开始打篮球，之前是足球守门员和手球队队员，这天赋还不强？？？
引用4楼 @ 发表的:
所有状元排一队，也是首选奥尼尔。在不怎么努力的情况下都能取得NBA历史前十的成就，可想天赋有多变态。
奥尼尔毕竟也是在增重之后才成为完成体的，他之前还有个潜力和即战力完美叠加的大C贾巴尔，卢克沃顿他老爹在当初也是乔治麦肯级别的。
两万他算不算状元呢？
引用1楼 @ 发表的:
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
科比稳稳历史第二SG.奥尼尔历史地位能比的过三大中锋？还争历史第一？贾巴尔张伯伦拉塞尔哪个历史地位比奥尼尔低？
既然奥尼尔这么猛为什么历史地位远不如科比？
引用43楼 @ 发表的:
没有人看过94总决赛大梦教奥尼尔做人？
95决赛看了呀 奥尼尔单挑暴虐大梦 四项统计数据完爆 单挑时候命中率百分之63对百分之36 只是球队被火箭外线三分雨摄爆了 印象最深刻的画面就是 奥尼尔一个侧转身直接挤开大梦2米开外双手暴扣 画面感很震撼 有碾压之势 所以拜托不要人云亦云说大梦赢了胖子 球队是赢了 直接对话两人数据 奥尼尔压倒性的优势
奥尼尔。碾压奥拉朱旺。
引用25楼 @ 发表的:
不如科比？哈哈哈，可能是历史第一中锋，科比可能是历史第一sg？
哈哈哈，科比第二SG，奥尼尔中锋能进前三？丢人现眼发自手机虎扑
绝逼奥尼尔，天赋实在太霸道了发自手机虎扑
奥尼尔。碾压奥拉朱旺。
引用1楼 @ 发表的:
奥尼尔。碾压奥拉朱旺。
碾压？ 太狠了吧
科比退役了，黑子们怎么办?
绝逼奥尼尔，天赋实在太霸道了发自手机虎扑
所有状元排一队，也是首选奥尼尔。在不怎么努力的情况下都能取得NBA历史前十的成就，可想天赋有多变态。
奥尼尔
但是估计经理们都会纠结
碾压不可能
LOVE-坂井泉水-ZARD
需要讨论？发自手机虎扑
String love_is_love=“love is love”；String hehe=“呵呵”；String temp="";temp=love_is_love；love_is_love=hehe；hehe=temp；
有奥尼尔这种大BUG级别的人物存在，我想放在哪一届都是状元
不过我选奥拉朱旺，即使是乔丹，也要当探花
希望兰斯越打越好
希望早日发paper~
显然奥尼尔
身体条件好很多
大学数据也比奥拉猪强
奥尼尔妥妥的
e^(πi)+1=0
引用7楼 @ 发表的:
有奥尼尔这种大BUG级别的人物存在，我想放在哪一届都是状元
不过我选奥拉朱旺，即使是乔丹，也要当探花
嗯
博伊也比奥尼尔强
因为博伊导致乔丹只能是探花
奥拉朱旺：哥就是能虐你，死胖子
奥尼尔运动能力差远了
差距不是太大 不过从长远来看 还是 奥拉朱旺 好点
奥尼尔，因为他参选的时候更年轻。。 这个论题简直是难为人发自手机虎扑
收42码 AJ1凯尔特人 全新 充新皆可
选秀 看得是潜力， 潜力说白了是在 糙汉里 找天赋
奥尼尔这种BUG级别的天赋 连奥拉朱旺也比不过
纯情处男吴亦凡，安全驾驶李易峰
清纯可人范冰冰，天真烂漫陈冠希
尼玛要真是他俩一起选秀，我把全队卖了也整个榜眼签，一起选了组个双塔！
nba应该没有人能从奥胖手里抢状元
热爱音乐 有平常心
奥拉朱旺，奥尼尔留不住几年的
奥拉朱旺保证队伍稳定性
维斯布鲁克
吉米巴特勒
卡哇伊.伦纳德
半兽人.法里埃德
既然奥尼尔这么猛为什么历史地位远不如科比？
梅花坚忍象徵我們，巍巍的大中華。
奥拉朱旺身体素质也是变态，更变态的是他的前锋技术，我选大梦
我们的球队没有天才，但我们是最强的。
在还没有打比赛的情况下，肯定会选身体天赋更好的奥尼尔啊！发自手机虎扑
