&主题：F1.2的大光圈自动镜头将退出历史舞台？——耗子哥小议佳能新85L IS
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佳能新85L IS发布以来，论坛上的讨论一直很激烈。纵观摄友们的意见，归纳起来，无外乎两条
1、85L规格从F1.2降级到F1.4，大家纷纷表示失望。
2、对IS防抖的意义出现了两极分化的观点，有的认为很有用，而有的认为很鸡肋。
原来85LII的用户有没有必要升级85L IS？
85LIS面对sigma 85art的竞争，孰优孰劣？
佳能还会不会再推出一发85L F1.2III？
耗子哥就这些大家共同关心的问题发表一下自己的想法，欢迎探讨！
一、“传奇”的消失是因为单反摄影大众化促使产品规格平庸化。
30年前，佳能开创了EOS系统之后，接二连三的爆发黑科技，其中有三枚镜头因其独步天下的规格为人乐道，这便是5010L、8512L、218L。（还有凡人无法触及的318、1256……）
然而随着时光的推移，5010L被5012L取代，218L被220LIS取代，曾经的“传奇”纷纷落幕。
我认为这种变化，最大的原因就是因为市场环境改变了，曾经单反产品是“贵族消费”，用户普遍具有较高的使用水平，注重产品的专业性。而今天，可谓是“昔日王谢堂前燕，飞入寻常百姓家”，大妈、大爷、小学生都可以人手一台。
一个产品发展到市场大众化的阶段之后，产品的专业性必然要向“易用性”妥协。
这里可以举个例子，例如随身听、CD机，刚刚问世的时代，每一款产品都在力争做好声音，宣传上也是立足高音质为卖点。而到了普及阶段，宣传的噱头就变成超轻、超小、超薄、超省电之类的噱头。十年前玩单反，论坛还在讨论70-200有没有必要入防抖，那个时候，许多摄影师坚持认为脚架才是最靠谱的。而今的摄影圈，不要说让大家严肃摄影，天天扛脚架了，就算是手持拍摄，还有一大堆“键摄”整天在网络上吐槽单反太重、镜头太大拿不稳之类。
新一代85L推出之际，还有很多发烧友纷纷表示，宁愿不要IS，还是希望维持F1.2大光圈。
是的，发烧友的这种呼声，你懂、我懂、大家都懂，佳能也不是不知道，只是佳能为了市场利益最大化，认为他们新85L的用户不再仅仅是单纯的职业摄影师，佳能需要拉拢那些连85mm都端不稳的菜鸟用户。
这种情况下，象征发烧友情怀的F1.2算个P，让菜鸟抖个不停的小爪子都能拍出清晰图片的IS才是卖货的王道。
（当然，IS在短焦镜头上的应用，还有一个很重要的领域就是手持短片录制。现在网络上什么最火？当然是短视频了！连5D4、1DX2把4K作为重要卖点了，镜头重视视频领域的应用也是正常的。也不能单纯的把佳能镜头全面普及IS的行为简单的归结于一个单一的理由。）
二、L级大光圈镜头IS化是佳能与副厂博弈中的一个新尝试。
既然IS功能不可或缺，那为什么不按照佳能之前推35IS、28IS、24IS的做法，把小光圈的85mm 定焦镜头IS化,而大光圈的85L维持F1.2光圈呢？
要理解佳能的这种选择，我们必须从市场的情况说起。
大家都知道，现在佳能在售的85mm镜头有两款，一个是85L（一代二代其实差异不大）、另一个是廉价的85mm F1.8usm。而市场上主要的竞争者来自腾龙跟sigma，它们的竞争产品分别是85VC与85art。
我们按照JD的价格依次排列一下：
85LII : 11999元
85art: 7299元
85VC: 4800元
假如佳能要做8518IS，那么在性能上，你一定要比同规格的腾龙85VC强（要不然原厂的脸面搁哪？）其次呢，又得在价格上明显低于sigma的85art。
这么一分析，8518IS肯定出不了，因为85mm定焦镜本来就是没有狗头的规格，就算是国内的山寨厂也搞得人模狗样。更何况是腾龙、sigma两个专业的副厂，这些竞品都不是吃素的。
在35mm的焦距，佳能的35IS便已经被sigma 35art和腾龙的35VC上下夹攻，活得很尴尬，85mm的定焦，佳能明显不希望重复35mm的覆辙。
因此，在这里也大胆的预测下，85mm的另一个规格应该会走廉价小型化路线，很有可能不会搭载IS防抖设计。
三、对85mm F1.2 LIII怀有幻想的朋友，只能再等10年看看有没有机会了。
