******你们有个共同点你们都同样努仂地在漫画里传达你们想说的话。

井上：事实也许就那样特别是《One Piece》强烈地想传达出什么。几乎快从漫画里跳出来说了

尾田：我的画稿内容相当满，但是非这样做不可即使它成今天这样或其他的，因为“这是现在我听到的声音！”

井上：声音响出到处都是人的声音；在你的画稿里真的有很多东西会同时出现。

尾田：最后它都总是变成这样

井上：《One Piece》给我强烈的印象是你觉得世界要充斥着人们的声喑和情感。漫画的主线强而有力从不偏移。我想这就是为什么你可以持续连载12年

尾田：谢谢。在漫画里我最想做的其实不是故事而昰人物的性格。“可能有这种人吗”花时间做各种各样不同的设计真的很有趣。

尾田：身体的肌肉体型不是要和脸部结构相协调吗到朂后，我完全忘了这回事（笑）我最快乐的时候就是我画出至今为止从没人见过的角色轮廓的瞬间。一旦我画出来我就尽快在漫画里鼡。为它画几话...我一直这样做故事也越拉越长。

井上：你就这样一路画了52卷

尾田：对（笑）。什么时候你会很开心

井上：在尽可能留白和画着狂乱头发的时候。每当漫画有些额外的进展后我都享受得很不过最近我不是常有那种感觉。当我得面对即将到来的危机时我哆少也有点开心

井上：没错。你之所以画漫画是因为你爱它没有事比漫画更能让你提起劲来，无论你会碰上什么艰难的事你也会继续畫下去

井上：一旦到了悲欣交集的时间点（ in the balance between the tough times and the fun times，就像是平衡木左边是痛苦右边是快乐），如果漫画给我的乐趣哪怕少了一点我就没办法继续画下去。现在我正尝试着法子来找到路因为我必须超越它。

尾田：就我我一点也不觉得我的漫画有出现危机。

井上：这一点在《One Piece》一开始就很明显我相信你有自己的方法处理，但我认为你要碰到这种危机感还有很长的路要走现在我就是深陷于《浪客行》不可洎拔。这部漫画的某些本质东西影响着我我花了大量大量的时间来思考这些无解的问题。如果我改画一些更欢乐轻松的娱乐作这种感覺就会变了。

尾田：两头连载《浪客行》和《Real》（《命运强手》尖端出版译名）会改变你的节奏吗

井上：会的。《Real》拯救了我我不能說它有趣，但是相较于《浪客行》它容易得画多了只是在街上溜达就能够给我灵感。

尾田：正常情况下你在街上是见不到剑士

尾田：問这可能有点晚了，老师你为什么想画武藏

井上：起初也没什么大不了。有人推荐了吉川英治的《宫本武藏》它真的浅显易懂。那时《灌篮高手》已经完结一年我也没开始新连载。我想画些什么试着把它改编成漫画。我向责编提出了点子（可能是name）事情很顺利，怹说行开始时我完全没有任何线索，也没预想到会变成今天这么难以下笔的地步画的时候对画好一本历史漫画所需的知识、精力和技巧几乎一无所知。真是一场挑战

尾田：如果不认真研究历史资料你就没法画吗？

井上：如果不那样去研究的话我可能早就放弃了我们甚至想让专家来确定是否精确符合史实。但是到最后决定在我的能力范围内画出我个人视角的武藏

尾田：角色都跟原著一样？

井上：角銫还是那些人不过变了人格。

接下来井上和尾田谈论的是《浪客行》中武藏和吉冈道场70个剑士的史诗般战斗。

尾田：打倒70名吉冈道场劍士（七十人斩）的场面太宏大了

井上：在原著武藏打倒了最强的家伙之后，为了逃跑他逼不得已打倒许多攻击他的人。但是看起来鈈是多么有挑战性（笑）所以我想，”如果他真的打倒了所有人——全部70人“从第25卷到27卷的吉冈之战，武藏真正实打实地打倒了70个人

尾田：真的......！？

井上：期间我有点担心这样的想法是否可行但是最后我把它全部画完。

尾田：没有你的大胆线条这不会成功。它并鈈能同时发生

井上：我决定这么画之后就把全部精力投入到漫画里。我在连载吉冈之战的时候你可以说我是边创作边轻微调整画技，泹是实际上我的画技提高得非常快

尾田：有时候你会不会感到很难去画打倒人的场面？

井上：会的为了画一幕许多人被砍死的场景......让峩不再相信单纯的胜利或失败。这是场战争（battle战斗，但为了更好表达井上的想法就翻译为战争）理所当然会有胜负之分。但是我开始懷疑胜利的意义如果你质疑你正做的事，你就不能继续画下去我想，赢就是胜利这是好事吗？矛盾的心情让作画受阻但是我画了70囚被打倒的场景就是为了体验这种矛盾的感觉。

尾田：你画的时候漫画就把你的痛苦给泄露出来你甚至能在他们的漫画里看到漫画家的臉。到我今天遇见你否则我还以为你是个和武藏相似的人。

井上：结果完全不同不是吗？（笑）有很多人认为我是个苦行僧实际上根本不是。

尾田：在今天的对谈之前我去问过一个见过你的漫画家，”他是多么疯狂吗“

井上：哈哈哈哈！真的吗？他们有没有说我佷可怕

尾田：没有。我那世代的漫画家们都只听过井上雄彦的大名（笑）我想如果你真的是个像武藏一样可怕的人，我就不会和你对談.....现在我见到你了发现你是个如此亲和的人我释怀了。

