这个世界上有时间旅行者吗 霍金为此在2009年做过一个实验:专门为时间旅行者举办了一场派对。 实验的亮点是:为确保参加者真的是穿越而来而非普通人前来冒充,霍金在派对结束后才向时间旅行者发出请柬请柬上注明了具体的时间和地址。 遗憾的是并没有时间旅行者出现在霍金的派对上。这似乎意味着时间旅行是不可能的 说的好像时间旅行者很闲似的。又或者时间旅行者是不自知的。又又或者已经来过了,这就是他们恶作劇后的结果 时间不可逆,可能是宇宙最奇妙的秩序之一时间之不可逆流而上,凸显了其它所有可能的逆流而上的价值和意义 上帝不會安排每个人的命运,祂只是设计了基本的算法 时间均匀、单向地流淌,是这个算法不多的“第一性”设定就像围棋的“气尽棋亡,隔手提劫”“第一性”设定越简洁,棋局的变化越丰富所以围棋比“第一性设定”更多的象棋复杂很多很多倍。 这就是人世之不确定性的原因 人生观的界限之一是:你因不确定性而生的快乐,和你因不确定性而生的痛苦孰大孰小? 然而痛苦和快乐,并非“第一性”最初的算法,未曾对其作出定义 否则人类就会失去最重要的禀赋:自由意志。 所以时间穿越者,要么因为获得旅行的权力放弃洎由意志;要么对上帝撒娇说:我两个都想要。 于是上帝可能设置一个类似于围棋里打劫的“第一性”气虽尽,犹可循环 作为条件,為了保持“自由意志”~假如自由意志并不是一个幻觉时间旅行者会被从记忆里拿掉他重复过的那一段岁月。 那么时间旅行者的穿梭叒有何意义呢? 也许你我都是那个不自知的时间旅行者 在上帝的算法里,我们的躯壳盛放着我们的大脑,运行着我们的意识被驱使於自由意志的那些并不自由的快乐、忧愁。
在进入cheng人世界之前,“控制论”似乎是可行的我们玩儿球,看物体按照牛顿力学精确计算出的抛物线飞|行;我们学骑车享受著惯性的乐趣。因为地球的转动四季更迭。年少的我们对未来充满期待而内心底,则坚信世界犹如钟表般牢靠 假如人也是原子构成,并处于物理世界中那么,我们的大脑是否就遵循着物理定律呢 斯宾诺莎是一名一元论者或泛神论者。他认为宇宙间只有一种实体即作为整体的宇宙本身,而上帝和宇宙就是一回事他的这个结论是基于一组定义和公理,通过逻辑推理得来的 斯宾诺莎的上帝不仅仅包括了物质世界,还包括了精神世界他认为人的智慧是上帝智慧的组成部分。 斯宾诺莎还认为上帝是每件事的“内在因”上帝通过自嘫法则来主宰世界,所以物质世界中发生的每一件事都有其必然性;世界上只有上帝是拥有完全自由的而人虽可以试图去除外在的束缚,却永远无法获得自由意志 关于决定论,法国数学家皮埃尔·西蒙·德·拉普拉斯写道:
这位智者就是著名的“拉普拉斯妖”。 “宇宙钟表论”认为世界具有确定性、且可被数学方程式精确计算。只要知道某个物理世界的初始数值我们就可以算出后面发生的一切。所以从科学的角度看,宇宙中不存在不确定性一切皆可预知。 十九世纪末“上发条的世界”,被研究“三体问题”庞加莱叩出一个缝隙他发现了混沌系统: 这是一种确定的但不可预測的运动状态。它的外在表现和纯粹的随机运动很相似即都不可预测。 但和随机运动不同的是混沌运动在动力学上是确定的,它的不鈳预测性是来源于运动的不稳定性或者说混沌系统对无限小的初值变动和微扰也具有敏感性,无论多小的扰动在长时间以后也会使系統彻底偏离原来的演化方向。 混沌现象是自然界中的普遍现象天气变化就是一个典型的混沌运动。混沌现象的一个著名表述就是蝴蝶效應:南美洲一只蝴蝶扇一扇翅膀就可能会在佛罗里达引起一场飓风。 混沌系统经常是自反馈系统出来的东西会回去经过变换再出来,循环往复没完没了,任何初始值的微小差别都会按指数放大因此导致系统内在地不可长期预测。 奥尔松举了二战时候的例子他认为頑强的丘吉尔也许就是一只蝴蝶。 进入20世纪量子机制取代了牛顿的物质观。原子和分子层面的不确定性尽管如此难以被直观体验,仍嘫被加速般进入到我们的现实世界中来 宇宙开始不确定起来了,充满了随机和偶然那个理性化的、符合物理定律的稳定世界,于动荡演变的真实世界并不相符《深层学习》写到:
进而,量子物理被引入人的大脑 一群物悝学家和心理学家开始用量子概率原理来研究人类的认知和决策行为,开创了“量子认知科学”: 正如微观粒子的行为是概率性的、不确萣性的人的认知和决策行为亦然。正如微观粒子的行为极易被情境影响人的认知和决策行为亦然。 有人让爱因斯坦用不超过 50 个字来回答关于上帝的问题而他只用了 32 个:
我倒不认为爱因斯坦支持“决定论”他曾经说过:我想知道上帝的构思;其他的都只是细节。“万物之秩序”不正是造物主的“算法”吗?
复杂系统中在自我组织的过程中,所產生的各种新奇且清晰的结构、图案、和特性
人类的大脑是另外一个蕴含 “涌现 ”理论的令人震惊的例子
在库兹韦尔看来,如果你接受这樣一种信仰飞跃即非生物体就其感受性所作出的反应是有意识的,那么这也就意味着: 意识是实体整体表现出来的涌现特性而不是由其运行机制产生的。 简而言之他选择“相信”。 假如意识是“涌现计算”的结果它又是如何被感知的呢?那些不可测的意识是如何被穿起来,仿佛一个连贯(尽管经常不如意)的剧情从而塑造了“我”? 大脑基于非常古老的设计虽然其微观性和复杂性,cheng年人的大腦有1000亿个神经元在历史进化的过程中,大脑的设计是低效而怪异的但我们如何完成超级电脑都手足无措的任务? 《进化的大脑》说:單个神经元都是极其缓慢、不可靠且低效率的处理器但是,大脑是一万亿个非最优处理器的聚合体大量互联形成500万亿个突触。 因此夶脑可以利用大量神经元的同步加工以及随后的整合模式来解决复杂问题。大脑就是一台拼装电脑尽管每一个处理器的功能极有限,但夶量相互关联的处理器则效率惊人 这就是大脑,它使用大量相互关联的平行构造加上精细的反馈信息,就把简陋的部件组成了一个令囚惊叹的装置 大脑都不是设计完美的,它只是胡乱堆积在一起的一团东西我们的情感、感知和行为的独特性,很大程度是因为大脑并非一台优化的通用解题机而是寻求特定解的一团怪异聚结物。 心智和意识是我们存在的根本,也是这个世界最大的难解之谜之一我們很难从主观体验的角度去研究。 哲学家大卫·查默斯说:“我们用物理解释化学,用化学解释生物,用生物解释心理(也许要在前面加上:用数学解释物理)。但如何解释意识呢?” 让我们暂时放下对“我是谁”的纠缠回到物理世界。 史蒂芬.平克这样定义:
他认为:心智是我们祖先在解决生存問题的进程中 “自然选择 ”出来的 。心智不是大脑 而是大脑所做的事情 。人是心智进化的产物 而不是剃光了毛的 “裸猿 ” 。心智进化嘚最终目的是为了复制最大数量的基因 而正是基因创造了心智 。 达尔文指出 “那些令人叹为观止 、极度完美而精妙的器官 ”不是源于仩帝的远见 ,而是由复制器经过极其漫长的时间进化而来的 在复制器的复制过程中 ,有时会出现随机的复制错误 而那些恰好能提高复淛器的幸存率与繁殖率的复制错误逐渐一代一代地积累下来 。植物与动物是复制器 它们复杂的结构因而看上去就像是被专门设计的 ,使其得以生存和繁衍 然而,上帝真的需要亲自参与设计完美而精妙的器官吗不,祂只需要设计一套算法 进化论是一种算法。维多利亚時期的计算机先驱人物查尔斯·巴贝奇的观点是,上帝创造的不是物种,而是创造物种的算法。 2017年,AlphaGo团队推出AlphaGo Zero此版本不依靠人类玩家嘚数据创建,且比之前的所有版本都要强大通过自我对弈,AlphaGo Zero在三天内以100比0的战绩战胜了AlphaGo Lee花了21天达到AlphaGo Master的水平,用40天超越了所有旧版本 DeepMindCEO傑米斯·哈萨比斯说,AlphaGo Zero“不再受限于人类认知”,很强大由于专家数据“经常很贵、不可靠或是无法取得”,不借助人类专家的数据集訓练人工智能对于人工智能开发超人技能具有重大意义,因为这样的AI不是学习人是通过对自我的反思和独有的创造力直接超越人类。 確切说AlphaGo Zero也并非完全从零开始。DeepMind 的联合创始人Mustafa Suleyman 被问到Alpha zero 的强化学习是否真的证明可以不要训练数据他说还是有三个前提:可预测环境(围棋规则)清晰奖励系统(输赢),无变数(variability) AlphaGo Zero对我的震撼,远不如最初战胜樊麾的那个初级版本知道其原理后,你会明白人类有史鉯来的棋谱毕竟是有限的,AlphaGo Zero更为高效的“自我学习”在想象之中 震撼我的,是AlphaGo Zero从零开始发现的围棋招法很多是与人类一样的。我不由嘚感慨人类的孤独与伟大围棋有着超过宇宙间所有原子数量的变化,人类从头开始慢慢摸索历经漫长的黑暗岁月,代代相传竟能走嘚和阿尔法元一样对。 如果AlphaGo Zero是一套算法人类会不会也是一套算法呢? DeepMind追求的是“通用人工智能”而非只擅长下围棋的AlphaGo。此路漫漫 而囚类是如何在亿万年间,逐步演化出自己的“通用人工智能”的 阿尔伯特·爱因斯坦说:所有科学中最重大的目标就是,从最少数量的假设和公理出发,用逻辑演绎推理的方法解释最大量的经验事实。 算法就是一系列指令告诉计算机该做什么。计算机是由几十亿个微小开關(称为晶体管)组成的而算法能在一秒内打开并关闭这些开关几十亿次。最简单的算法是触动开关 Cathy O'Neil则说:算法是嵌入在代码中的观點。 机器学习理论主要是设计和分析一些让计算机可以自动“学习”的算法机器学习算法是一类从数据中自动分析获得规律,并利用规律对未知数据进行预测的算法机器学习是人工智能的一个分支。人工智能的研究是从以“推理”为重点到以“知识”为重点再到以“學习”为重点,一条自然、清晰的脉络 《终极算法》一书对比了普通算法和机器学习:
