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（高分求问）有人知道是如何驱魔赶鬼的吗？
又无论是那个学术或宗教
我们一直被告知&有正就有邪&
&有阳就一定有阴&
&有神灵也就必有邪魔&
&有生也就必有死&
&有天堂也就必有地狱&等等
我想知道在一切有记载的学术或宗教文件中
有关如何驱魔赶鬼的？
是否有被附魔（或叫&鬼上身）的记载呢？
谁被附魔了？又谁来驱了魔？
是什么力量达成这个驱魔目的？
是大能力的魔鬼赶走小能力的魔鬼呢？
还是什么呢？
那驱魔赶鬼的过程又是怎样的呢？
那被附的&人&、附上了上的&魔（或叫作鬼的）&和驱魔的那种力量（或叫&神&）是什么关系呢？
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<img onerror="imgDelByClass('comimg_box');" class="piczoom mpic" alt="在古代到现今
圣经路加福音第8章第27节至33节记载；耶稣上了岸，就有城里一个被鬼附着的人迎面而来。这个人许久不穿衣服，不住房子，只住在坟墓里。他见了耶稣，就俯伏在他面前，大声喊叫，说:&#034;至高神的儿子耶稣，我与你有什么相干?求你不要叫我受苦!&#034;是因耶稣曾吩咐污鬼从那人身上出来。原来这鬼屡次抓住他;他常被人看守，又被铁链和脚链捆锁，他竟把锁链挣断，被鬼赶到旷野去。耶稣问他说;&#034;你名叫什么?&#034;他说;&#034;我名叫群。&#034;这是因为附着他的鬼多。鬼就央求耶稣，不要吩咐他们到无底坑里去。那里有一大群猪在山上吃食。鬼就央求耶稣，准他们进入猪里去；耶稣准了他们。鬼就从那人出来，进入猪里去。于是那群猪闯下山崖，投在湖里，淹死了。
路加福音第九章第38节至39及42至43节；
其中有一人喊叫说;&#034;夫子!求你看顾我的儿子，因为他是我的独生子。他被鬼抓住，就忽然喊叫；鬼又叫他抽风，口中流沫，并且重重的伤害他，难以离开他。正来的时候，鬼把他摔倒，叫他重重的抽风。耶稣就斥责那鬼，把孩子治好了，交给他父亲。众人都诧异神的大能。
所宣传，几千年来，一直是被东方的大多数人所接受的观念，但毕竟非常人经验中的事实，难免在一些人心中布下团团疑云：这真是圣贤们以其超人智慧所知见？还是古代哲人的玄学假设？抑或是圣人们利用民间迷信&神道设教&，用以教化愚民百姓的手段？或者像那些反宗教斗士们所揭穿：是骗子欺哄傻瓜的谎言？在现代社会，除了虔诚佛教徒外，真正把生死轮回说认作确定不移的事实来接受者，大概没有多少人。为古代多数人所信奉的生死轮回观念，在现代的一些科学主义者看来，至多是一种出自某种内心需要的信仰，甚至是值得怜悯的迷信。
　　然而，古人、佛教徒们对生死轮回观念的接受，亦非简单轻率，除了信仰佛言祖语，或按经论所说进行哲学思考外，还依多种经验事实的凭据确立其信念。记亿前生、死后复活经验、鬼神附体、借尸还魂、亡魂鬼神托梦、入冥、神游、见鬼神、往生征兆、佛菩萨感应、因果现报等事件，尽管多属个别人或少数人的主观经验，只是偶尔发生，但总是时有出现，流传民间，书之楮墨，向世人泄漏生死黑谜的&天机&，提供生死轮回的证据，支持佛教等宗教的传播。在古希腊、东方的古籍中，有关于此类事件的
生死轮回、天堂地狱，虽然被婆罗门教、佛教、道教等东方所宣传，几千年来，一直是被东方的大多数人所接受的观念，但毕竟非常人经验中的事实，难免在一些人心中布下团团疑云：这真是圣贤们以其超人智慧所知见？还是古代哲人的玄学假设？抑或是圣人们利用民间迷信&神道设教&，用以教化愚民百姓的手段？或者像那些反宗教斗士们所揭穿：是骗子欺哄傻瓜的谎言？在现代社会，除了虔诚佛教徒外，真正把生死轮回说认作确定不移的事实来接受者，大概没有多少人。为古代多数人所信奉的生死轮回观念，在现代的一些科学主义者看来，至多是一种出自某种内心需要的信仰，甚至是值得怜悯的迷信。
　　然而，古人、佛教徒们对生死轮回观念的接受，亦非简单轻率，除了信仰佛言祖语，或按经论所说进行哲学思考外，还依多种经验事实的凭据确立其信念。记亿前生、死后复活经验、鬼神附体、借尸还魂、亡魂鬼神托梦、入冥、神游、见鬼神、往生征兆、佛菩萨感应、因果现报等事件，尽管多属个别人或少数人的主观经验，只是偶尔发生，但总是时有出现，流传民间，书之楮墨，向世人泄漏生死黑谜的&天机&，提供生死轮回的证据，支持佛教等宗教的传播。在古希腊、东方的古籍中，有关于此类事件的大量记述。由这类事件加工而成的文艺作品，及文艺作品中所反映的轮回、鬼神思想，更是广为流传，将生死轮回观念的信息输入人们的心灵电脑。