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& 允许多选
2人参加识货团购165.00元662人参加识货团购629.00元73人参加识货团购549.00元177人参加识货团购548.00元38人参加识货团购579.00元192人参加识货团购1269.00元7人参加识货团购358.00元24人参加识货团购149.00元49人参加识货团购89.00元201人参加识货团购1299.00元67人参加识货团购638.00元196人参加识货团购666.00元　　大家一定很难想像，这两人的身体素质对比是个什么样子，因为一个身背13项NBA根本无法打破的纪录，是NBA中锋历史上第一个超级中锋，另一个被称为篮球百年历史上的奇迹，多年占据第一中锋宝座，体重达到147.4公斤还能垂直起跳90厘米的外星人，并且他们二人都是NBA专家们共同认定的NBA最强中锋人选。如果从得分、篮板的数据上，奥尼尔确实不如张伯伦，历史得分榜张大帅排在第五位，奥尼尔在第七位；NBA篮板榜，张大帅高居第一位，奥尼尔只是14位，但我们有一个可以对比的，那就是他们二人的身体素质的详细数据。
　　（从图表中看出，大帅各项数据都占一点点优势）
　　虽然大帅在身高、臂展、摸高、40码速度方面都比奥尼尔更胜一筹，但大家看体重上，奥尼尔比大帅重了35磅（15.8公斤），臂展更短的奥尼尔只比张大帅巅峰摸高少0.18米，如果算上力量这一条，其实奥尼尔在身体素质上真的不输张伯伦。
　　（老年张伯伦和新秀奥尼尔）
　　从他们的体测数据中，大家认为他们谁的身体素质更好？我没看过大帅打球，真心不知道上古时代的篮球水平，我只知道奥尼尔完爆了各大中锋，除了奥拉朱旺能和他互爆，就连罗宾逊也只是被骑扣的对象。
　　文/颜小白
　　关注小白微信公众号，第一手文章资源――yxbdlqm
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专业评论NBA、CBA赛事，涉及球员转会，联盟意图，球员个...(sunshine33)
(小小小芋圆、)
(十六月末)
第三方登录：不懂就问，NBA的中锋面对顶级球星奥尼尔和奥拉朱旺分别有哪些不同体验呢？
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&我认为对奥尼尔和对奥拉朱旺的体验都是很惨的！但是却也是不同的不！奥尼尔的极其暴力的搞掉防守人然后扣篮或者勾手而奥拉朱旺则是万花筒，用各种方式晃晕防守人然后用很有观赏性的方式得分或助攻我认为被奥尼尔虐是无奈被奥拉朱旺虐是什么感觉？
我是田径之神！
一个被耍的不想活了。一个被压的活不了了。
一种是被碾压死 一种是被玩死 我觉得还是被碾压死比较好 说明身体差距太大 被玩死
容易被说智商有限
引用2楼 @ 发表的:
一种是被碾压死 一种是被玩死 我觉得还是被碾压死比较好 说明身体差距太大 被玩死
容易被说智商有限
是吗？奥尼尔是身体碾压 大梦是虐智商？
我是田径之神！
大梦打一般对手也是身体碾压发自手机虎扑
有点身体的给鲨鱼虐 给大梦智商上碾压没有身体的 我觉得差不多 看他们想怎么玩了如果是虎扑jrs去防守的话 他们进球了都感觉不到我们的存在
一个是无视你存在的意义
一个是嘲讽你存在的意义
相同的体验就是都防不住
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& 允许多选
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23回复/1亮 3882浏览