很多朋友一厢情愿的认为85LIS有可能跟35IS一样，只是一个次级定焦头，他们认为佳能还有可能在85L IS之后再推出一枚85mm F1.2 L III。不过针对这种想法，我的看法是悲观的。
首先从价格位上看，85LIS的定价，是妥妥的旗舰价格定位。产品线的价格阵列并没有给85mmF1.2 III留位置。
其次从规格上讲，F1.2与F1.4只相差1/3档，拉不开产品的规格差异。
可能有人会拿50mm的例子反驳一下，但值得注意的是，EF5014是一枚1993年的老镜头，镀膜、成像、做工、对焦精度、对焦声音各方面距离50L都有很大的差距。而85LIS，能用上的新技术除了BR镜片，其他的差不多都上齐了，真的再做8512III，就只能打内战了，而这是佳能刻意规避的。（想一想6D2被阉割，不能威胁5D4的故事，就知道了，如果真有8512LIII，那么85LIS不会做得这么高级。）
然后讲个题外话，有些兄台脑洞大开，觉得8512说不定会跟5010一样升值？
这个也是不可能的事情！
5010升值的关键原因在于这枚镜头的产量极低，大概只有7000多枚，物以稀为贵。另外当年没有高像素机身，相机的高感能力也比较垃圾，所以它的F1.0有一定的实用价值，而它在光学成像上的缺点没有今天这么突出。85mm F1.2就不一样了，它的保有量太多了，屯这老货一定会砸手上的。
四、佳能卡口的几枚85mm新镜头中，85LIS值得考虑吗？
首先说说我的想法——我是大光圈的拥护者，我也更希望佳能能做一款EF85mm f1.2L III。
但如果在85LII跟85LIS之间选择购买，我会毫不犹豫的选择85LIS，关键原因在于新一代的85L IS是内对焦设计。
老版本的85L F1.2因为是整体对焦设计，镜片又沉重，是佳能所有镜头中对焦最慢的一枚。而且85LII还有一个BUG，很多摄友还反应过这么一个问题，85L朝着正上方对焦的时候，镜头会发出异常的声音。（可能是镜片太重，马达的驱动力不足打滑了，这个毛病也多发于 ISXXB）
而副厂镜头搭配佳能机身，对焦性能都会大打折扣，例如我曾经试用过腾龙的45VC，追焦就非常差，在1DX上经常拉风箱，跟50L的对焦比较，差的简直不是一点半点。虽然没体验过85VC跟85art，但内心上讲，我对副厂镜头的追焦性能是没有信心的。（以前有谣言称尼康佳能的机身会对副厂镜头屏蔽十字对焦点，不知道是不是真的，待证。）
因此，新85LIS真正意义上的突破其实是对焦性能，相信这对职业摄影师尤其是婚庆摄影师来说，绝对是巨大的福音。本人因为是拍娃党，对动态抓拍的要求也比较高，在这一点上，我很看好85LIS。
（例如下图这种目标高速跑动的情况下，老85LII的追焦就很难满足摄影师的要求）
而对于低像素机身（2000万级别），而且题材主要是摆拍的用户而言，是要otus85、85art、老85LII还是其他，就各随所好了。毕竟摆拍的话，镜头提高的那么一点点锐度对作品的好坏其实影响并不大。
五、85LIS的市场反应将直接决定下一代50L的命运
如果设计一个投票，让摄友选择最迫切需要升级的佳能镜头，我相信EF5014绝对高票第一。然而佳能却对这枚1993年的“老古董”呵护有加——相比之下，50L更新了一次，5018更新了2次，它愣是雷打不动。其实佳能要升级5014再容易不过了，换一下马达，再上一片非球面镜片矫正一下大光圈的像差就行了。举个简单的例子，假如佳能推出了EF5014II，一片非球面，环形USM马达，价格5K，技术上完全不是问题，但佳能偏不做。
为什么不做？——因为佳能在50的产品布局上没考虑好。
目前市场上大部分单反用户都是APS-C画幅的产品，所以50mm定焦镜头的适用面比85mm要广得多，用户也多得多。对于原厂来说，50mm是一个比85mm更重要的焦段。这也是为什么副厂在50的布局比85早，而佳能却选择在85先行还击的原因。因为85LIS的市场反馈，可以作为佳能下一代50产品布局的参考依据。
那么现在85LIS已经问世，11月发售，我相信佳能会利用85LIS进行为期半年到1年的市场观察，在2018下旬~2019年推出新的50mm定焦镜头。