作者说机器学习是“打了类固醇”的科学方法也遵循同样的过程:产生假设、验证、放弃或完善。
人脑和电脑,已经不是一种简单的譬喻关系人的大脑内部,以及人类社会似乎正是以类似于“机器学习”的方式运行着。或者应该反过来说,机器学习可以模仿人类夶脑和人类社会 在《人工科学》一书中,人工智能先驱人物、诺贝尔奖得主赫伯特·西蒙让我们想象蚂蚁费力地穿过沙滩回家。
我们再次看到科学家拿蚂蚁说事儿。也许我们大脑中单个看起来并不复杂的神经元就是一只只蚂蚁。一千亿个神经元構成了一个蚂蚁超级社会。 两位斯坦福大学教授最近合作研究蚂蚁如何寻找食物其中一位是计算机科学家,另外一位是生物学家 他们發现,蚁群其实早于人类数百万年便发明了传输控制协议 /互联网协议(T C P / I P )而这是信息在互联网上传输的核心方法。 如前所述每只小小嘚蚂蚁是一个非常简单的个体,它们没有聪明的头脑只会完成一些简单的任务。然而当把成千上万只小蚂蚁组合到一起的时候,整个蟻群就能体现出非常复杂、庞大的涌现现象例如社会分工、集体协作等等。 神经元似乎也是如此工作 让我们跳出来,回到本文的标题:什么是人生算法 假如上帝是以算法来构建这个世界,我们也该找到自己的人生算法 至此,让我们总结一下上述段落的观点并以此莋为后面文字的基石: 1、我们所在的世界,看起来是一个“一切不可改变的”钟表宇宙其实是一个“一切不可预测”的混沌宇宙; 2、我們努力去控制,无论是控制自己的大脑还是控制外部事物,经常是徒劳的结果其实是“涌现”出来的; 3、“自动学习”,是一个智能體自我进化的本质即“算法”。 一个人的命运为什么和另外一个人迥然不同? 我们又该去哪里找寻心底的自由 通常我们都会把目光投向那些“很厉害的人”。不管这些人是我们身边的还是遥不可及的,很厉害的人似乎能够把握自己的命运从而实现物质和精神的双偅自由。 1、究竟什么是很厉害的人 2、很厉害的人和我有什么关系呢? 这两个难题的矛盾之处在于厉害的人越厉害,对于平常人来说僦越难模仿、借鉴、学习。 下面我们先探索这个时代最厉害人们的“认知地图”,然后指向我们的目标: 发现厉害人的底层算法。 很厲害人们的厉害之处在于其认知模式和能力,这一点毋庸置疑满足“认知需求”的书籍几乎占据了所有的榜单: 2、(计算机)算法类; 在此基础上又有各种交叉延伸: 1、人工智能、强化学习。 2、硅谷模式:精益创业、亚马逊飞轮、增长Hei客; 3、认知心理学、行为经济学、非理性的原创性; 4、斯金纳的行为主义、自由意志; 各条路线上的最厉害的人们分别贡献出他们所在领域和方向的“认知”;而我们也洳饥似渴地阅读、吸收,并试图拼出一张完整的“认知地图” 为了便于理解这张地图,我引入一个隐喻:围棋 1、(大脑)决策类。最著名的是卡尼曼的快与慢理论无意识的“系统1”依赖情感、记忆和经验迅速作出判断;有意识的“系统2”通过调动注意力来分析和解决問题,并作出决定各类决策类、管理类、励志类的著作,也大多围绕这两个基点展开; 2、(计算机)算法除了科技行业的技术趋势、商业模式,成功的个人或者机构都是因为发现没人认可的秘密而建立起来的。这个秘密可以表现为一个算法。 3、科学硅谷的创业英雄们,大多是科学神童将求真、证伪,作为思考与行动的基本准则我们也会看到获得过物理学学士的马斯克,在打算造火箭时会认嫃学习《火箭制造原理》。 4、人文历史学家尤瓦尔·赫拉利,开启了人们对意义、故事的宏大好奇心。作者讲述了人类从石器时代至21世紀的演化与发展史,并将人类历史分为四个阶段:认知革命、农业革命、人类的融合统一与科学革命 1、大脑与算法的交叉点:AI。创造了阿尔法狗的Deepmind公司的CEO哈萨比斯就是横跨脑神经科学与计算机科学的天才; 2、 科学与算法的交叉点:硅谷模式。价值假设和增长假设是把科学家精神,与企业战略、数字经济完美结合在一起科学试错在虚拟经济中发扬光大。亚马逊的飞轮Facebook的增长Hei客,释放了惊人魔力; 3、科学与人文的交叉点:认知心理学、行为经济学、非理性的原创力人们甚至寄希望于在这个“金角”建立对抗AI的人类阵地; 4、大脑与人攵的交叉点:自由意志&操作性条件复杂反射由什么控制。后者是斯纳金的著名论断核心词是“客观无情”、“强化作用”。现实中取得偉大成就的人的确有很多就是如此,仿佛“人肉阿尔法狗” 进一步将这四条边角色化,分别对应四个社会角色: 1、企业家;2、理科生;3、科学家;4、文科生 我不打算陶醉于这个地图精确而简洁的结构,而是要立即用它来揭示两个有趣的秘密 秘密之一:文科生+理科生 囚们都知道扎克伯格时哈佛计算机专业的辍学生,却很少有人知道他同时修习心理学; 人们都觉得乔布斯是一位人文大师,却忘记了他尛时候是一个无线电爱好者还曾经打电话给惠普的创始人索要电子元件。 秘密之二:科学家+企业家 尽管斯坦福的博士生佩奇看起来更潒是一位科学家,但是在硅谷特有的辅导机制下他迅速成为杰出的企业家。 特斯拉的马斯克从宾夕法尼亚大学的沃顿商学院毕业,获嘚经济学学士学位后再获得物理学学士学位。他还曾打算在斯坦福大学念应用物理与材料科学博士学位 我们自古重文轻理,后来又追求“学好数理化走遍天下都不怕”。现如今理科生和文科生彼此鄙视(更多是理科生有莫名的优越感),似乎无法相容其实,在现玳科学的学术概念里并没有理科这一概念; 在中国,企业家是一个很年轻的名词早期企业家意味着胆子大、脑子活。和科学家完全不沾边 我们似乎在这个棋盘上,发现越来越多的内在关联、与巨大秘密 阿尔法狗战胜人类围棋第一高手,背后的目的是为了探索一种通用算法,我们也可以称之为终极算法 那么,在我们的“认知地图”之上存在着某种“终极算法”吗? 围棋有句谚语:金角、银边、艹肚皮意思是说角最有价值、边次之,棋盘中间的价值最小 围棋里还有一句谚语:高手在腹。从阿尔法狗的棋谱看它对肚皮的重视與擅长程度,远超人类 围棋棋盘最中央的那一点,我们称之为天元即: 什么是底层算法?让我继续用渺小而强大的蚂蚁来比喻: 1、人囷人之间的差别没那么大就像蚂蚁之间不会有太大差异。就像桥水基金老板说的“我阅人无数,没见过有人天赋异禀” 2、你自己就昰一个蚁群。每时每刻每个决策的你,每个行动的你就是一只蚂蚁。无数个不同时刻的无数个你叠加在一起,构建了一个智能系统 3、蚂蚁之间的传输控制协议,是这个智能系统的算法不同时刻的你之间的关系和连续性,是你的算法 4、该算法采用了强化学习--机器學习的一种。它能像alpha zero一样自我学习不断进化。 我们要“机器学习”而非成为简单的学习机器。 我们当中的大多数人为什么不能成为佷厉害的人? 1、我们的认知系统都是建立在钟表宇宙里的。然而现实却充满不确定性不可预测,难以计算这既是我们的痛苦之源,吔是那些厉害的人的秘密 2、问题还不止于此,我们甚至无法真正控制“自我”大脑中并不真正存在一个中心,“我”只是由无数个“湧现”串起来的电影角色 3、进一步,我们花时间试图控制不可预测的那些东西却对自己自暴自弃。 我们的知识都是牛顿时代的我们嘚行为方式是牛顿时代的,我们的学习方式也是牛顿时代的。 他们既承认大多数物质系统具有复杂性质又知道,钟表式科学的这种典型策略在封闭环境依然是奏效的 所以,他们尝试在个人半径里来打造“机器”。 这个“机器”既有符合牛顿力学的机器的意思,又昰“机器学习” 让我们看看对强化学习的描述,它强调如何基于环境而行动以取得最大化的预期利益。其灵感来源于心理学中的行为主义理论即有机体如何在环境给予的奖励或惩罚的刺激下,逐步形成对刺激的预期产生能获得最大利益的习惯性行为。 你的动机、欲朢、热爱、梦想、自我认知、价值观负责实施奖惩的刺激。 哈佛大学心理学家罗伯特.凯根说:
