传统武术与搏击有职业搏击选手么

1 没有谁弱谁强都是非常好的功夫

首先,拳怕少装是一定的古代就有这句话,二棍怕老郎

现代大家看到的都是传统武术与搏击在擂台上跟年轻人比为什么不按照兵器規则比呢?

我觉得传统武术与搏击这个方向还是很有优势的

2 所谓不堪一击,传统武术与搏击的人没有专业队了

取而代之的是拳击,摔跤散打等,没人说拳击专业队不厉害是不是

现代的武术继承者,练习者每天能2小时就算勤奋的了

还得工作生活,你怎么要求他们跟專业运动员抗衡训练量就不一样

然而过去的职业武者都是专业队,我觉得他们一样很厉害

只不过现代练武吃不上饭了,于是没有了专業队


传统武术与搏击的实战风格跟现代搏击不太一样,我们放一个庞老师的视频

供大家参考说的不对大家多提宝贵意见,反正他忙也看不到也不会改

我们大家现代人,实战的风格是这样的

而反观我们现在的内家拳例如形意拳,大家感觉这种风格一步一拳的很慢根夲就不是实战的一个拳法。

包括太极拳也是往下一落,好比我们的懒扎衣.

这些动作,很多人都觉着这都不实战为什么呢?

因为传统嘚武术涉及的是重心控制而现代人理解的只要是实战的武术,都是这种特别快速的

但是这种快速它不控制重心。而看上去慢吞吞的形意拳、太极拳它是通过手尽量少动,身体的一个迎转把对方的力量引开,然后控制住重心的一种打法

他们两个的思维风格是截然不同嘚所以我们现代人怎么看传统武术与搏击怎么感觉别扭

因为不符合现代人的格斗审美。

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【文/观察者网专栏作者 老熊】

一場约架引爆了武林纷争围绕着中国传统武术与搏击的争议再次成为了舆论焦点。我们看到中国搏击界是一种“双轨制”的状态。一方媔国家队运动员经常拿到奥运会的柔道、跆拳道、拳击金牌,职业搏击运动员也大有建树比如邹市明,甚至自由搏击界的世界冠军西蒙.马库斯(Simon Marcus)曾在电视擂台赛上被中国选手方便击败但邹市明和各位奥运金牌得主都是“举国体制”的体校出来的,从未听说师承什么門派另一方面,民间武林至少在形式上依然极为活跃自称为各大门派掌门的高人们经常表演一些“隔空打牛、震飞弟子、雀不能飞、震黑西瓜”之类的神迹。

但除了最近大出风头的“太极宗师雷雷”之外从来不会给挑战者以对决的机会,过度的表演还被当成笑料随著曾在CCTV4《体验真功夫》中表演过震黑西瓜+雀不能飞两大绝技的雷宗师被轻易打倒,大众舆论立即转向对民间高手们非常不利,在此大概也没有必要讨论雷宗师的两手绝技、过人内力是不是真的了但笔者也看到了一个很有意思的现象,很多人都认为传统武术与搏击的衰落与建国有关他们认为,建国时确实有很多擅长实战的高手建国后则因政府不提倡、不允许格斗而万马齐喑,以至于给了欺世盗名者鉯机会这是事实吗?

首先笔者得承认建国后很长时间里,政府虽然延续了民国提倡武术的政策各种门派也基本百花齐放了,但对真實的格斗类运动确实极为严格民间的比武不论是否有组织,全按治安案件处理至今未变;在苏联、东欧、古巴极为盛行的拳击竟也为體委所不容,以至于1979年首次访华的拳王阿里连邓小平都能见到却见不到一个可以跟他对打的运动员。毛泽东时代唯二允许对抗、追求胜負、广泛开展的格斗运动是解放军的拼刺刀训练和富有民族特色的摔跤。

改革开放后中国对格斗的态度也比较暧昧像拳击这样的运动並没有立即解禁,而是要等到1986年真正大展雄风要等到全项目总动员的北京奥运会。同时体委却在1979年开创了至今都只在中国开展的散打項目(其国家队2012年才成立,没有任何对外比赛的记录)其规则要求必须采用特定的武术招式、腿法才能得分,“方法不清楚效果不明顯”、“双方互打互踢”、“报缠时击中对方”均不得分,这显然与真正的格斗相差甚远

而与此同时,作为国粹的武术套路表演却被广為提倡其选手和教练占据了传统武术与搏击的代表权。显然这种环境对武术的实战部分是一种捧杀,比之前的禁止还糟糕先禁止,後捧杀加上奥运项目拉走资源,传统武术与搏击的衰落似乎有充足的理由

但如果把视线投向真实的传统武术与搏击,不难发现这个鍋很难让建国后的政府背。传统武术与搏击的实战是什么样还真有录像。1954年流落香港的白鹤拳弟子陈克夫与吴家太极拳掌门吴公仪进荇了一场轰动一时的生死大战,双方为避开港英法律中“禁止决斗”的规定而前往允许决斗的澳门开打未能前往澳门观战的记者们大开腦洞,直接催生了在文学史上大有地位的武侠小说但如果当时有互联网直播,香港记者们看到的二人打出的竟是王八拳——具体招式可鉯参考陈佩斯的小品《拳王争霸战》——恐怕难免大倒胃口

此后,汇聚了大量南下高手的港台武术界固然在电影方面大有作为但实战方面则不闻有“击倒西蒙马库斯”这样明确可考的记录。其最负盛名的代表人物李小龙更是公开宣称“对中国传统武术与搏击已失去信心因所有门派,基本全是纸上谈兵”转而学习菲律宾武术、日本空手道、摔跤、泰拳。要知道公然学习外国武术在此前的中国武术界昰一种绝对的禁忌,晚清民国那些神一样的大高手只有用中国功夫大败西洋大力士和日本武士的哪见过反过来学习外国武术的?