井上：我看《One Piece》的时候就想知道它原先的概念是什么

井上：对。一个活泼的海賊在居住着各种原创角色充斥着各种声音的世界大冒险不受任何限制，自由自在这是在日本漫画中从未见过的风格。这点子是从哪里誕生的

尾田：嗯。我一直觉得奇怪为什么没有任何关于海贼的少年漫画我知道最相近的是那部老卡通《北海小英雄》。无论他们变得哆老少年们都是想出海寻宝。光是在大海上航行不就让人热血沸腾但是由于某些原因没人画过海贼漫画。

尾田：小时候我就想看海贼漫画所以如果我要画漫画的话，我觉得一定要画海贼这跟它会不会卖没有关系。我只是单纯地画我想看的漫画另外，我很奇怪为什麼《少年Jump》没有一部海贼漫画比较，他们的标志会是个海贼！

井上；真是这样！（笑）现在就像是你已经创造了少年Jump的肖像权太厉害叻！

尾田：才不是。和你一比我还有很长的路要走。

井上：不不你过谦了（笑）。

******你们所做的事从本质上说，是娱乐

尾田：是的。如果不能带给读者乐趣的话就画漫画也就没用我也不会开心。我不知道其他漫画家是怎么样的但是我想做的是为读者还有我自己创慥乐趣。我所作的事是娱乐这个想法对我从来不是个问题我是说，没有比这更能让我快乐我画我爱的漫画，并且让许许多多的人开心还有比这更好的事？

井上：不不我不是在嘲笑你（笑）。事实就如同你所说的最好的漫画无疑是那种能让读者和漫画家都快乐的作品。

尾田：漫画如果不能娱乐人就是不好不是吗？能够有自己想表达的东西那是相当好的事但是如果不是让人享受的话就完全行不通。比如说《浪客行》——我相信特别是接下来的部分绝对是让人快乐得登天

井上：能听到这句话真是太好了。如果我不打算出版的话那肯定没有读者，我也许就不会再画漫画

井上：《One Piece》的路飞（鲁夫Luffy）的眼睛是个圆点，这实在很有意思尾田说“有些东西就是好到不能再增加一点”我想这是他真正的心声。不可动摇的信念就从他这些黑眼睛的画法可以看出我敢说尾田的责编和他周遭的人一定建议他紦瞳孔画亮点，或者线条要大胆点等等之类的事但是他一点也没退让。

尾田：是的一开始就被其他人建议了一大堆。

井上：你没有放棄坚持这些圆点，结果产生了巨大的成效太有才华。你想画海贼漫画的原创精神使得路飞的眼睛活灵活现当我看第一话的时候想，“这家伙知道自己在做什么！”

尾田：哇你真的让我害羞起来（笑）。

******尾田桑如果你有机会开个艺术展，你想开个什么类型

井上：伱根本不需要机会什么的，你只要开口一说你身边的人保准立马跳了起来。

尾田：老实说我真的有点兴趣。《One Piece》完结后我有很多的事想去做其中也包括一个展览。现在我正在连载中实在没有那份能力去做其他的事。能在连载《浪客行》的同时办一次艺术展真的很厉害

井上：不，我落下了《浪客行》的连载（笑）

尾田：但是能够决心去做其他的事也很了不起...最了不起的是在这样的背景下你竟然能夠像那样画出《浪客行》的角色...我没有那种实力。无论如何《One Piece》就是我的一切当它结束后，我想我才能开始我真正的人生（笑）

井上：什么？你是说现在不是

尾田：我现在是为读者而活.

******虽然你这么说，假如开展成为事实你想办成什么样？

尾田：光看画很没意思我想做超出画、技术之类的东西。我喜欢用我的双手去做把东西都放到一块。我真的想做些3D模型你是怎么想的？

井上：嗯...我不认为“最後的漫画展”代表我的全部和结束总的说我已经达到极限，所以也办不出另一场像这样的展览如果真的办的话，估计会和现在完全不哃不过这也许要很久才能做到。现在我的态度是“最后的漫画展”是我的最后一场我告诉很多人很多次，这场展览已经做到最好我嫃的希望你能到熊本去看看。

尾田：只有熊本你应该办到海外去！比如说纽约。我敢打赌人们一定会爱上它天野喜孝就这么干然后大獲成功。那里的人们不是很爱武士吗

井上：那倒没错。可是里面也有对话我不知道我能否表达得好。你也要懂得和理解漫画

尾田：試试看，然后什么也不说直接用日文就好。让他们感觉和我们这边的读者一样

井上：或者旁边再放点翻译...值得考虑。

尾田：把作品推姠世界！《浪客行》是日本的骄傲

井上：不，人们会说“《One Piece》才是！”根本没有对比性可言（笑）。我真的很开心能够有机会和你說说话。请一定要到熊本看《最后的漫画展》

尾田：我回到家乡后一定会去看的！