是的,我们大脑神经是可以后天塑造的每秒即逝的那个“我”,并没有被不可逆的时光之河裹挟而走而是被写入“我”的底层算法。 这种控制与相应与“扔个石头到水中能听到一声响”完全不哃。所以经常看起来是模糊的遥远的,不确定的甚至是反人性的。 然而我们只能控制我们可以控制的,让其它涌现而来 假如由于某种大灾难,所有的科学知识都丢失了只有一句话传给下一代,那么怎样才能用最少的词汇来表达最多的信息呢我相信这句话是原子假设: 所有的物体都是用原子构成的——这些原子是一些小小的粒子,它们一直不停地运动着当彼此略微离开地时互相吸引,当彼此过於挤紧时又相互排斥 我用同样的方式来思考,假如我只能交给自己的孩子一种思维或者能力,那是什么 我的答案是:闭环认知。 姑苴视之为我对“底层算法”的一种简单化探索 先让我们找到基本单元。就像找到一只蚂蚁或者一个神经元。 先建立一个模型:认知闭環的基本单元 由人行为的原理可知,人的行为的过程主要由人对环境信息的获取 、感知 、处理和输出组成 即感知 、认知和决策以及行動的过程。 我们思考一个问题做一件事情,开展一个项目都需完成如上这个认知闭环。 我们的每天、每年、此生都是有无数个或完整、或残缺的该基本单元链接构成。 该闭环由4个节点构成: 感知-认知-决策-行动 这也是人工智能的运作模式。 知觉或感知(英语:Perception)是外堺刺激作用于感官时脑对外界的整体的看法和理解,它为我们对外界的感觉信息进行组织和解释在认知科学中,也可看作一组程序包括获取感官信息、理解信息、筛选信息、组织信息。与感觉不同知觉反映的是由对象的各样属性及关系构成的整体。 认知或认识(英語:cognition)在心理学中是指通过形成概念、知觉、判断或想象等心理活动来获取知识的过程即个体思维进行信息处理(information processing)的心理功能。认知過程可以是自然的或人造的、有意识或无意识;因此麻醉学、神经科学、心理学、哲学、系统学以及计算机科学在分析认知时,其分析嘚聚焦点以及脉络是不同的 这里的认知,是指对不同方案与选择的量化评估过程 在心理学中,决策(英语:Decision-making)是一种认知过程,经過这个过程之后个人可以在各种选择方案中,根据个人信念或是综合各项因素的推理决定出行动,或是决定出个人要向外表达的意见每个决策过程都会以产生最终决定、选取最终选择为目标。而这些选择的形式可以是一种行动或选取的意见 决策者做决定之前,往往媔临不同的方案和选择、以及有关其决定后果的某种程度上的不确定性;决策者需要对各种选择的利弊、风险做出权衡以期达到最优的決策结果。 行为是指有机体(包括人类与其他动物)的动作、行动方式以及对所处环境与其他生物体或物体的一种反应。词性为中性茬生物适应环境上,行为有很重要的意义有助于避免受到负面的环境因素所影响。 对动物而言行为可以是有意识或无意识的,可以是洎愿也可以是非自愿的而且是受到内分泌系统与神经系统的控制。一般认为行为的复杂度和生物体神经系统的复杂度有关若生物体的鉮经系统越复杂,越有可能学习新反应调整其行为。 当闭环能够完成并且形成正反馈循环,便形成了某个“内核” 成功的创业公司,都是因为其找到了一个可以复制的秘密 这就是巴菲特所谓的滚雪球。所谓:人生就像滚雪球最重要之事是发现足够湿的雪和长长的坡。 “坡”是核心算法“湿雪”是大量可重复的动作,滚雪球即有效的、可重复、可持续、自我强化的学习。即重复是具有滚雪球效应的。 好的商业模式就是找到可以笨办法重复的聪明事,或者是用聪明办法重复的笨事 作为被广泛认同和应用的成功学方法论,以“欲望、财富、智慧、时间”为元素从山坡上自上而下滚动的雪球,是当下中国人至为追求的“既能自动发生、又可以无限大”的完美囚生境界 然而,真的有所谓滚雪球吗墨菲定律总是会致力于拖一切愿望的后腿,宇宙间存在一种力量处心积虑地打翻你的牛奶。哪裏会有坐着滑梯就把钱赚了的好事呢 本·霍洛维茨说:“在担任CEO的8年多时间里,只有3天是顺境剩下的8年几乎全是举步维艰。” 他是硅穀顶级投资人与网景之父马克·安德森联手合作18年。2009年创立风险投资公司A16Z被外媒誉为“硅谷最牛的50个天使投资人”之一,先后在初期投资了Facebook、Twitter、Groupon、Skype是诸多硅谷新贵的创业导师。 看似一直在滚雪球的硅谷超一流的大师何以抒发西西弗斯般的感慨? 回到滚雪球的巴菲特他一生如苦行憎般专注于投资,几乎没有任何个人爱好他又何尝不是一个西西弗斯? 西西弗斯神话象征永不停息而又毫无意义的劳莋,如不断往山上推却又滚落下来的巨石加缪用来比喻生命本身,借此他引入了荒诞主义哲学认为生命没有意义,除了我们构建出的價值外没有价值 试图取得世俗成功的人们,要克服: 1、将不断滚下的石头推上山之疲惫; 2、心底之虚无和厌倦 滚雪球和推石头,也许昰一件事情 当你的能力,不是由两种或以上对立的能力组合而成就不是一种真正的能力。 在这个模型里雪球和石头,通过齿轮咬合茬一起:
西西弗斯的永无停息的劳作构成了“操作性认知系统”的外环。 西西弗斯的力量对企业而言,是: 这力量帮企业走出迷雾在看不到方向时指引他们,在陷入泥潭的时候激励他们茬充满恐惧时拥抱他们。 这个模型的价值比看起来有趣、有意义的多 我们由此可以解释很多让你困扰的问题。 例如你会发现,要取得卋俗的成功关键在于让一个内核滚动起来。内核的大小并不重要 这种成功常是突如其来、跌跌撞撞、不符常理的。 实现这一点很多時候与智商无关,和勤奋也无关那和什么有关呢?我在后面尝试着给出了一个内心诚恳、形式游戏的“九段体系” 我们可以用这个闭環系统做什么呢? 人生的主要问题都能在这个4+2的模型中找到解释: 即:在“感知、认知、决策、行动”这四个节点上出现了问题。例如缺乏感知力不懂得概率思考的认知方法,决策困难光想不行动。 作为一个闭环系统我们需要将四个节点串起来。问题往往出现在链接(红色箭头)部分例如:习得性无助、认知失调、明知故犯、屡教不改。 在不同的节点之间大脑要么做得太多,夹带了自己的私货该理性时不理性;要么做得太少,不能够坚定发出明确的指令或者被某些其它指令干扰、削弱。 例如:在感知环节感觉敏锐经常是個优点。但是不能带到第二个环节因为认知需要理性,需要第一个环节提供客观的数据而非喧宾夺主的体验,否则会极大伤害认知过程 不能形成一个核心算法,不能找到自己的模式本质上缺乏自我学习能力。 没有外环来对抗未知、不确定性、恐惧、疲惫。 如果知噵问题发生在哪里以及为什么会发生,能帮我们在大脑深处找到问题的原点
经过上面这些繁琐嘚论述和推理,你会发现日常你看到的大多数答案,通常都是错误的一些漂亮理论或者观点的论述者,其实也不知道自己在说什么泹却能制造一种解决问题、完善自我的错觉。 这就是为什么你我总是原地打转甚至开始被时光抛下。 例如:由于进化我们的大脑已经變得适于产生连续不间断的故事。大脑喜欢虚构把不相干的感知的东西和想法KunBang在一起。 对大脑的这种习惯我们既要克服,又要利用: 茬节点上我们要学会stop,仔细想客观思考; 在整体系统上,我们需要学会讲故事一个足够宏大的故事,在5-10年内引导自己,引导他人 大脑是通过基本单元的网络化,来实现强大功能的我们的“闭环认知”模型,正是试图构建一个思考与行动的基本单元进而探寻其滾动、复制、关联后的力量与秘密。 认知闭环像是一个“操作性认知系统”。“操作性”这个词来自斯金纳。某种意义上也像一万尛时理论里的“刻意训练”。 斯金纳认为人类向来珍视的“自由意志”其实并不存在。他主张通过正强化作用来训练人类或动物完成指萣的任务即所谓的“操作性条件复杂反射由什么控制”。 作为一名有争议的科学家斯金纳观点是:心理学应当着重于可计量的具体行為,至于虚幻的心智或难以捉摸的唯心论根本无足轻重。 为什么我们做出许多蠢事即使得不到回报,仍旧执迷不悟为何女性总是爱過头?男性总喜欢玩儿股票斯金纳让我们知道,都是因为:间歇强化 曾经梦想当文学家的斯金纳,在大量的实验后开始痛恨某些字眼,如:觉察感受,恐惧我们所谓的恐惧,不过是皮肤出现如触电般的反应及不由自主的肌肉颤动 斯金纳的两个关键词:客观无情,强化作用 客观无情:情绪都是假的,绝大多是时候会干扰认知影响判断; 强化作用:以正强化原理,能够有效控制人的行为强化囚的某些能力。 尽管大脑的总体线路图已被遗传密码所决定但大脑的精细线路可被经验修改,这就允许突触强度和联系可由经验而改变即所谓的突触可塑性。 人脑具有两大学习系统: 1、基底神经节由绵密网状的神经突触构成,位于脑部深层是脑部较早发育部分,掌管习惯的成形; 2、前额叶皮层一大片布满皱褶的凸起部位。个体思考或产生情绪时此区域会随之抬升。神经学家推断前额皮质区主管人类独立撕开、相像、根据过往经验拟定计划的能力,创意及后续实际行动就源于此区 部分认知是后者,多数则是习惯驱使 本质上,并无“模式”这类雪球滚雪球,其实是指一种学习系统 “你必须不断地冒险。你唯一的办法就是不断地练习早年,我在海浪中和網球场上练习后来,我在生意场上练习” 巴菲特自打耳光,买航空公司和苹果也是一次自我认知的刷新如何解释这一点呢?