莱比锡红牛为什么这么不招待见?
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刚刚看传声筒，提到了胡梅尔斯转会和莱比锡红牛升级结果reddit里所有西德小球队球迷纷纷表示宁可一家独大不要让莱比锡发迹甚至就连多特球迷自己都说，莱比锡和拜仁竞争对他们简直如同用放火烧林来阻止森林大火那么问题来了，究竟是为什么让莱比锡红牛成为了众矢之的?[ 此帖被西雅图海湾人在 21:24修改 ]
这些回帖亮了
因为大家都遵守的50+1体系来了个钻空子的家伙。
本来50+1政策就是要保证俱乐部对球队的掌控权，而这一政策又深入人心，但是红牛钻了空子。一方面注资时选择第五级别的球队，不受政策影响，取得了100%的股份。另一方面在升入德乙后针对俱乐部应有50+1的表决权，红牛成立了一个只有8个会员的球迷俱乐部，掌控了51%的表决权，而这8个人全是红牛公司高官。同时俱乐部会费非常之高，根本不会再有人申请成为新会员，即使真的申请了，现有的8人也可以拒绝。
这样就相当于红牛公司变相的完全掌握了球队。
西德小球队球迷不是反东德，是反土豪发自手机虎扑
因莱比锡rb成功绕过了50+1， 也不符合德式“社会主义”足球的中心思想。
不是低级别可以，而是人家的掌权组织，必须是球迷组织可是只有8个人，而且8个人都是红牛高管，会费不仅高的可怕，人家8个人还不可能让你加入，就是老板控股的意思。
莱比锡玩了很多小手段避开德甲的各种规则 比如莱比锡红牛其实不叫莱比锡红牛 俱乐部注册的正式队名是Rasenballsport Leipzig 莱比锡草地球俱乐部 避开了德甲不许有赞助商直接冠名的规则& 而且莱比锡红牛和著名的东德俱乐部莱比锡火车头和VfB莱比锡没关系 当地大部分球迷也不承认这支球队能够代表莱比锡&
我就是莱比锡红牛百年老球迷
感觉挺奇葩。
一方面怒骂拜仁大挖掘机；
另一方面还死守这样一条规则来保证联盟出不来第二个拜仁，让南大王一家独大到世界末日。
因为红牛这种未来有可能改变联赛格局的俱乐部一旦升甲，意味着一支“混日子”的小球会将会降级，而欧战资格也增加了一个竞争者，同时也可能多了一台挖掘机……
引用45楼 @ 发表的:
老板不是因为球迷和成绩想退出，是他自己也觉得自负盈亏这种模式更好，霍芬海姆的球队就应该属于霍芬海姆，他的投资也主要是建球场和训练场这样的硬件设施，重视青训体系建设，而不是砸钱买成名球员。霍村现在好像也是50＋1模式了，霍普现在是霍村的主席，他这种老板就是真爱球队，跟一般的土豪投资足球的目的是不一样的。
至于活该不活该，我还是觉得有外人理解不了的东西在里面，不宜妄下结论。
当年霍普是真想拿冠军，09年本来就是乱世。霍村还是半程冠军。
然后想大笔投入球迷不干，而且非要来50+1模式。
搞得霍普灰心丧气，于是霍村就爱咋咋地吧。
你说一个真正爱球队的老板不想拿冠军，这可能吗？
引用23楼 @ 发表的:
足球不知道 但是以前在斯图加特读书跟德国人谈过 他们讨厌东德是因为每年西德给东德交大把团结税 东德基建修得甚至比西德还好 但是东德人还是愿意往西德跑 那些新修的基建都没人用 感觉都打水漂了 但是说多大仇 真的没有 说白了就是钱的问题
这也是西德自己挖的坑，东西德合并后西德把东德货币和西德马克兑换比例强行升值了1倍，导致东德经济崩盘，工农业彻底完蛋，各种失业，这才导致西德要大量给东德输血，基建建的再好没工作东德人怎么过日子，自然要往西德跑
引用31楼 @ 发表的:50＋1这种规则只是没有杜绝土豪球队。土豪球队不是不能有，但要从低级别打起。而且德国国内球迷确实很不喜欢这种土豪球队（还有一些厂队），包括当地人。霍芬海姆也是这样升上来的土豪球队，成功升入甲级后，他们老板就一步步让这个球队向传统德甲球队的运营模式转型，自负盈亏。这种行为被当做是真正爱球队的表现。
可能非德国本地球迷很难理解这种情愫，但事实就是绝大部分德甲德乙球队是支持50+1的，以前搞过投票。