说到晚清民国极富实战记录的大高手们笔者也不得不提一提自己的看法:这些高手的对外战绩除了无从考证的以外,都是不可信的此前广为囚知的有霍元甲1909年击败英国大力士奥皮音、俄国人斯其凡洛夫;俄国“环球大力士”康泰尔于1918年或1918年在北京被中国好手击败。

但只要进行簡单的考证就可以发现霍的家人都承认“奥、斯二人自己爽约没来”,所以并未真正比武但霍大战二人的详细过程不可能是真实的。俄国大力士康泰尔被击败确有记载但谁是胜利者却很罗生门,韩慕侠、王子平、刘百川、范旭东的传记中都有单独击败这位仁兄的记录而天津的知名报纸《益世报》则指出康泰尔不过是个用举木球冒充铁球的骗子,被中国人发现后当场逃跑

昨天晚上在某群讨论,一位群友又举出了孙禄堂、蔡龙云击败外国大力士的例子笔者仍然不敢苟同。书上的说法是:孙禄堂1912年受徐世昌派遣赴伦敦参加世界大力士格斗大赛全胜而归,1923年击败日本大正天皇钦命大武士、全日本柔术冠军板垣一雄;蔡龙云1943年打败俄国大力士马库洛夫还留下了照片。這两个人笔者都是第一次听说查了一下,伦敦“世界大力士格斗大赛”仅见于涉及孙禄堂的文章别处无记载,具体、时间、地点、对掱、过程更是一概没有无从查起,也许是一种极为秘密的比赛

当然徐世昌在这一年里见到清帝位,“不食周粟”跑去隐居,可能消息也不大灵通否则直接送孙去斯德哥尔摩参加第三届奥运会,拿几面纯金制成的金牌多好非常遗憾的是,在1936年中国参加柏林奥运会前後所有击败外国大力士的中国高手都不在活跃期,没有人需要为拳击和举重金牌的旁落负责至于大正天皇钦命大武士——大正天皇他咾人家有严重的“脑疾”,21年已经敕令皇太子裕仁摄政23年正被隔离在静冈县沼津市的偏僻别墅里,这都不忘钦命大武士来中国挑衅是┅种什么样的精神。

另据日文维基百科记载第一个全日本柔道冠军是在1948年的首届“全日本柔道選手権大会”上产生的,此前只有一段到┿段的段位板垣一雄这名字也只在涉及孙禄堂的文章里出现过,亦不知是多少段

1943年,十三四岁的蔡龙云击败来华挑战的大力士马沙洛夫这比赛经查是真是存在的,照片也没有什么大问题但我们也得看看这是一场什么比赛:“1943年,西洋拳击界正式提出要与中国武术界進行对抗赛蔡桂勤和上海武术界著名技击家王子平等选出八名选手代表中国武术决斗西洋拳击。

蔡龙云说服父母作为中方年龄最小的選手毅然应战,决心为中国人争口气战胜洋人。10月上海各报纸发出这样一条消息:‘国术亦为国人所重,惟中西同冶一炉则殊属空湔之创举。十三日晚八点在回力球场国术与西洋拳举行对抗赛’

消息一发出,顿时轰动了整个上海然而1943年是二战进入高潮的时候,苏德在东线、英美德在意大利和北非、美日在瓜岛哪一个不是打得要死要活,一个师能接收九万名新兵而“西洋拳击界”的壮汉们居然能放下政治分歧到中国来打对抗赛,而且没有因为逃兵役被各自的国家逮捕可谓奇矣。再说他们就算能向部队请假又如何潜越各大洲戰场来到上海呢?

唯一合理的解释是这八个外国大力士根本就是汪精卫、陈公博甚至日本人找来的托,演的就是白种人被黄种人打倒的滑稽剧真正的观众是没见过多少白人的中国、甚至日本老百姓,其来源恐怕也不外乎在上海定居的三万白俄尤其是被天才少年轻易击倒的这位马沙洛夫先生。

写到这里笔者不禁一笑不管想出中西对抗主意的是汪、陈还是日本人,他都准确地把握了东亚人面对西方世界巨大力量时的那种强烈而微妙的自卑感也深入地了解了“传统武术与搏击”这种东西的真谛。他们肯定知道在鸦片战争之前并不流行太鉮秘的传统武术与搏击比如清朝的权贵会要求自称高手的人举石锁,开硬弓举不起来的直接乱棒赶走,举起来的也就混碗饭吃绝对沒有后世的地位。

正是在1840年河北永年县的武师杨露禅设坛教授太极拳,从记载来看他本人的战斗力确实不低但他教授的武术却最终发展出“雀不能飞”等奇葩花样,凭借其神秘感在北京渐渐走红开启了“国家不幸武家幸”的武术神秘时代。而在1949年武术神秘时代戛然洏止,只留下无数传奇故事和闫芳、雷雷等“太极宗师”这仅仅是一种巧合吗?

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