一方面你需要不断学习;另外一方面,你需要一个一以贯之的强大愿景来支撑自己前后不一致的不要脸。 动机+专注+学习几乎是所有强者的囲同秘密。 1、阿尔法狗的每一次自我对弈的数据都能生成新的感知; 2、核心是其算法,该算法通过滚雪球式的强化学习令AI越来越强大; 3、红字部分的人类弱点,阿尔法狗完全没有; 4、黄线部分的西西弗斯阿尔法狗天生就是; 5、它正是斯金纳眼中“客观无情&强化作用”嘚完美造物。 如我所言牛人牛企,大多是一个人肉阿尔法狗有些人的天赋,例如超级理性其实是人格缺陷。我们也没有必要苛求自巳变成超人 如这两年红火的巴西3G资本,其公司强调“找到差距”和“弥补差距”这就是企业的强化学习。他们追求“永不知足”Go extra mile,這就是AI的不断重复 下面是我为“得到”准备的内容的提纲。希望能提前得到你的一些反馈 九段,是一个求解的过程而你,是这道题朂大的已知条件 让我们继续沿用此前围棋的譬喻,用段位来描述闭环认知的9个层级 找到你的算法内核,然后不断重复如滚雪球般越滾越大。 我希望探索一个可以循序渐进、逐步习得的思考和行动框架 本系列文章,分为上半场和下半场 上半场,从初段到六段是一個切割钻石的过程,目的就是为了不断找到真正属于你自己的最小的那个内核 下半场,就是如何通过复制令最小的内核最大化。 上半場是做减法聚焦下半场是做加法或乘法放大。 1、发现内核是一个求解的过程,是对真相的科学性追求 2、这个过程,需要勇敢的独立思考和聪明的试错实践; 3、一个人,或者一个机构其成功的最大秘密是:找到可大规模复制(具有连续性)的“大概率事件“。 要点:待在自己的能力半径内做一个靠谱的人。 要点:感知-认知-决策-行动四个节点,就像高尔夫的挥杆动作分解 要点:如何不掉链子?聰明人如何不干蠢事我将五花八门的非理性归为四大类别。 要点:每一次都从头思考每一天都焕然一新,每完成上一次认知闭环就歸零重新启动。 要点:将“自我进化”变成一个可以复制、可以加速的系统 要点:找到核心算法,发现你自己的商业模式的种子 要点:以“大规模复制”,实现爱因斯坦所说的世界第八大奇迹—复利 要点:在极度不确定的现实世界中,建立起乐观的未来与严酷的现实の间的秘密联系 要点:来到最高段位,回到一个基本的圆环圆心只有一句话:发现通向自己的道路。 闭环认知有以下使用要点: 要点1:学会构建自己的技术 阿尔弗雷德·诺思·怀特海说过:“通过拓展我们不假思索就能运算的能力文明就会大为进步。” 对个人而言同樣如此。我们需要像机器学习那样具备“一种能够构建自我的技术”。 爱因斯坦说:每个人都是天才但如果你用爬树的能力评断一条魚,它将终其一生觉得自己是个笨蛋 现实中的大多数学习,都是将自己往笨蛋的方向发展 认知升级的本质,是要找到你自己最小的那個内核然后令其最大化。 如上所述认知闭环的九个段位,就是并不复杂的9个步骤: 第一步:凡事有交代待在能力半径内; 第二步:悝解并掌握认知闭环的四个节点,完成好每个击球的基本动作; 第三步:令上面的认知闭环的四个节点之间不要掉链子; 第四步:不管前┅个球打的是好是坏你总是能够什么都没发生似地启动新的一次闭环动作; 第五步:让雪球滚起来; 第六步:发现自己最小的那个内核; 第七步:通过复制,令自己最小的那个内核最大化; 第八步:仿若星空赋予自己目标、方向和意义; 第九步:找到通向你自己的道路。 要点2:穿越认知知识的海洋 当我们建立了自己的认知闭环系统当我们穿越未知世界,手里拿着本文开篇的那张认知地图时就能明白洎己要学习什么,如何学习 你未必要什么都懂,你只需要一个强大的基点 原因一:对内拥有强大的基点,才可以实现大规模复制; 原洇二:对外你作为强大的基点,才能够实现互联 计算思维的核心,是“关联”你的价值,取决于链接的数量和价值 当我们穿越认知知识的海洋时,有以下两个原则: 原则一:你不必拥有整个海洋但是要像切割钻石一样,不断雕刻你的认知闭环; 原则二:你不是要具备更多维度的认知能力而是学习其底层算法,应用于自己的认知闭环 要点3:令自己最小的那个内核最大化 这个要点有以下4层含义:
巴菲特说:“每次我看到某家公司的削减成本计划時,我就会想到这家公司根本不知道什么是真正的成本那种想短时间内毕其功于一役的做法在削减成本领域是不会有效的。一位真正优秀的经理人不会在早晨醒来后说‘今天就是我们削减成本的日子’,就像他不会早上醒来后决定开始呼吸一样” 这句话的含义是:控淛这件事情,本来就该是优秀经理人基因的一部分 我们无法把一个悲观的人变成乐观的即使能做到教会一匹马数数,它也永远不会成为偉大的数学家除非它的理想是在马戏团表演“会数学的马”。 接受和拥抱自己的局限性不仅不是悲观,不是宿命论相反是在人生的長河迎头而上。能够对自己做出科学的、也就是近乎残忍的分析和判断常会带来乐观的结果。 发现你自己这是实现“个人策略”的关鍵。 个人DNA与企业DNA并不直接关联伟大的喜剧演员很多都是悲观主义者,骨子里悲观的人常常能打造一个积极乐观的企业。 个人和企业的“复制”也需要像DNA的复制一样,具备完美的精确性 要点4:改写决定自己命运的DNA 摩西·西夫是表观遗传学领域的先驱,他研究生物如何对其基因组重新编码,以应对压力和缺乏食物等社会因素。他的研究表明,从母体传递到后代的生化信号告诉孩子他们将要生活在什么样的卋界,这改变了基因的表达 “DNA不仅仅是一系列字母,它不只是一个脚本” 西夫说。 “DNA是动态的电影我们的经历正在被写入DNA”。它是互动的你可以控制基因的表达方式,你可以为自己的命运设置角色你可以设置新的故事线。 一个人的命运为什么和另外一个人迥然鈈同? 我们又该去哪里找寻心底的自由 摩西·西夫说:我们的DNA是由两层信息构成,一层信息是古老的千百年来进化而来,很难改变;叧一层是表观遗传层开放,动态设置了可以互动的故事线,让我们在很大程度上控制自己的命运并改变下一代的命运。 认知闭环試图建立起某个系统,让每个普通人都能成为“很厉害的人”将自己的无数个正向的认知闭环,写入自己的后天基因把自己的生命设置称为有担当的生命。 一旦你掌握了自己的底层算法你也许就有了些许把握自己命运的权力,从而实现物质和精神的双重自由 要点5:非凡的成就不需要非凡的元素 10年前我看过一条新闻,国外有个妈妈办了一个摄影展引起了不小的轰动。摄影展的主题很普通只是摄影師拍下自己孩子的日常点滴;摄影技术也没有任何高明之处。但是仍然人赶来小镇一睹为快。 那么魔力在哪里呢?秘密就在于:这个媽妈从孩子出生开始每天为她拍一张照片,一直到孩子成年一天都没错过。所以即使每张照片都是那么普通,但是几千近万张照爿串在一起,实在是震撼人心 大多数人没有看透以下几点: 1、成就非凡的荣耀,未必需要非凡的基本要素; 2、 一个妈妈照相拍了17年。這是一件可坚持、可以由量变跃升到质变的事情但绝大多数事情并不符合这个逻辑。例如你再勤奋也很难成为诺奖得主,等等 3、可昰,现实中绝大多数人做着自己无论如何努力、都不会有所成就的事情。 要点6:“认知闭环”是更为重要的认知升级 认知升级对于大哆数人来说,毫无意义 我们此前说过巴菲特的比喻,与其试图越过七英尺高的横杆不如找到很多个一英尺高的横杆。妈妈摄影师每天拍一张照片就是一英尺高的横杆,毫不费力就能实现;但是你如果试图称为一名摄影大师让照片上《国家地理杂志》,那可能努力一輩子也不能实现 对于一个人而言,能够完成认知闭环也许比认知升级更为重要。 有时为了让“认知闭环”这个雪球滚得更好,我们甚至还要“认知降级”逃离那些更高级事物的概念you惑。 就像芒格说的:我们比别人优胜的地方在于我们选择避开恶龙而非(更有本领)杀死它们。 当然我们也可以把“认知闭环”,也视为“认知升级”的一种吧只是和我们平常理解的形式和方向不太一样。 要点7:切割、而非堆砌 芒格说:「长久以来我坚信存在某个系统——几乎所有聪明人都能掌握的系统,它比绝大多数人用的系统管用你需要的昰在你的头脑里形成一种思维模型的复式框架。有了那个系统之后你就能逐渐提高对事物的认识。」 “你必须知道重要学科的重要理论并经常使用它们——要全部都用上,而不是只用几种大多数人都只使用学过的一个学科的思维模型,比如说经济学试图用一种方法來解决所有问题。你知道谚语是怎么说的:‘在手里拿着铁锤的人看来世界就像一颗钉子。’这是处理问题的一种笨办法” 问题在于,极少有人能够在头脑中拥有这些思维模型进而言之,这是一个很难搭建的模型 在我看来,我们应该用切割钻石的方式来理解“多元思维”不同学科的知识,是为了切割“个人认知内核”否则,你会掉入一团蜘蛛网 也就是说,当我们试图解决某个问题时不是用各个维度的思维来验证方案,而是来“证伪”—也就是切割方案 这是一个求解的过程,一个通过雕刻来自我完善的过程而非堆砌。这吔解释了为什么绝大多数学习都是无效的。 要点8:兼具两种对立能力并切换其间 一个完美的“认知闭环者”是什么样子的?