霍芬海姆是最奇葩的，霍普土生土长的霍村球迷把球队从业余联赛拉到德甲，想追加投资却被排斥，现在投入逐年减少霍村也忙着保级了
因为不符合德国足球的政治正确。富，年轻，挖掘机，没有球迷基础。
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
50+1只针对甲乙级，如果没记错的话，所以资本可以直接注资低级别球队升到顶级，50+1无法应对。
他们不仅反别家土豪，自家有土豪来送钱也要反，说难听点被挖了也是该
知道有个叫“反切尔西联盟”的东西么？这玩意是不是真的我不知道，但是“反莱比锡联盟”，倒是在德甲真实存在的。以及我的莱比锡球衣马上就要到了，壮哉我红牛！
引用14楼 @ 发表的:因为大家都遵守的50+1体系来了个钻空子的家伙。
本来50+1政策就是要保证俱乐部对球队的掌控权，而这一政策又深入人心，但是红牛钻了空子。一方面注资时选择第五级别的球队，不受政策影响，取得了100%的股份。另一方面在升入德乙后针对俱乐部应有50+1的表决权，红牛成立了一个只有8个会员的球迷俱乐部，掌控了51%的表决权，而这8个人全是红牛公司高官。同时俱乐部会费非常之高，根本不会再有人申请成为新会员，即使真的申请了，现有的8人也可以拒绝。
这样就相当于红牛公司变相的完全掌握了球队。
你这一科普反而让我挺喜欢红牛队了。不管喜欢不喜欢这个规矩，既然有了规矩就要遵守。事情要一分为二来看：红牛动脑筋费了好大功夫专研规则漏洞，合理规避规矩的条款；反过来德国足协也宁愿自个吃了瘪而不是随意修改规则，朝令夕改的事也不去干，这恰恰体现了德国人对规则的尊重，也难怪我们自己的足球搞不好
呵呵，和当年阿布入主切尔西一样，不能顺应时代变革的只能被淘汰
引用12楼 @ 发表的:
莱比锡玩了很多小手段避开德甲的各种规则 比如莱比锡红牛其实不叫莱比锡红牛 俱乐部注册的正式队名是Rasenballsport Leipzig 莱比锡草地球俱乐部 避开了德甲不许有赞助商直接冠名的规则&
而且莱比锡红牛和著名的东德俱乐部莱比锡火车头和VfB莱比锡没关系 当地大部分球迷也不承认这支球队能够代表莱比锡&
所以莱比锡不受待见和东德西德没关系~
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
这个政策貌似不管第三级以下球队？反正升级升上来的管不了ps：拜仁一家独壕难道就是德甲社会主义了？不理解他们的想法发自手机虎扑
引用15楼 @ 发表的:怎么说呢，德甲有拜仁就够其他球队受的了，再来一个拜仁级别的球队，他们还怎么玩。只有一支拜仁级别的球队，在拜仁处于低潮期的时候，别的球队还有夺冠军的希望，但有两支这样级别的球队，让两个球队同时处于低潮期，可能性就巨巨降低。
拜仁级别言过其实了莱比锡第一年能保级就不错了
引用31楼 @ 发表的:
50＋1这种规则只是没有杜绝土豪球队。土豪球队不是不能有，但要从低级别打起。而且德国国内球迷确实很不喜欢这种土豪球队（还有一些厂队），包括当地人。霍芬海姆也是这样升上来的土豪球队，成功升入甲级后，他们老板就一步步让这个球队向传统德甲球队的运营模式转型，自负盈亏。这种行为被当做是真正爱球队的表现。
可能非德国本地球迷很难理解这种情愫，但事实就是绝大部分德甲德乙球队是支持50+1的，以前搞过投票。
霍芬海姆这队活该保级，第一次听说老板想追加投入结果球迷不干的。
那次搞得老板都想退出了。
09年势头那么好，真当老板不想拿冠军吗？
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
好像是红牛八个高层自己就是球迷协会啊还是球迷股东什么的。
引用1楼 @ 发表的:
而且莱比锡红牛和著名的东德俱乐部莱比锡火车头和VfB莱比锡没关系 当地大部分球迷也不承认这支球队能够代表莱比锡
这句话可错了
现在莱比锡人民对这支球队可疯狂了