目前我对佳能下一代50L的猜想如下：
一、EF5014LIS——可能性最高，我注意到佳能的新品开发访谈里面一直都非常强调“小型化”、“轻量化”，如果顺延85LIS的开发思路（大公司的策略往往会反复论证，一旦确定很少变动），我甚至可以YY一下，佳能的产品经理会给新一代50L的开发需求是重量小于500克，支持IS。
二、EF5012LIS——可能性最高，因为50L的后组尺寸还有余量，加入IS功能之后可以保持1.2光圈。从市场的角度讲，这是最保险的设计，可以最大限度的避免用户吐槽。
三、EF5012LII——如果85LIS上市之后，大量用户被sigma 85art抢走，那么相信佳能会重新检讨这种全面IS化的思路。（相信sigma也不会放过这种机会，不管是不是软文，过段时间一定会有不少85art挑战85LIS的东西出来。）
四、双L制——参考leica模式，复活5010LII作为形象产品，推出5014LIS主打。（可能性最低，但曾经有一些谣传依稀的提及过佳能重新审视5010的说法，另外5D4开发访谈里面，开发人员介绍双像素RAW的时候，也提及了5010的对焦问题，或许这种设想也能实现呢？）
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虹桥梧桐 发表于
佳能贯是“后发制人”商业避险策略，等待市场认同1.4且获利时推出相似，短处改进的产品！
1.2L的大光圈对其它厂家现阶段形成独家绝杀技的优势，续后如调整到合理的售价位，会共存相当长的生命周期，佳能应该不会轻易放弃 。改善一下锐度，加个BR，我立马升级
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关于50mm，那么，会不会有另外一种可能，就是继续保持3款，一是已经更新的50STM主打入门，二是现有的50 1.4简单更新一下，加一片非球，改一下马达，改一下镀膜，继续沿用双高斯，价格控制在4K左右，给银圈，三是50L，全新结构，可能重量会大幅增加，但画质肯定是极致的，至于是1.4还是1.2，有没有IS，都是有可能的情况
其实对于50 1.4，很多人都会有这样一种感觉，别的焦段1.4那妥妥就是光圈最大的顶级镜头，但50mm因为有1.2甚至是当年1.0的存在，总觉得50 1.4是肯定是一个平价中端产品，这一方面也沾了双高斯容易把光圈做得很大的光。一度想在标头做顶级产品的都会考虑差异化，比如尼康的58 1.4G，或是蔡司习惯性的喜欢在55mm发力，自从适马的50A直接叫板传统的双高斯50 1.4之后，越来越多的人已经习惯50 1.4其实也是可以做成牛头的，像索尼新发布的50 1.4ZA也是如此，可以说这些镜头越来越多的采用逆望远结构之后，素质上、重量上、价格上已经不是传统的双高斯1.4甚至1.2可以比的了
对于佳能来说，这反而是把双刃剑，一方面EF卡口的优势使得他们可以做出50 1.0 50 1.2 85 1.2这种别家没有的规格，至少在气势上已经占了先，另一方面，这种优势反而使得1.4的地位尴尬，如果改成逆望远结构，1.4也会做到1公斤，那么1.2呢，如果做不出来，只能做1.4，就算加上IS，适必也会像85引发争论，甚至这个争论远比85要严重得多——毕竟85这个焦段佳能可是从来没做过1.4的，而且1.4在别家也都是牛头规格，但50可不一样。就算做出来了，假如说重1.5公斤，那会不会再次引发更激烈的争论呢，相反别家都没佳能这种顾虑，所以可以放心大胆的把1.4做出花来
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asdf600 发表于
我觉得85 1.2三代是悬了
除非堆料搞一管大牙膏，否则没有意义
但是堆料成本也高了，对比1.4IS的定价，市场定位很难确定佳能贯是“后发制人”商业避险策略，等待市场认同1.4且获利时推出相似，短处改进的产品！
1.2L的大光圈对其它厂家现阶段形成独家绝杀技的优势，续后如调整到合理的售价位，会共存相当长的生命周期，佳能应该不会轻易放弃 。
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<font color="#35686 发表于