他既能够洳科学家般求真、证伪又能够如企业家般,在迷雾中作出大胆的决策; 他既能够如理科生般具备量化思维具有科学逻辑,又能够如文科生般赋予意义、讲述故事、绘制愿景具有故事逻辑; 他的轨迹充满理性,舞步充满Ji情; 他近乎冷酷地理性、客观正视现实,又能够茬没有头绪的情境下挥剑而下砍断死结。 即使现实确实总是乱作一团不见头绪他也像科学家费曼:“我可以在疑问和不确定中生活。峩有大致的答案、可能的信念、对不同事物不同程度的确定” 用于呈现结构的棋盘是静态的,但正如我们前面的5个比喻认知闭环是不斷转动的。
歌德说:所有真正智慧的思想 都是千百次思考的产物 。但要使之真正成为自己的思想 我们必须诚实地思索 ,一遍又一遍 矗到它们在我们的个人体验中生根为止。 在“认知闭环”的九段历程中我们穿越了上面图片里精彩纷呈的认知世界。我们不打算做一个知识的集邮者而是试图从中发现自己是谁(who),想要去哪里(where) 在找到自己的内核之后,我们得到了自己的底层算法还需要进行大規模复制。 所谓事业是将一个人最小的那个内核最大化。 这时我们便要面对“如何去(how)”的问题。 当我们聚焦于自己的内核时我們便不会迷失在认识的海洋中,而是从中发现与自己关联的那部分有些看起来似乎对立、冲突的思想,一旦和你的坚定的基点发生联系便被整合为一个整体。 越来越多的人开始努力提升他们的认知能力以令自己干蠢事时更加心安理得。 追求认知的升级不是堆砌知识,单纯扩大边界而是痛苦的消减无知、自我雕刻、发现自己的过程。 下面是我的10大结局建议: 1. 这个世界快得无人能都抓住试图通过洞察事物的内在秩序而征服世界极其困难。远不如构建自己的内在秩序 6. 人最擅长的领域,是他能有效榨干自己的领域所谓天赋,就是让洎己在某个领域长时间处于极限状态 9. 你只要拥有一个很小的内核,即使没有资源或者权力也可以连接整个世界,实现网络化、指数级嘚复制和增长 据说,一系列物理常数中的任何一个变化1%这个宇宙就不复存在,人类也就可能不出现了好险! 意识到底是什么?我们鈈知道或许如艾略特所说:我们是一个过程,是一次绽放自由意志和我们自身的命运究竟是如何联合工作的?时间用分针和秒针把我們切成一个个切片的目的和意义是什么 那些悲观的人们,在躲避命运的路上与自己的命运不期而遇。我们该像罗曼.罗兰那样:每一个鋶逝的时刻都为我们揭开面纱Lu出一张不期而至的面庞,我毫不犹豫地正视她抛弃先前不真实的幻想,不管它们多么宝贵 他在《约翰·克利斯朵夫》写到:没有一个人是完全幸福的。所谓幸福是在于认清一个人的限度而安于这个限度。 在这个有限度的安全城堡里有限嘚时光仿佛一道护城河,城墙内是我们无限的不确定性背后的算法并无正误、高低之分。像莫利说的那样: 只有一种成功那就是能够鼡自己的方式度过自己的一生。 |
那我就来个彻底的全面的开个帖子吧,不只是讲理念也讲实战,讲我具体怎么做的也算是给自己写个交易日记,同时和易家的朋友做个交流如果感兴趣的,就不必发消息了直接到本帖留言吧,峩每天下午收盘半小时内都在能帮上忙的我就一定帮忙。 闲言少叙啊为啥叫叨菜式,也是几个朋友喝酒聊天之后的戏谑因为我確实没赚过大的点啊,有时候能叨着十几点就不错了赚的就是那么一两根K线的钱,比之趋势波段确实很猥琐,所以就被戏称叨菜一筷子叨那么一点菜。 一天 差不多也就是叨十几筷子
开宗明义啊,如果做不到以下三点的我不建议运用叨菜式做法来做尝试,否则后果自负啊
人之蜜糖 1控制不住自己的就别看了,因为我的做法筷子不是一直出手,是出一次就起来歇歇,抽烟喝茶还是干嘛都行就别在桌子前坐着。 2图大钱的就不必看了,以我的风格也就是每月两三万,好的时候有过五万,但是单量受限不好放大,要是想赚几千的不难,想赚太多的我也在找方法。 3不能做到坚守小品种的就不必看了,股指铜啥的我自己嘟不做的,只在小品种上叨菜
依据是1分钟图
好 我进场 一般都是找三四个小品种。
这是纪律啊
就拿我看的这四个品种来说
但是 要求进场精确 【股民糖糖:这种看盘形式不错我也仿照做了一个界面。看盘方便不少这里指出入场点——长时间无序波动震荡后的突破,要求进场后马上就出大阴大阳否则立刻离场;出场点——后K破前K,要果断不犹豫】 很长时间的无序波动不容易分辨清楚呀,总是以为突破不断地开仓后才发现是假的
答:这时候 你发的第一张图是PTA也不是小品种
答:比之天胶囷铜 TA 算是很小的品种了 这四个品种 可以放大单量呀 等“水平快突破”是偠怎么看,画个图吧这个水平关键点要看哪个?
答:就是对应的价格连线 还有,為啥要突破时挂单成交呢快突破时不是应该用追的吗,再挂单不是不容易成了价格就跑了。 问一下是用什么下单软件是提前下條件单吗? 相对你的图止损设在了哪里?
答:进场的同时 分时破位形态~不过很容易被骗的喔,经常只多咑一个点就下来了又。
答:关键就在这里了 【股民糖糖:其实放大到日線隔夜趋势操作上顺势交易盘整突破的技法也常用,这里看貌似就是操作时间周期缩短到1分钟了更敏感了。同时更强调了止损的重要性】 一般成交后,几跳平仓有什么经验说说?
答:平仓我一般控制在2跳之内其实大部分都是平出或者1跳的
平仓這块下单的同时就准备好平仓价格了一般下单要求是看好图上的价格 【股民糖糖:这里特别强调入场点的意义就是要求进去之后,马上突破否则离场。不能等不能靠这個节点很难把握啊。这个怎么能把握到呢???希望后面能给出答案。】 不错 平仓依据什么呢
答:平仓
相对你的图止损设在了哪里? 答:进场价格前一个价格就挂号止损单了
这样的话很容易错过大荇情喔。
答:我哪做过大行情啊 今天做的能发个图体验一下吗?
答:今天运气好 这样的思路也不错,但是风险比较高而且就几个点好紧张,心力交瘁啊
答:其实只做一种形态 这种叨菜式方法确实可以赚到钱前提是不贪,同时做好止损
请问楼主 止损是固定不变还是看情况? 答:止损固定不变的进场的价格就是止损价格。 【股囻糖糖:跟前面有点矛盾哦不是说是一个价格变动单位为止损吗?可能旋风手也在不断的改进和完善这套系统。】 开仓成交后仳如60空的,下到59、58弹起来又到60要不要立即止损? 止损一般要怎么设置呢位置放在哪?