有一群猴子其中有一只个头最大的，要求其他猴子每天进贡两串香蕉，大家打不过他，都只能招办。偶尔有几只反抗都被那只暴揍，还额外多被收了几串香蕉。久而久之大家都习惯了。有一天从隔壁森林来了一只猴子，他也很强壮。他知道这个事情以后对猴子们说，我说不定能打赢那只坏猴子，不过我几天没吃东西了，大家能不能分我点吃的，我吃饱了才好和他打。其他猴子一听：已经每天要进贡够烦的了，怎么又来一个要香蕉的家伙！于是大家一起上，揍了新猴子一顿，从此过上了每天只进贡两串香蕉的好日子
莱比锡红牛变相突破50+1的规则，其他人都遵守，当然被其他队的球迷抵制。红牛德丙升德乙时，倒数第二轮关键战主场到了4万多球迷，那可只是德丙的比赛，今年红牛上座人数也很可观，他们在当地还是比较受欢迎的。很想看看这么一支非常球队在东德这么个是非之地对抗西德传统球队。[ 此帖被斯诺灯在 06:13修改 ]发自手机虎扑
西德小球队球迷不是反东德，是反土豪发自手机虎扑
因莱比锡rb成功绕过了50+1， 也不符合德式“社会主义”足球的中心思想。
因为不符合德国足球的政治正确。富，年轻，挖掘机，没有球迷基础。
我就是莱比锡红牛百年老球迷
引用2楼 @ 发表的:
因莱比锡rb成功绕过了50+1， 也不符合德式“社会主义”足球的中心思想。
怎么绕过的？
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
50+1只针对甲乙级，如果没记错的话，所以资本可以直接注资低级别球队升到顶级，50+1无法应对。
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
好像是红牛八个高层自己就是球迷协会啊还是球迷股东什么的。
引用5楼 @ 发表的:
怎么绕过的？
这个政策貌似不管第三级以下球队？反正升级升上来的管不了ps：拜仁一家独壕难道就是德甲社会主义了？不理解他们的想法发自手机虎扑
引用7楼 @ 发表的:
好像是红牛八个高层自己就是球迷协会啊还是球迷股东什么的。
怪怪
不是低级别可以，而是人家的掌权组织，必须是球迷组织可是只有8个人，而且8个人都是红牛高管，会费不仅高的可怕，人家8个人还不可能让你加入，就是老板控股的意思。
他们不仅反别家土豪，自家有土豪来送钱也要反，说难听点被挖了也是该
莱比锡玩了很多小手段避开德甲的各种规则 比如莱比锡红牛其实不叫莱比锡红牛 俱乐部注册的正式队名是Rasenballsport Leipzig 莱比锡草地球俱乐部 避开了德甲不许有赞助商直接冠名的规则& 而且莱比锡红牛和著名的东德俱乐部莱比锡火车头和VfB莱比锡没关系 当地大部分球迷也不承认这支球队能够代表莱比锡&
因为大家都遵守的50+1体系来了个钻空子的家伙。
本来50+1政策就是要保证俱乐部对球队的掌控权，而这一政策又深入人心，但是红牛钻了空子。一方面注资时选择第五级别的球队，不受政策影响，取得了100%的股份。另一方面在升入德乙后针对俱乐部应有50+1的表决权，红牛成立了一个只有8个会员的球迷俱乐部，掌控了51%的表决权，而这8个人全是红牛公司高官。同时俱乐部会费非常之高，根本不会再有人申请成为新会员，即使真的申请了，现有的8人也可以拒绝。
这样就相当于红牛公司变相的完全掌握了球队。
怎么说呢，德甲有拜仁就够其他球队受的了，再来一个拜仁级别的球队，他们还怎么玩。只有一支拜仁级别的球队，在拜仁处于低潮期的时候，别的球队还有夺冠军的希望，但有两支这样级别的球队，让两个球队同时处于低潮期，可能性就巨巨降低。
引用12楼 @ 发表的:
莱比锡玩了很多小手段避开德甲的各种规则 比如莱比锡红牛其实不叫莱比锡红牛 俱乐部注册的正式队名是Rasenballsport Leipzig 莱比锡草地球俱乐部 避开了德甲不许有赞助商直接冠名的规则&
而且莱比锡红牛和著名的东德俱乐部莱比锡火车头和VfB莱比锡没关系 当地大部分球迷也不承认这支球队能够代表莱比锡&
所以莱比锡不受待见和东德西德没关系~
引用3楼 @ 发表的:
因为不符合德国足球的政治正确。富，年轻，挖掘机，没有球迷基础。
倒也不是年轻，就是破产收购重了个组