像N家那个1.8全开可用就行，500G，3000左右，保证大卖。N家1.8军团，分量比较轻的，性价比高，1.4军团，分量大部分也在600g左右，佳能做工是不错，可惜重量也上去了。
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近两年85mm定焦的规格似乎得到厂商们的高度重视。SONY FE 85mm F1.4 GM，还有SIGMA 85mm F1.4 DG HSM，都在表明它们对f/1.4光圈的市场充满野心。
而对于佳能自己来说，在85mm定焦里，除了入门玩家喜爱的EF 85mm f/1.8 USM之外，就只有两代85mm f/1.2L可以选择了。玩什么这么多年里佳能一直没有在1.4L里补上这个空缺？S君认为是，佳能对自己EF 85mm f/1.2L II USM信心满满，“大眼睛”傲视群雄，根本找不到对手。
正如大家所见，竞争对手的85mm f/1.4的势头有点凶猛，分辨率贼高，跑分奇高，佳能如果不出点妙招的话，对手一定更加嚣张。
而因为腾龙这个“防抖大厂”在这两年也推出了SP 85mm F/1.8 Di VC USD大受欢迎，很难保证它不会再度发力推出更为强大的SP 85mm F/1.4 Di VC USD。
机智的佳能一于抢先对手一步，不仅仅只发布一个1.4光圈的85mm定焦，而且是要带上自家著名防抖系统“IS”。确实，此镜头正式公布后，成为了地球上唯一一支有防抖性能的85mm f/1.4镜头。
摘转：《纠结疯了！佳能为何要发售85mm f/1.4 IS USM？-驱动之家》
分析:佳能一贯是“后发制人”商业避险策略，等待市场认同且获利时推出相似，短处改进的产品！
1.2L的大光圈对其它厂家现阶段形成独家绝杀技的优势，续后如调整到合理的售价位，会共存相当长的生命周期，佳能不会轻易放弃 。
商家的目标是有利可图，生财有道，赚钱第一！
本帖最后由 虹桥梧桐 于
12:17 编辑
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chinichi 发表于
如果85.4Lis卖的好，那么就出50.4Lis
如果85.4Lis卖不好，那么考虑咬咬牙看能不能弄个反望远50.2Lis
不带is是不可能的，因为观音各个焦段已经全面is化了
各个焦段都有低端和高端L两款及以上的头，在广角段，高端L以优秀的素质打压竞品，低端以竞品没有的is来夹攻，在远焦段，85.2L的素质（机动性、全开分辨率等）已不能完全压倒竞品的情况下，直接放弃低端，以竞品没有的is+L来正面刚，不同于85.2L以1.2玄学高高在上，85.4Lis其实是一款正面刚的镜头，价格稳定应该在8-9k左右，原厂溢价1-2k基本上就是正面刚了
标准50头的设计思路如下：首先肯定带is，因为50.8更新了没带，其次肯定是L，因为50.8已经更新过，而50.4基本上是被放弃的，双高斯的1.4普通款是不可能做的（老1.4就是故意做工恶心人让你直接上1.2的，所以老1.4是直接被放弃的），新做1.4肯定不可能是双高斯，双高斯已到极限，既然做反望远，那就好好做，堆料+is化，所以绝对是L头，唯一的悬念是轻便1.4还是笨重1.2，那就看85.4Lis卖得如何了
==============
最后个人猜测一下，50头的竞品其实价格很有竞争力，如果50头光按85.4is这样普通的规格其实不足以跟竞品抗衡，难道新L头价格拉低到6-7k？如果要卖高价，那么得按35Li ...做反望远+堆料1.4已经是笨重了，参考适马和蔡司，在加IS的话……，然而蔡司手动55 都没做成1.2，这让人联想到可能1.2真到头了。
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如果85.4Lis卖的好，那么就出50.4Lis
如果85.4Lis卖不好，那么考虑咬咬牙看能不能弄个反望远50.2Lis
不带is是不可能的，因为观音各个焦段已经全面is化了