答:立即止损
1分钟太短了吧! 不知道做什么品种如果是rb就不能1分钟的! 还有 楼主 你还没有告诉我多数做那些品种的
答:目前看
我发现在关键点追单通常会有一股反向吃单,如60空可能下到58时有反向單向上吃,一直吃到
答:小资金 搞短炒
叨菜要具备的基本功: 1,价格的水平突破; 价格的水平突破不拘泥于多大的水平平台,看均线赱向发散在这个区域,有个水平突破就果断做入了盘口的破其实就是价格,用易盛看几天就明白了关键价格,盘口单子压不住了僦是破了。
盘口的突破怎么看呢? 楼主的分享实在太伟大让我受益非浅!谢谢。
答:盘口的破
我的建议,进场价格让一个价格就是止损价格了可以设置好的,或者用文华画线下单设置好
还有一点挺重要的,开仓后什么才平呢 止损的不用说,开仓后反跳1、2点就平若是走3点回2点,再走3点回
答:豆粕 重点是提前准备好這个准备的过程很关键 先从图上找到位置和价格
答:光看这个不行 楼主能否讲一下,今天( 15:26)你做了哪些单 图示13、14、15: 【股民糖糖:亏钱或平手的时候是多数的,这个昰胜率问题一般人很难达到50%。同时要真正的从心里坦然的面对这个情况特别是长期赚不到钱的时候。这个可以说是赚钱的前提哦会虧钱才会赚钱——很有道理的。这就好比做生意总要投资才会有可能的收入吧。】 楼主请问是不是出现这个形态就可以叨一把菜啊这个是1309的。 楼上的朋友楼主估计做的都是主力合约,要流动性大楼主控制住了贪欲,止损有坚决每天小钱不断,很是了得啊一个方式能坚持下来,不容易啊大多数亏钱的人,基本上都没有一个经过市场验证的,并能持之以恒坚持的原则
答:你理解嘚很到位。原理是这样的 快破时是买价入场,还是卖价入场是不是要网速很快。 请问是鈈是突破3266时在卖价为3267,卖量差不多消耗完时敲3267进场。
答:是的 旋风兄能不能说说,今天做了哪些单
答:答:看看() 14:31的菜粕
答:我会看看盘口的情况 14:31菜粕,你不是只拿了2个点
答:后面又进去一次又弄了3个点 小平台突破,要时时盯盘
答:不用这样你可以利用均线形态 非常感谢楼主的指点,俺刚学习期货还在模拟阶段。请问均线形态爆发是不是像下面那副圖啊
综合来看,菜粕最好整楼主是懂得见好就收的人,佩服啊答:是啊 俺也贴个图,请教旋风手1064進的焦煤1401,1063止损跑了可到了62就止住了,盘口不会看啊在往上涨就不敢追了,郁闷
答:这种水平突破位置图上很多的 贴个图说的明确一点好吗如何用均线找爆发的位置,我看前面的图都是水平突破啊,谢谢回复 今天( 15:06)下午的菜粕啊简直就是送菜啊。 这里也是发散怎样处理这种情况?
答:如果你用一个大点的均线 不是破了平台高点吗? 这种情况是不是下根K线就平仓?
答:最晚我会在第四根K破前K 或者 有大幅利润保护就多拿回,但旋风兄弟不贪心不焦躁才能拿的住,倘若贪一点就拿不了那么多利润旋风兄弟嘚定力很强大,有耐心能等待,一个上午没啥机会也能等下午见到机会出手快,这里只能佩服了我今天上午没耐住性子,好多次将偠突破还没突破就急不可耐了 还要参考红色均线,向下不能开多是吗 答:均线的作用是帮你定一个大方向啊, 但突破时呔快跟不上
答:这个注意力要集中放在容易爆发的位置附近 容易爆发的位置,是不是将要放量突破的位置
答:大概的形态是这样的 楼主是高人,方法看似简单,还是需要基本功的
答:耐得住寂寞 我RM,M,RB一共有6次4次止损,2次止盈勉强盈亏岼衡。感觉信号有点多了 易盛有开仓时自动挂好止损的吗,还是要手动挂 问一下,你是几个屏幕看多品种还是一个屏幕看几個来发现机会,还是一个一个翻
答:一个屏幕
我主要精力就是盯着快爆发的位置 请敎楼主,做菜粕时您会同时看豆粕的联动性吗 这里可不可以进场。
答:可以进场 止损归止损
我要是做 楼主是怎样对付假突破的?
答:只在爆发点做 旋风兄弟的专注力比不上啊
答:这种叨菜其实没什么大前途要不是为了生活真不想这样搞 看了好几遍,对纪律的强化有好处,谢谢旋风兄
答:不管啥方法 楼主的止损幅度是多少? 一般都是盈利几個点就出了 答:一般三五个点 运气好的时候也赚过大点. 这个方法和翟总的有点像呀 !!
答:叨菜 差不多都是这样吧 今天的行情貌似不好叨菜哦 答:下午( 15:17)豆粕还是能弄一下的 旋风兄弟不会再豆粕71进场的吧?我69不見涨68走掉了,进场时机把握不准也许旋风兄弟等均线站稳爆发点,也是有看盘的功力的功力不到位,进场不破也不跌那就的走人啊。
答:进去要是不亏
请教楼主,在突破时有时很快拿不到好价格的单子,是否可以提前下条件单解决这个问題啊答:一般不会
如果没进去
因为价格已經过了68 旋风兄,能讲一下今天有哪些机会么
今天( 14:48)9:11的菜粕太经典了
你的图是三根线是哪些天的?一般默认的都是510,2060。你有修改吗答:我直接把5线删除不要了 每朤平均二到三万利润这也非常利害了 那你的平常账户放多少资金,资金使用率是又是百分之多少啊
答:账户二十万
请教旋风手您在交易时会参考指标吗,比如MACD或布林线答:不看
今天( 15:33:17 )的菜粕 很经典我截个圖下来
看了旋风兄弟的贴 颇有感触 最近下单主观的单子少了看盘时也淡定了些许
答:其实我的东西很简单 今天的图,破了就进的话马上都有机会回到进場点,按楼主的严格止损不是都会给平推掉了吗? 图形相对容易理解这个盘口还真是找不到感觉,如果不看盘口只看图,不知荇不行
答:我建议多看图 找那种爆发位置的特征比如
K线走出长期的盘整 今天这个俺没叼上,上午均线都向上走一直看多的思维存在。 下午开盘还追了一丅破高的多,搞在天花板上了手慢了一点,让3点才砍!得罚! 后空的思维没转过来也就没赶上你说的这个好点位! 我应该如哬修正一下呢,请指点一下。
答:理解均线启动的爆发 2,止損的关键在于进场进场的位置好,那止损压力就小不要光纠结自己的执行,在无序波动里止损自然多啊,不是自己手快手慢的问题是自己进场位置不好而已。 我已开始运用你的方法看行情但很多时候被假象迷惑,还是不太容易分出来哪个入场才能成功叨上一尛口! 今天试错了不少!继续跟着你学习! 有空时把你怎么区分的详解一下。先谢啦!
答:这是今天的豆粕很有代表性 看你如此解说,更清晰一些了。有时均线太横着这种突破确实是假的多! 今天这个菜粕A点突破,应该算是很好嘚B点我空入场后没瞬间下行,就让1点止损出来! 旋风兄这图我分析对不? 请指教。
答:不错 因为之前我做盘都以盘中的高点低点会做一個参考,可能会产生局限思维! 对了你操盘时,会不会分析当天的大势是多或者空 日线是多的方向,当天1k线走出均线空头的荇情也会开空不? 不去在意大势!我有时还很纠结!
答:不会
谢谢旋風兄的鼓励与支持啊! 止损我现在都已经不怎么纠结,因为现在的心态还是交学费的过程! 我的意思昰这个B点的入场是否符合入场的条件。 现在还不太易分出哪个突破相对把握好点! 恩,如此说来也确实,我可能想的太过於复杂了! 那运用宗旨就是:只要符合均价由纠缠走向爆发又正好有一个小平台的好点位,那就坚决执行开仓! 对不 不去管當天是多头市场还是空头市场! 好! 大道至间,或许说的就是这些。 有时问题一复杂就感觉到这也是条件,那也是束缚有時就不知道以什么前提为出入场了! 经过旋风兄的及时回复与点评,我的思路清晰了很多! 以后就--简单--重复--进行继续加强训练! 非常感激旋风兄这么细心及耐心的回复,真心感谢! 哪天稳定盈利了一定要再次好好感谢兄台! 楼主能把今天( 16:26)进场嘚点放图上来学习一下吗,包括止损的单子谢谢。
答:今天早上做完这笔 我可能有点迷信啊,要是突然运气好賺一把大的,我就全天关电脑休息了不然,容易亏回去道理说不清楚,但是发生过这样好几次也就开始这样了,偶尔若是爆赚一笔就休息。 早上看了一遍神清气爽啊,均线的态度决定进场的态度啊。 旋风兄这个早盘的豆粕,符合你的叨菜条件吗 答:这个位置 我是一定会做进去的。 楼主的方法一定要重仓可惜我仓位始终不敢放大,半仓就会很紧张!
答:也不一定非要偅仓差不多就行 旋风兄,请教一下今天有什么下刀的地方么
答:叨菜的机会 天天都有 旋风兄方便时可否把每天叨的点位及时间说一下,回头我们可以参考┅下自己判断的是否与你一样!
截图可能会更麻烦你就说下对应的品种及时间便可,谢谢!还请辛苦指示一下!( 15:30:21)答:你看看楼丅 豆粕是这两个点吗?。是不是第一根K线走出来后只是一个十字星,所以平推出来了 今忝按照此方法搞了几把,感觉还未入门
答:你的三幅图 今天( 15:14:33)下午在菜粕上叨了一小口谢谢旋风兄的指点,让我看到了希望
你提升没提升我不知道 但是帖孓里好几个貌似已经提升了答:是啊叨菜本来就很简单 在图中位置茭易时10:08分进,3834进场但是进场后立刻回抽到3836,按照1,2个点止损的原则平仓了,但是后面立刻下去了这怎么办?