知道有个叫“反切尔西联盟”的东西么？这玩意是不是真的我不知道，但是“反莱比锡联盟”，倒是在德甲真实存在的。以及我的莱比锡球衣马上就要到了，壮哉我红牛！
引用15楼 @ 发表的:怎么说呢，德甲有拜仁就够其他球队受的了，再来一个拜仁级别的球队，他们还怎么玩。只有一支拜仁级别的球队，在拜仁处于低潮期的时候，别的球队还有夺冠军的希望，但有两支这样级别的球队，让两个球队同时处于低潮期，可能性就巨巨降低。
拜仁级别言过其实了莱比锡第一年能保级就不错了
莱比锡将是德甲唯一的东德球队，东西德一直都有矛盾吧，西德瞧不起东德
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　　战罢11轮，唯一不败的领头羊既不是创立于1900年的巨无霸，也不是拥有世界上最火爆球市的，而是一支2009年才“买壳上市”的小字辈莱比锡红牛队。这股德甲版图上唯一的东德血脉以建队7年连升4级的速度，让人惊呼：这是当年的凯泽斯劳滕奇迹，还是德国版的队？
　　但与上赛季莱斯特城被全英超激励上演“丑小鸭变天鹅”的神话截然相反，莱比锡红牛在德甲却是不招人待见的全民公敌，因为它的崛起过程被认为是对传统的背叛与践踏。
　　老打擦边球
　　挑战足球传统
　　莱比锡红牛在德国足坛是个异类，还在德乙时，曾有10支德乙球队的支持者共同发起了一项联合抵制该队的运动。本赛季德国杯首轮，德乙德累斯顿迪纳摩队与莱比锡红牛相遇，德累斯顿的极端球迷从看台上扔下了一只血淋淋的牛头表达对莱比锡的抵制。
　　扔牛头显然针对的是莱比锡投资方红牛集团，但红牛为什么这么招人恨？
　　话得从2009年奥地利红牛集团收购了无名小球会森莱比锡说起，资方坚持要体现赞助商名字，遂改名为莱比锡红牛，连该队球迷自己都集体抗议，认为这是对球队历史和传统的背叛。
　　德国足协有一项规定：企业品牌不得出现在球队注册名称中，但资方灵机一动，将球队命名为“RasenBallsport”，意为“草地球类运动”，这个新创名词的缩写RB正好与红牛的品牌“Red Bull”缩写吻合。
　　除了这个改名的擦边球，德国球迷还痛恨他们对50+1规则的挑战。德国足协有一项深得球迷推崇的规定，即任何投资方对一支球队的控股都不能超过49%，俱乐部会员要有半数以上的投票权，以免资本阻挠球队的健康发展。但红牛集团却钻空子，一个偌大俱乐部总共只有17名全权会员，且都是红牛高管。这等于是绕过德国足协规定，单方操控了莱比锡俱乐部。虽然现有的政策条款拿他们没办法，但德甲球迷都对这种“没品的伎俩”深恶痛绝，集体声讨之下，莱比锡红牛变成了“全德国最令人讨厌的球队”。
　　队名去商业化
　　在根本行不通
　　不过莱比锡红牛的注册风波，放在中国足坛就根本不算个事。
　　无论中超豪门、，或是小本经营的杭州绿城、延边富德，所有的俱乐部无一不是城市名加投资方的组合，原因很简单，中国职业足球起步太晚，没有商业资本的扶持，光靠门票收入和电视转播权分配根本不足以支撑球队运营，所以只能依赖球队出让冠名权换来的财政收入。
　　但放眼欧洲足坛，却完全相反，诸如、巴萨( ) 、拜仁这样百年老店，企业品牌很少出现在球队注册名称上，因为这些俱乐部经过职业足球的漫长发展历史，自身品牌已是巨大的无形资产。即便赞助商是个金主，也不可能做到让球队易名。
　　我们熟悉的职业俱乐部里，多数以城市命名，比如、、曼城()
等；同处一个城市的不同球队，名称则来自于社区或历史传统，比如伦敦多达5支的英超球队，名称来源都大有来头，让各自球迷骄傲地如数家珍。
　　当然，也不是所有的国外俱乐部名称都不跟企业沾边，比如德甲的，名字里的拜耳就是全球知名制药巨头，荷甲埃因霍温也直接带上了PSV（飞利浦），还有韩国K联赛的水源三星等等。但总体来说，去商业化是职业足球发展到今天的主流。
　　所以莱比锡红牛被全德国球迷讨厌的境遇，中超球迷很难理解，说白了就是因为中国足球还远未与国际主流接上轨。记者 伊志刚
（钱江晚报）
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