各个焦段都有低端和高端L两款及以上的头，在广角段，高端L以优秀的素质打压竞品，低端以竞品没有的is来夹攻，在远焦段，85.2L的素质（机动性、全开分辨率等）已不能完全压倒竞品的情况下，直接放弃低端，以竞品没有的is+L来正面刚，不同于85.2L以1.2玄学高高在上，85.4Lis其实是一款正面刚的镜头，价格稳定应该在8-9k左右，原厂溢价1-2k基本上就是正面刚了
标准50头的设计思路如下：首先肯定带is，因为50.8更新了没带，其次肯定是L，因为50.8已经更新过，而50.4基本上是被放弃的，双高斯的1.4普通款是不可能做的（老1.4就是故意做工恶心人让你直接上1.2的，所以老1.4是直接被放弃的），新做1.4肯定不可能是双高斯，双高斯已到极限，既然做反望远，那就好好做，堆料+is化，所以绝对是L头，唯一的悬念是轻便1.4还是笨重1.2，那就看85.4Lis卖得如何了
==============
最后个人猜测一下，50头的竞品其实价格很有竞争力，如果50头光按85.4is这样普通的规格其实不足以跟竞品抗衡，难道新L头价格拉低到6-7k？如果要卖高价，那么得按35Lii的思路来，而且得上is，所以BR+is是没的逃了 本帖最后由 chinichi 于
10:56 编辑
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木根铺的床 发表于
看上了一个二手的85L，正要下手,这下犹豫了理性的说，买来玩可以入，
买来工作就入85Lis吧，肯定比8512好用很多。
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我觉得85 1.2三代是悬了
除非堆料搞一管大牙膏，否则没有意义
但是堆料成本也高了，对比1.4IS的定价，市场定位很难确定
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我对这个镜头的几个看法：
1. 85需要IS么？我觉得是需要的。虽然85比没有多长，但有IS之后取景器明显稳定不少，对手持构图的加成非常大。
至于图像么，前面有人也说了，焦距倒数对于高像素机身越来越不适用了，我在5d4上明显感觉85焦段1/100是有不小的概率糊片的。这个焦距要保证100%不糊基本需要低于1/160的快门速度。而5dS等5000w像素以上的机型可能就对快门速度更加敏感了。
更何况85定也不是没有机会拍风景的，我自己在行摄时有时候拍完人想拍景的时候如果焦距正好差不多就会用85定客串一下风景。即使是晴天，ISO100 F8的设置也差不多就是个1/160。更何况85的焦距要想拍出泛焦一般还要再收点光圈。
2. 为什么要出1.4 IS而不是1.2，我感觉很有可能是反望远造不出1kg左右的1.2，所以佳能在体积重量光圈IS这几个指标中做出了均衡的选择。
3. 这镜头和老85 1.2II比如何？毫无疑问选择新镜头，除了1/3档光圈之外几乎都是新镜头吊打，价格在稳定之后应该还更便宜一点（比较官方指导价格）。
4.这镜头横向比较如何？不谈手动的蔡司，就跟适马a比吧。似乎适马的mtf好一点，但我肯定会选择这支镜头而非适马的那只。因为
①色散控制这个镜头更强，大光圈镜头我认为色散控制比那一点点mtf的差异重要多了。肉眼看谁能分辨出那一点锐度的差异？而满眼紫边确是一目了然的。
②IS，上面已经说过了。
③体积重量，适马把一个85定做成大炮的规格也是醉。
④滤镜：77mm vs 86mm，后者可能连个趁手的CPL都配不出来，保护镜都得死贵。别跟我说85定没必要配CPL，晴天室外人像有个cpl画面能柔和不少。 本帖最后由 gout100 于
10:23 编辑
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目前处于一个技术瓶颈。
无论50 1.2、50 1.4还是85 1.2、85 1.8，在现有的价格上做不出明显更好的替代产品来。如果在后面加个IS，无意义，不会有多大反响。
所以出了个85 1.4，也是市场需要不得已 。
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wannait 发表于