先插一个快船前天队内训练的视频，1V1，5秒限制，有兴趣的JR可以看看快船的替补中锋白阿德是如何吊打全场的，特别是对位保罗的时候，是多么的无解，放这个视频只是为了证明1V1情况下，后卫想要战胜中锋到底有多么的困难。
虎扑单挑赛其实是我非常关注也非常欣赏的一项栏目，8进4之前我一直觉得结果非常的合理，也足够激烈，觉得虎扑的JRS还是非常理性的，不像贴吧门户一类的，发这种帖子就会纯粹沦为比拼球迷数量的帖子。
结果8进4乔丹淘汰掉大梦之后，节奏就变得非常奇怪了，之前大家公认的大个对小个单挑压制的理论全部消失不见，取而代之的是类似神速度压制，神力量出众，神抢断意识好之类的言论，更有甚者频频参考2K模拟结果，直到总决赛乔丹VS奥尼尔，还有人说神总决赛从没输过，所以选乔丹的，我对此表示非常无奈，本以为可以在决赛圈看见四大中锋的巅峰对决，结果变成了乔丹一人的情怀秀、球迷秀。
实话实说，不谈情怀，奥拉朱旺、张伯伦、奥尼尔三位，乔丹恐怕一个都打不赢，即使他是宇宙种最好的后卫。
把那往事 当做一场宿醉
这些回帖亮了
如果真是论情怀，，还真不得不说情怀一事，你去看看历来各种关于单挑的言论，无论是各位中锋名宿 还是媒体专家，教练，现役球员，大家讨论单挑谁更厉害，基本拿出来的都是 乔丹 科比
安东尼杜兰特 詹姆斯这类人，你很少听说谁拿奥尼尔 奥拉朱旺等人说单挑的事。。。。可是为什么到了论坛
各种中锋单挑无敌论呢？而且似乎中锋单挑无敌是正确的。。。。。。。这个矛盾的关键点就在于“情怀”二字，，一旦涉及到“单挑”时，就有了单挑情怀，人们说到单挑的时候
基本都是秀乔丹科比那类技术，说白了，无论你是小托马斯的身体，还是奥尼尔的身体，一旦涉及到单挑，内心的潜台词是要用技术击败对手，身体是基础，但心态是想技术性击败，这时候奥尼尔面对乔丹 是不会屑于用大屁股拱乔丹的，虽然在比赛中
打错位是优势，但单挑的时候
作为一个奥尼尔身躯的人
不会觉得自己用大屁股赢乔丹是“赢”，，这就是单挑的心态问题，，因为大家都有这个心态问题，，所以才导致了顶级侧翼是单挑高手，因为在单挑心理暗示的潜规则里（跟比赛规则表面相同，但是内心潜台词大不相同）侧翼最占优势；
我们平时打球有时候遇到喜欢单挑的人
也有类似的事情，，比如 我作为小个 速度 灵巧 运球等都是我的优势，但是遇到比我高30公分以上的人，，他们不太屑于在篮下单打我，却极力想要在外线防我突破和干拔，这就是大个子的单挑心理，同样的
有些大个子也非常喜欢秀外线技术，虽然对比赛有副作用，但就是觉得这样才是真正的“赢”
上面说了很多 直白点说：就是身体强悍许多的人在单挑时
觉得只靠身体
胜之不武 这不是团队比赛的错位
毕竟这个游戏还是越高的人越容易吧 我看好乔丹面对中锋能拿下比其他外线更高的得分 但是真正打起来还是看好中锋能赢发自手机虎扑
如果真是论情怀，，还真不得不说情怀一事，你去看看历来各种关于单挑的言论，无论是各位中锋名宿 还是媒体专家，教练，现役球员，大家讨论单挑谁更厉害，基本拿出来的都是 乔丹 科比
安东尼杜兰特 詹姆斯这类人，你很少听说谁拿奥尼尔 奥拉朱旺等人说单挑的事。。。。可是为什么到了论坛
各种中锋单挑无敌论呢？而且似乎中锋单挑无敌是正确的。。。。。。。这个矛盾的关键点就在于“情怀”二字，，一旦涉及到“单挑”时，就有了单挑情怀，人们说到单挑的时候
基本都是秀乔丹科比那类技术，说白了，无论你是小托马斯的身体，还是奥尼尔的身体，一旦涉及到单挑，内心的潜台词是要用技术击败对手，身体是基础，但心态是想技术性击败，这时候奥尼尔面对乔丹 是不会屑于用大屁股拱乔丹的，虽然在比赛中
打错位是优势，但单挑的时候
作为一个奥尼尔身躯的人