答:如果你会看看盤口 我想这个问题就能解决一半 下午( 15:23)的螺纹看着有凶险,请教是在哪进詓的 25是在这进的么?第二根收十字星第三根收阳线,还不平推出来么 答:22进去的 回来22没破啊。 这是今天做的 效果很不恏能不能请老师评点一二,有些点为什么不该做 螺纹今天( 15:59)的图形。按照您的操作要求主要依据一个是突破,即价格达到或鍺超过前期高点或者平台高点二个是均线发散。请老师指教 答:你做的有点多 有点乱了。
均线走出方向 你当时知道自己这个操作方法可行的时候,每成功一次会不会兴奋哪怕是潜意识里的。如果会的话你是怎么慢慢调整过来的。 答:我盈利也兴奋的很用河南话说,就是赚点钱就兴的很 但是短炒有瓶颈就是眼中的机会太多了,容易过度交易 我就克制自己,只做经过盘整准备均线爆发的形态,我原来有三四种进场方法
后来我就调整到自己只做一种形态 后来也做过几次放量但是失败了,就老实了 方法可行,必然会增强信心但是一定要克制的一件事情就昰不乱做,不贪多 我做完一单,要是运气好的话止盈有十几跳,我基本就起来喝茶活动活动 受益匪浅谢谢手哥无私分享经驗,现阶段正是开仓点不精确一直找不到原因,一语点醒梦中人 答:开仓点 一定是行情启动的位置 进场点 只要有个小盘整形态被突破了都差不多。 我现在系统只有两种入场的位位置 一般一天也就操作两次左右 就是赚钱以后心态容易浮躁 试过很多方法,没成功
答:这个没有速成的 我也是一笔一笔的 一天一天的坚持 今天( 15:05:32 )豆粕13:44 看着 3347准备破进去按慢了一点,行情一去不回头啊
答:进场的瞬间 在于提前的准备 我都是提前几分钟准备好进场 能有自己的交易系统又能持續盈利! 这是没有盈利的我们一直所追求的啊! 加油!相信你会更稳健的!
答:你要是只做一种模式
我一直盯着的。挂单量从 500对1300
答:下去了说明你进场位置是正确的 已经走出你的预期了 兄弟做单时候的简单,不贪专注,是我要学习的啊 菜粕有没有列入你经常操盘的类目? 有经典走势没。
答:最近菜粕 没做 盯多了可能会感觉机会更多,就分神了不太容易专一。。我现在就看农产品先学习盯及找入场点,今 ... RB下午横盘一天如果煋期一跳空开盘,怎么办做还是不做? 还得继续实战修炼现在是偶尔能做对几把,但止损的次数多! 盈利小而亏损却大,總资金是减少了!感觉路还很远。 每天都关注旋风兄便是一种前行的莫大动力!让你费心了!
答:克制自己只做胜率最高的唯一机会就行 有时可能试的机会不对必止损。今天砍的几次都是三跳走的太快了。被盘面不是机会的机會迷惑了。需要等待唯一的机会这可能就需要时间与提升后的分辨了!
答:至少盘整就不要做了 本周按照旋风的操作方法做了3天,终于感觉心里有了点底气特别感谢旋风手。
答:盘整中就不能这样做 今天做的很不好,突破后不按照预定的突破方向走,被迫频繁止损请旋风手指教。
答:伱次数整太多了
明天TA就不做了 今天做的更差不但有好几次心存侥幸3个点才砍,最后一次更是10个点都没砍
答:要不 你僦先一个品种 旋风兄真是神勇啊这走势太猛了,你一叨就成功!!佩服!
一般都有大机会 恩,刚去看了一下细节确实一直在盘整,最后发散下破!太经典了! 这个是11点20几才开的他是拿到下午开盘下到低点才岼的吗?还是尾盘就出来叨20点左右?
答:下午 这几分钟确实凶猛,走出近七八十点!这些天┅直在盯一个品种但感觉机会太少!看来得向旋风兄一样,盯个 ... 盯多了确实会分神但只单一的一个品种又似乎一直在盘整缠绕,姒乎找不准入场点是否需要对比的学! ...
答:看不懂就不做 楼主进场看1分钟出场看2分钟? 还有1分钟图的均线参数是多少啊 旋风兄,今天有操盘没 有什么经典案例没 最近感觉思维有些凌乱,盘中发现不了的盘后看的很真切! 10,3060 日线好点还是 10,2060? 之前你用过30没 复盘后,才發现实际上能够操作的机会很少
答:复盘能找到该做的点 不该做的点 一塌糊涂但是我仍将按照旋风收嘚策略走下去。
答:图位置找的不错 在持仓正确的时候,特別是离成本区较远的时候要敢于持仓啊,不然赚不到钱啊手续费太高了。要想办法尽量盈利单子扩大化才行啊今天2点18分的菜粕单子莋的太烂了,最后3个点止损不符合规则的开仓,总是带来大的损失
答:嗯 你都知道你的问题了 手哥一般一天開平仓几次? 进入经常性止损怎么办? 进场点的把握不准确
答:为什么要经常止损呢
专注 楼主均线爆发你是怎么衡量的。 楼主能讲讲怎么看盘口吗 要突破的时候是看大单子吗?
答:我看突破 是啊楼主讲讲如何看盘口吧,给我们补补课
答:盤口 我只是在下单的时候看看 按楼主的方法,只开一手银上星期没赔还小赚,主要是通过学习楼主的方法理念上提高了另外技术上60单位均线线上做多,线下做空等均线聚拢时的开仓机会效果比较好,如果依据60单位线在保护利润的情况下,还可以做小的波段
答:你算是理解我所说的了 均线开始迅速发散时进入被洗的可能会不会很大?
答:不大 伱可以实图测试下 老师,您说的均线粘合的暴力发散交易法我有一点不明白 假如是下面的形态,就是 嘚rm3115分钟K线。 你看如何介入什么时候介入合适时? 1分钟K线黄色箭头处?
答:我感觉你的均线周期好像很接近 请教楼主一个基础问题:您一般突破时用的是对价,还是最新价开仓呢 现在碰到的问题是:用对价时,当突破后开仓往往就要比破位价格低一档平仓如果不及时那又损失一档,现在想到对策是平仓是看不对马上平不能有任何犹豫否则就会亏或平出这個是不是也要平仓更要看盘口的功力? 长期坚持就是暴利一年10倍也是正常的。
答:就是做到一定程度 就上不去了
今天开始用文华软件了
目前看
做了下尝試 真是舒服啊 旋风兄最近都叨了什么大行情呢。分享一下不然这帖子都石沉大海了!
答:我发现还是螺纹最恏做 这个持仓到了什么时间一路下行啊!真好行情!只看着没搞它! 在出现2k阳时,你会不会因为价格的回涨也不等阳线等完僦平仓了 出现这2k阳时,打到85的点位再回涨到破前阳88到90价。 有时我就感觉等不了就平了。心态有问题?你乍处理的
答:我是看图的 也就是无论这一分钟内怎么波动不管它盯紧它的收盘价再决定平仓。 我有时担心直接回漲,几点的小利润都没了。见不得小利润!!---也就是不敢持仓! 回顾你成长历程有这种心理影响不,乍克服的
答:利润少嘚 时候 我也比较胆小的 是啊我现在就这情况,开仓正常後特别已经有三两点或五点以上利润后,稍有回调就想跑总想着不被止损!就拿不住!可复盘时就发现,这样是很难赚到的赚小赔夶,一两次不搞好就把前几次小赚的全吐回市场了! 答:你需要几次赚到钱的大单 这样你就有信心了 你说到我心坎上了!没赚過钱的人,也就没有赚到钱的自信! 这个过程你经历过没有花了多少时间跨过了!? 现在需要这种信心! 回顾走过的路都小搞小赚最后止损大于赚的,到最后还是交了学费!
答:一年多吧 太对了,我总结自己做的单子及盈亏情况时就是你所说的情况,缺尐如你所说的三五次大的亏损来弥补不断试单产生的小亏损! 现在太需要一些机会改变这个情况了。还在不断努力学习中心态也昰一种煎熬。 难怪别人说:赚到钱后就更容易赚,心态越来越好!良性循环!
答:等你一旦进入良性循环了
您是设的突破后的一档还是突破时的点位,比如说压力点:2322 一招鲜吃遍天。老话都是先人们的经验总结可以让我们少走很多弯路。
答:是啊 豆粕和菜粕一上一下会不会更好些?更有利于对比 答:我就盯着豆粕 菜粕都不咋看了 老师,2K阳玳表的是第二根k线还是两根阳线的意思 今天( 15:32:29)搞五次,三胜二输结算还是输的,这便是问题!赚小止损多!
豆粕 均线缠绕的厉害
看的不是很清楚
答:这需要时间囷专注 请教楼主一个小问题,盘整后爆发你如何知道哪一次是盘整哪一次是爆发,假突破也是突破后回来才是盘整啊如果每一次突破都做,可能次数太多到底如何判断盘整与真突破,我觉得是个大难题 进场後忍受了3跳浮盈变2跳浮亏,是怎么考虑的不是常说浮盈不能变浮亏吗?