佳能应该再出一个85 1.4L，去掉IS镜片组，重量700g左右，价格也可以便宜2k，给用户更多选择
...像N家那个1.8全开可用就行，500G，3000左右，保证大卖。
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个人分析，这次85 1.4L IS主要解决了之前老85 1.2上被“专业用户”反映最多的几个问题：
1. 对焦性能差，速度慢（新85IS采用内对焦，环形USM马达，对焦速度一定显著提升）
2. 色散太严重，反差一般，整体画面偏软（根据新85IS的样片及MTF看，肯定是一枚很“锐”的头）
3. 无防尘防滴设计（新镜头结构，内对焦，加上UV镜彻底密封防尘防滴，适合恶劣环境下的拍摄）
4. 过于笨重（设计师提到，重量绝对要控制在1Kg以内）
5. 分辨率不足，没有IS，画面易抖动，难以满足高像素机身和大幅面打印要求（同2，着重提高分辨率，适应高像素机身及大幅面输出）
所以新镜头必然是迎合“专业用户”的“专业需求”
重点在这几个方面上进行优化
并控制售价维持一定的竞争力（所以35LII上的黑科技BR镜片和各种佳能顶尖镜片技术都未用到）
最后的产品就是这个颇具争议的85 1.4L IS
佳能向来对市场需求把握得十分准确
这个镜头销量一定不会差
本帖最后由 iron0129 于
09:59 编辑
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体积小、重量轻、对焦快，为什么不喜欢85L IS呢？ 又不是时刻要拍大片。话说在酒吧这种环境抓拍，85L IS对焦快还是很方便。
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佳能应该再出一个85 1.4L，去掉IS镜片组，重量700g左右，价格也可以便宜2k，给用户更多选择
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木根铺的床 发表于
看上了一个二手的85L，正要下手,这下犹豫了85mm不需要IS
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注册: 2006年10月
从耗子胖成猪 发表于
佳能还在看市场反应，现在不敢把话说死。
万一大家都不买8514的账，佳能还有回旋的余地。
如果1.4定价搞得1.2再旺销， 也不会有三代1.2。而是给1.4降价预留充分的缓冲。
看上去8512结构没法改，加个IS研发成本没谱，卖2W不现实，前有14IS堵着，后有成本压着，你说的真对，还真没戏了。
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玩全开1.2的都是业余人士
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看上了一个二手的85L，正要下手,这下犹豫了
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这和用户有什么关系，这是对画质的追求，宾得新的dfa 50 原定 1.2也改成了1.4来保证画质，除非你想和徕卡一样贵的离谱。
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nikon5812 发表于
喜欢看耗子的这篇文章，作为尼康用户，最口水的就是佳能的50L1.2的大光圈了（也同样喜欢100L，85L不喜），尼康没有1.2光圈的自动头我始终觉得是最大的缺憾和短处。我一直说，不要说1.2没用或是全开不行这样的话，有和没有是质的区别，就像一个成绩第二的学生跟第一的学生说，你考第一有什么用？我要想考也会考第一，这话就没意思了，先考了第一再说也不迟。所以虽然佳能后续1.2的镜头与我关系可能不是很大（因为我得先上D850），但还是希望佳能能够选择“二、EF5012LIS——可能性最高，因为50L的后组尺寸还有余量，加入IS功能之后可以保持1.2光圈。从市场的角度讲，这是最保险的设计，可以最大限度的避免用户吐槽。&IS都可以不加，只要想办法提高点对焦速度和精度尽量减少跑焦（我没用过别人说的）就行了，因为老的50L 俱乐部的片子真的太有味道了。假如以后佳能没有1.2的镜头了，那真是自动头的悲哀，佳能也只能躺在历史荣誉上了。确实，感觉canon如果在50mm下手，做5012LIS可能比较大。