不会觉得自己用大屁股赢乔丹是“赢”，，这就是单挑的心态问题，，因为大家都有这个心态问题，，所以才导致了顶级侧翼是单挑高手，因为在单挑心理暗示的潜规则里（跟比赛规则表面相同，但是内心潜台词大不相同）侧翼最占优势；
我们平时打球有时候遇到喜欢单挑的人
也有类似的事情，，比如 我作为小个 速度 灵巧 运球等都是我的优势，但是遇到比我高30公分以上的人，，他们不太屑于在篮下单打我，却极力想要在外线防我突破和干拔，这就是大个子的单挑心理，同样的
有些大个子也非常喜欢秀外线技术，虽然对比赛有副作用，但就是觉得这样才是真正的“赢”
上面说了很多 直白点说：就是身体强悍许多的人在单挑时
觉得只靠身体
胜之不武 这不是团队比赛的错位
库里：《荒野大镖客》
库里+汤普森：《黄昏双镖客》
库里+汤普森+巴恩斯：《黄金三镖客》
因为一群乔吹都认为单挑就该靠技术。发自手机虎扑
我看的是“球”
保罗=乔丹？
虎扑的单挑规则就是抑制外线，有失公允所有类似lz这样以为自己很清醒的无非就一句反正没有时间限制中锋可以从中场一路坐进三秒区投篮百分百那我就问问反正没有时间限制，乔丹拿球就在三分线外站上8个钟头，中锋的体重能受得了？等你趴下乔丹再随便进呗怎么破？
引用5楼 @ 发表的:
保罗=乔丹？
白阿德=大梦，大帅，奥尼尔？发自手机虎扑
别说这些上古大神 乔丹干本内特都费劲
天天热衷于争论一对一斗牛谁强的估计都是心智还没发育成熟的孩子
真实比赛中的能力是一对一斗牛就能反映出来的？？&而且即便是真实比赛中的一对一单打都与只有两个人的斗牛有很大不同
所以天天谈论这种一对一斗牛谁最强的问题丝毫没半点意义
乔丹就算一对一斗牛打不过大梦 打不过奥尼尔
但这不妨碍乔丹是历史最强的篮球运动员 没有之一！！
引用7楼 @ 发表的:
别说这些上古大神 乔丹干本内特都费劲
还要不要下限了？
八进四，乔丹居然能淘汰奥拉朱旺我也是服了，乔丹自己都不信吧
你随便问个专业队的都知道 单挑1v1 内线肯定完爆外线白阿德那个单挑视频还是有进攻时间限制 只给5秒 不让一路背打 乔丹能有办法？吹乔丹一对一斗牛的 都是球盲
引用4楼 @ 发表的:
保罗=乔丹？
历史前十控卫打不过蓝领中锋。不知道什么样的后卫才能打过历史有数的中锋。发自手机虎扑
引用5楼 @ 发表的:
虎扑的单挑规则就是抑制外线，有失公允
所有类似lz这样以为自己很清醒的无非就一句反正没有时间限制中锋可以从中场一路坐进三秒区投篮百分百
那我就问问反正没有时间限制，乔丹拿球就在三分线外站上8个钟头，中锋的体重能受得了？等你趴下乔丹再随便进呗
引用7楼 @ 发表的:
别说这些上古大神 乔丹干本内特都费劲
本内特就有点夸张了，身体差距就没那么大了
虽然老流氓真的很流氓。。但也得有限度啊，吹破天了都。。。
引用9楼 @ 发表的:
还要不要下限了？
外线单挑搞不过内线的 比你吨位大的多高的多的人 强吃你命中率已经接近百发百中了
引用17楼 @ 发表的:
外线单挑搞不过内线的 比你吨位大的多高的多的人 强吃你命中率已经接近百发百中了
奥尼尔可以说在吨位和力量上碾压了乔丹，本内特可以？
引用17楼 @ 发表的:
外线单挑搞不过内线的 比你吨位大的多高的多的人 强吃你命中率已经接近百发百中了
乔丹 198高，98公斤
本内特203高，118公斤
巅峰邓肯 211高，120公斤
韩德君 215高 145公斤
你觉得本内特可以单挑乔丹百分百命中率，那是不是韩德君单挑能把巅峰邓肯打爆了？
乔丹应该能赢大梦的，但是鲨鱼就是不可能的了，大帅就更不可能了
本帖已经被锁定，不能回复啦！
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