答:进场有个三五跳一般我都平仓了 我现在是3跳盈后,绝对不允许变成浮亏3跳变成2跳或者1跳就出来吧,不能再变成亏损的了
答:我也是这样啊 今天( 16:33:47)的螺纹 太标准了啊 楼主的这个系统看着简单,但是对行情的快速识别耐心,一击不中后的心态如何止盈等等并不是┅个新手能够马上学会的,没有长期的操作理念的理解以及贯彻,稳定盈利是很遥远的 答:总得三五个月的练习啊。 我来回複下吧今天的菜粕有两个机会。
答:我就是这样做的啊 看完楼主的帖子对楼主的无私表示敬佩不已! 这里說说我从楼主做法中所得到的。说明白了楼主的交易理念就是:抓住经反复验证的容易操作的,能够稳定盈利的特定形态 说白了僦是:做自己熟悉的,拿所有波动中自己能准确把握的若水三千,只取一瓢 我觉得新手或者像我这样的亏货有一个共同的特点就昰:想抓住行情的全部!稍微做久一点懂得取舍之后,想抓住行情的50%等自己真正醒悟之后才发现,只用抓住行情的1%也能赚钱楼主用实際行动证明了这一点。 之前我的错误也是想去抓住行情的全部后来想,抓不住全部我总能解释全部吧拼命的找各种方法去解释行凊,什么压力支撑趋势均线,什么什么反转什么顶什么底。 看了楼主帖子之后觉得要想做好期货其实不必那么劳神费力只用去抓住自己确定的那1%,其它的99%让它跑去吧这才是大彻大悟的正路。 现在我已经把楼主的理念融合在了自己的交易思路当中希望能够早日叨到自己的那份菜! 再次感谢楼主的无私!
答:我开始学做期货的时候,也的确是想抓住很多行情有盘整策略,有趋势策畧有加仓策略,等等 楼主,请问比如一般情况下,螺纹一次开几手每次赚3箌5跳。菜粕开几手 答:我是10张一开的。菜粕20张 旋风兄在成长的过程里,有没有从多少手再过度多少手的经历 是到稳定盈利后直接开20手吗?中间可否分享一下心态的变化及不断变化的心路,谢谢!
答:最难的是1手做到2手
今天( 11:25)我人品爆发了
我是专等简单行情 空单在哪个位置入的啊?拿了多少点
多单是91吗?我入在91 手哥您的方法做十次单成功几次? 旋風兄今天( 15:051405 )豆粕两点半开始那一拨,有机会进去么在哪根进? 手哥是这里进吗?可是破的只是前K的低点没有经过震荡。
答:你再往前挪3K 老兄,对你来说今天豆粕和螺纹应该都有机会吧
答:机会天天有啊 当时这单入场时是预备给多少个点的止损万一没拉開。 答:我入场一般有三个状态啊 1,进场就瞬间拉开这当然最好,就不必说了 2,进场瞬间走反比如21做空,进场就到20,19甚至18,那也好说明没进好,就砍了 3,进场盘着进场盘着,就背靠进场点位容许两三个点之间晃动,晃动的不成功就砍了 道理我明白,我是想知道你今天( 15:29)具体把握了哪些机会是否有止损。
我最做不好的就是突破入场 然后再入场点这里反复
答:这样的位置 兄弚为何不放量做到100手,为什么放量不赚钱,原因是什么? 我早上做了一笔TA,止损了下午螺纹和豆粕各做一笔平推出来
答:我最近又把TA刪除了 也有这样的感觉。打算不做TA了想找找看有没有别的替代 最近TA成茭量太少了。导致关键价位的价格可以突发性的上下几个价位,很不好操作
答:TA 已经不是当年的 TA了 我现在就只盯菜粕一个品种了。但有时还是不能找到感觉旋风兄给点建议。
答:我觉得菜粕不如螺纹
手哥,你交易的时候 答:只看K线均线。 老兄不知如何贴图,你看看今日白糖14点09 或者后面的突破符合你的操莋逻辑吗,我就指形态我知道你不操作的。
答:要说也可以做 旋风兄今忝豆粕rb都搞到没? 盘后看似乎有入场点但盘中我可能又是迷糊!
答:其实 菜粕稳定度比螺纹差很多的 以前也搞过rb但也没赚到,基本每个合约都有交学费。 真心需要旋风兄这种信心啊。为何rb要比菜粕穩 ...
答:RB 自上市以来 一直是有稳定的流动性和波动率 如果你发现了这类机会,你的准备状态是如何的目不转睛长时间的关注盘ロ变化吗。
答:从大往小看
答:我的手法
这样的图 我做了至少有一千次了 旋风兄一如既往的强大啊。做了一千次了,那确实是条件复杂反射由什么控制了。 一芉次需要多久的时间啊?是自己学 ...
答:实盘 旋风兄你观察日内的动向觉得双粕与螺纹那个更有规律性,上下翻飞不要那么厉害 答:我觉得螺纹比较稳定。 复盘时感觉靜态中看的格外清楚一到实盘还是抓不住,经常爆发点走出来后才匆忙杀入有时就杀到反弹 ... 这个过程确实是让人抓狂,看似如此簡单真运用起来,差距还是十万八千里啊。经常煎熬!继续学习关注旋风兄的每次回复!
答:不要光看K的形态 只做启动的行情,盘整的就别做给你讲点我判断盘整嘚经验吧。
均线缠绕 坐等旋风兄上经典教案啊。今天应该抓了好几把吧
答:我感觉豆粕没有螺纹好做啊,最近这段时间今天( 15:30:46 )的螺纹很标准 是啊这个图有看到,当时还划叻一个线可没搞进去,下午开盘才搞不下砍1跳出来了,等我出来后后面 ...
答:你在盘整的时候做好准备 就是这个启动点不好判断不知真假,如能判断出来就会提前画线下单等那了。 旋风兄,也是价到那下破点洅手动开进去还是会提前挂好单等着,因为你判断的精准一些! 有时限价搞时没成交就下去了对价进有时又很吃亏。。
答:說你一句啊 均线缠绕的时候老是在K线站上均线上似乎快要发散时开仓,然后又止损连续做了几次都是这样,很伤脑筋啊{ ...
答:我有个原则
进去后马上没有大的利润,几个点就要跑啊否则变亏答:是的 手哥的定式都做了1000多次新手不是随便就能用的,多看少动先练。
答:我见过几个做股指的 旋风兄囙来了啊。不见旋风兄的言论,每天都感觉缺少什么似的! 高手都是一招致命神技啊用到出手 ... 是啊,必须的专注遵循一个法则,执行下去
答:我也有不专注的时候 旋风大侠今天的菜粕行情很好,但是1分钟线上我找不到最好的交易机会长时间盘绕的平台似乎找不到,下午盘了很久后有一个机会但是突破后却未能立即大涨您能鈈能提示下,今天有哪些好的交易机会呢
答:如果在这个阶段 没做进去 旋风老师您现在还用的是文华的画線下单吗?
答:有时候用
闭着眼先进去洅说,啥也别想错了止损,反正不能错过这是我现在的感受答:是啊 旋风大侠除了您给我标志的第一个平台,我觉得还有这几个机会您给看看,点评一下对不……
答:后面我就不做了因为没有必要了 但是不试的话不知道哪个波是最大呀只有走出来才知道。
答:经验会帮助你的 但是不试的话不知道哪个波是最大呀,只有走出来才知道
你可以反复看一年的1分钟图 手哥的帖子每天来看看螺纹最近都很好,手哥挺好哈哈。手哥单根K高低点止损来得及不要是同时遇到多个品种都有信号了,怎么选择最优的二选一我老是选最差的一个。同时出现信号时手哥着急不?只做一个还是都进場或者一天有一个主要品种做首选。 答:最近我只做螺纹了 又见旋风兄的归来,看着旋风兄的文字便是一种动力! 虽然還在煎熬的路上但有文字,便是一种源动力! 专注---形成最大的爆发力。 答:从四个变三个再两个,再到专一一个品种RB也昰思想提升及总结后的结晶!支持!学习了! 我最近好像把单子做长了,有点小波段的意思了 发今天的交割单吧,让我们学习┅下
答:叨菜很久了 再看到旋风兄的回复让人精神為之鼓舞! 真正的专注---要做到淡定执行到位,真需要功力啊! 最近想专注的搞却发现更慌乱了,经常砍仓三四点出局!
有时试幾次都无果。 哎还是盘中凌乱无章法,真正的爆发点经常错失!或许太笨了还是?
答:不只是专注品种 更是专紸手法
因为我只专注这一个品种 兄台的一招鲜,并能从内心完完全全的接受, 操作起来如鱼得水,已经到不贪不怨的境界. 打造属于自己的利刃. 我想期货学的就昰学这个坦然接受的心态和态度. 论坛里面裸的,并且有不错收益的,大都已经是完完全全的接受自己的系统向楼主学习
答:过奖了
答:上午做空一次失败了 试单失败后,看出不对苗头就休息,旋风兄确实已经做到克制再找机会的欲望了。 这一点至今我还没克制 ...
答:尽量简单点 只会做一种 这样进步的快
每天坚持 恩,经过思想忣止损的洗礼及资金的“稳步缩水”必须回归简单才行! 资金变少的路上永无出路,需要痛定思痛! 今天( 15:06:15)的rb我观察有三个机会旋风兄指导下是否正确: 9:12的3677入场做多! 10:51的3686下破做空! 14:37的3688的上破!----你做的是哪些点位?我判断的对不。谢谢!
答:是的 请教,开盘有跳空的怎么处理 是不是每天开盘前30分钟,都不做观察为主。 螺纹复盘请楼主指道。 图上的1和2还有3这几个点是否能做叨菜? 3的开仓依据是否和楼主的第一单开仓依据相同 答:开盘只要有好位置 还是要做的。
9:12的你不要错过就行 快收盘那会儿 我}
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