一是不像8512加IS那样难做，二是毕竟canon自己还有5014，如果5012像这样退其为5014LIS，那就有冲突。而canon恰好原来的低端是5018，中间加个各家都有的5014规格也在情理之中。
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<font color="#2934cc 发表于
佳能官网上说了，是提供更多选择佳能还在看市场反应，现在不敢把话说死。
万一大家都不买8514的账，佳能还有回旋的余地。
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IS可不只是给外行用的。
为高像素做准备的。
当年1200万像素快门用焦距倒数能端稳的，现在5000万像素再试试2倍焦距倒数，都困难。继续升高，有防抖肯定是好事。
现在CN都在给以往认为不需要防抖的各种镜头加防抖，目的就是为高像素服务。
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佳能官网上说了，是提供更多选择
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我觉得这个选择题不完全正确，35is先别说素质如何，假定它的销量不及适马35art，那么显然用户在大光圈和is之间甚至不惜放弃原厂加持也要选择大光圈，难道给了is新手就能上天吗？既然怎么拍都是很烂大光圈至少还有所谓氛围和光圈大（特别是1.2）能麻痹自己，50.2和85.2的素质之所以在现在还能生存下去无非就是靠着大多数用户心中那份比大更大的贪婪，俗话说毕竟1.2么，所以如果说851.4is是佳能试水观众投向这种说法站不住，越是小白的用户越容易被纸面数据蒙骗，特别是世界第一世界唯一之类的，佳能之所以开发85is说明佳能在现阶段造不出体积以及素质比较和谐的851.2更别说851.2is了，特别是友商抛出了85gm和105.4以后，新入坑的摄友很多都是高像素高画质高锐度数码机镜入门的，对玄学的感冒程度其实远不及老泡菜们，更何况还有一批以前就对玄学不感兴趣的人，所以佳能如果不能拿出一枚与当今时代数码相机要求相符的中长焦人像镜头接班那就是输阵式了，这枚镜头必须拥有现代数码镜头的该有的一切特色，那就是高速对焦，全开皆锐，同时又不能是适马85a那种笨拙不堪的大家伙，至于为啥我同意耗子的那段解释。85is相对于85.2提高了全开素质通过镜片组合应该也对紫边抗性提高了不少，最主要的当然是高速对焦，相对于无视体积无脑的堆料的适马85a，85is将自家之前落后较多的光学素质拉上到同时代，保证了较好的体积并通过is打开差异化的竞争优势，而对105.4这种强调立体感和氛围的镜头佳能也说了，85is的设计并非追求极限锐度，而是符合人像摄影的中心高锐度，散焦比较迷人的那种，可见保证了光学素质提高的同时佳能并没有忘记自己最擅长的。横向比较市场来说，当以前并没有太多素质差异巨大的类似镜头时，f1.2就是无与伦比的噱头，无可战胜，当光学素质大幅度落后时，f1.2也难掩疲态，而玄学这东西对于佳能来说他不会傻到用其作赌注的，所以85is就是在佳能根本无法造出一支更好的851.2准确的说是不值得造一只新851.2（原因不仅仅是技术，体积，投入产出比都不可忽视，只有适马愿意无视体积做镜头）做出的反应，而851.2其实也根本不需要更好，对它抱有玄学理念的人你出了三代不见得能讨好到他们反而失去了大批潜在客户，按照佳能的体量85is只要是一支基本光学素质合格，其他性能稳定可靠那就足够了，is是红利是某种竞争优势，但压根不是最最主要的，就算没有了is佳能也不会再造一支1.2了。而这两只1.2也暂时没有停产的可能性，因为他们的存在就是一种象征意义，反正还有大批拥簇者认为这两个古董在5d4 5ds好用的不得了不是吗？淘汰那至少是4年以后的事情了。
本帖最后由 basanaewin 于
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喜欢看耗子的这篇文章，作为尼康用户，最口水的就是佳能的50L1.2的大光圈了（也同样喜欢100L，85L不喜），尼康没有1.2光圈的自动头我始终觉得是最大的缺憾和短处。我一直说，不要说1.2没用或是全开不行这样的话，有和没有是质的区别，就像一个成绩第二的学生跟第一的学生说，你考第一有什么用？我要想考也会考第一，这话就没意思了，先考了第一再说也不迟。所以虽然佳能后续1.2的镜头与我关系可能不是很大（因为我得先上D850），但还是希望佳能能够选择“二、EF5012LIS——可能性最高，因为50L的后组尺寸还有余量，加入IS功能之后可以保持1.2光圈。从市场的角度讲，这是最保险的设计，可以最大限度的避免用户吐槽。&IS都可以不加，只要想办法提高点对焦速度和精度尽量减少跑焦（我没用过别人说的）就行了，因为老的50L 俱乐部的片子真的太有味道了。假如以后佳能没有1.2的镜头了，那真是自动头的悲哀，佳能也只能躺在历史荣誉上了。 本帖最后由 nikon5812 于
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luofeng0606 发表于
静止模特，即使1/30秒，因为人的原因糊掉的可能性也很小……你的模特有帕金森么……
其实还有一个重要因素，就是弱光下的对焦……开了is，抖动小，对焦会更准。
哦，还有视频，有防抖和没防抖差别很大……1/30秒要糊的，放大了看，缩图都没问题。你可以命令你的模特保持不动，但是拍出来不自然。
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luofeng0606 发表于
你搞错了一点，原厂是不怕同规格比拼的……腾龙可以卖5000，原厂85 1.8 is卖6000，也不吃亏……如果跟着卖5000，哭的就是腾龙……
不过佳能在非红圈头上并不上心就是了……这个镜头的开发优先级不会高……
不带is，几乎是不可能的，新发的广角头都是带防抖的，中长焦怎么可能不带防抖……防抖对轻度用户非常有用，佳能对此有充分认识。
相机全面双像素，镜头全面is，这是佳能的大方向……顶级产品的情况下，原厂是不怕同规格PK的。
例如1.4顶级&&2.8变焦。
但次级产品原厂就非常怕副厂的跨级比拼。
例如 XXB 对 副厂的70-200 F2.8 、 24-105对副厂的
因为佳能的这些次级产品首先不能太好，否则会冲击自家市场。（例如当年ISXXB 冲击 ISXB）
又不能太差，给副厂机会。
所以很难做。
现在差不多同样的价钱，我认识的朋友基本都买了sigma的35art，没一个考虑35IS的。
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aaron310 发表于
其实85加is我想了半天也觉得实用性不是特别大。这两天我自己用了85 1.8，主要拍人，我发现1/85左右的安全光圈如果没端稳，的确可以靠is补偿下，但是如果快门速度慢于1/60，模特脸上会出现细微抖动，这无法靠is补偿的，而快门到了1/100已经基本保障出片不糊了。也就是说只要拍人，is的可用范围其实不大，4级防抖有点浪费。其实像35is那样，光圈最大只有2，在暗光下拍景的确可是靠4级防抖补偿的。当然85如果拍景也可以，不过到底主要还是拍人的。静止模特，即使1/30秒，因为人的原因糊掉的可能性也很小……你的模特有帕金森么……
其实还有一个重要因素，就是弱光下的对焦……开了is，抖动小，对焦会更准。
哦，还有视频，有防抖和没防抖差别很大…… 本帖最后由 luofeng0606 于
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还是继续升级50 1.2Lii吧，参照35Lii那些光学用料即可，不要is
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