　　在世界上以重史著称的中华民族，对此类现象的记述最多。尽管正史的编撰者们多属&不语怪力乱神&的孔夫子的徒裔，对神鬼幽冥之事持严肃态度，但在官方敕修的二十四史中，也还是有不少关于此类事件的记载。历代稗官野史、文人笔记中，所载此类事件更多。自东晋以来，历代皆有专门记述神怪异闻的笔记、志传、小说，如《搜神记》、《灵鬼志》、《冥祥记》、《玄怪录》、《集异记》、《宣室志》、《夷坚志》、《子不语》、《阅微草堂笔记》等，现存者尚有数十种之多。《法范珠林》、《太平御览》、《太平广记》、《分门古今类事》、《山堂肆考》、《古今图书集成》、《少室山房笔丛》等类书中，皆有关于仙佛、鬼神、怪异的专类。佛教界所编撰的佛教史传，多达数百卷，其中多有关于生死轮回事件的记述，还有《冥报记》、《感通录》等记述生死轮回证据的专著。晚近流传于佛教界，现在在寺院的法物流通处常可看到的宣传轮回、因果事实的小册子，如《了凡四训》、《放生杀生现报》、《因果轮回实录》、《近代果报见闻录》、《近代往生随闻录》、《金刚经灵感录》、《自杀以后的真相》、《科学时代的轮回录》等，也有一二十种。
　　这些书籍中所记录的关于轮回、因果报应的事件，总计不下数千例。它们作为东方&鬼神文化&，及宗教、民俗、思想、文学方面的文献，其研究、欣赏的价值，世有专论，本书不拟赘言。仅从破解生死之谜，研究轮回有无的角度，分类选录若干，以供读者参考。
第一节　不昧宿因
　
　　记忆的连贯，是我人确认自己存在的最重要根据，不记得有什么前生宿世，当然便成为怀疑轮回说的首要原因。然而，并非所有的人都不记得前生，偶而也有人能明记前生宿世，并有一定的事实可供验证者。在古希腊文献中，便有此类记述。据载著名哲人毕达哥拉斯自忆灵魂在几个人身上轮回了二百零九年，并见其友人死后转生为狗。还有古希腊人阿波洛纽斯(Apollonius)等，也自知前生。
　　印度佛典和婆罗门教典，所载记忆前生事极多，多属由修道而发能记忆宿世的&宿命通&。婆罗门教典《圣薄伽瓦谭》记述了一位巴拉达国王三世轮回的故事：此王晚年弃位，勤苦修道于山林，然因迷恋一头小鹿，死后竟转生为鹿，悔过、修行，再生为人，明记宿命，隐忍潜修、终臻解脱。佛经载：佛祖释迦牟尼，常以宿命通说法，随缘向徒众们讲述自己多劫修行的故事，并就现在之事，追溯宿缘。这类事例散见于多种佛经、律典中。专门记述释迦宿世故事者，称&本生谭&，南传佛教巴利文经典《小部》中的《本生经》(jataka)，即是本生故事总集。汉译佛典中的此类经典有《六度集经》、《生经》、《菩萨本行经》、《菩萨本生鬘论》等。《六度集经》八卷，吴康僧会译，收本生故事九十多个。西晋竺法护译的《生经》，收佛说宿世因缘事凡五十五件。据载，释迦弟子中，得阿罗汉果、发宿命通而知自他宿世者，多达千余人。阿罗汉的宿命通，可追溯至八万四千大劫前，佛则能尽知无量无数劫宿命，无有障碍。
　　中国正史中关于生来自知前世的最早记载，是《晋书》所载东晋人羊祜、鲍靓。《羊祜传》云：
　　&羊祜五岁时，令乳母取所弄金环。乳母曰：&汝先无此物&，祜即诣邻人李氏东垣桑树中探得之。主人惊曰：&此吾亡儿失物也，云何持去！&乳母具言之，李氏悲惋。时人异之。&
　　五岁的羊祜，教奶妈子给他拿金环玩，奶妈说：&你没有这东西呀。&羊祜便自己跑到邻居李姓人家的东墙根桑树中，取得金环，主人惊异&这是我家亡儿玩丢的东西，你怎能拿去！&奶妈详告以原由，主人悲惋，当然认羊祜为他亡儿的转世了。后来做到东海太守的鲍靓，记忆前世更悉，他也是在五岁时，告其父母：&我本曲阳李氏子，九岁堕并而死。&父母寻访，果得曲阳李氏，&推向，皆符验&，证实确系李氏亡儿转生。
　　后世关于此类事件的记述，多见于野史笔记，多达数十例。诸如：
　　唐人白敏中《滑州太史崔彦武事》，记崔自忆前生为杜明福妻，骑马直抵杜家，而明福已老夫。叙说前世旧事，一一符验，并从墙中取出前世所藏的金钗。杜明福于是舍宅为寺，名&明福寺&。(见《文苑英华》)
　　宋代州崞县卢忻，三岁时自言前身为回北村赵氏子，访之符验。见洪迈《夷坚志补》卷十一。
(后略）
第二节　活佛转世（略）
第三节　借尸还魂（略）
第四节　死后复生与神游（略）
第五节　生摄冥职
第六节　亡魂鬼神托梦
第七节　死后来报与亡者现形
第八节　附体传语
第九节　见鬼神、闹鬼及其它怪异
　
　　与轮回有关的其它怪闻异事，还有见鬼见神、凶宅闹鬼、狐精物怪、巫术通神、入冥走阴、修道成仙、雷击恶人，等等。或载于史册，或见于野史笔记。
　　这里所说见鬼见神，与前述见亡者现形不同，指见到所祀奉或传说中的神，见到不相识的鬼，有偶然见到与经常能见两种情况。
　　偶见神鬼事件，载于正史者不少。如《史记&赵世家》载：春秋末赵简子病，不省人事，神游天帝之所，苏醒后，一日出宫，见有人当道谒见，其人说赵神游天上见天帝时，他便在天帝身边，悉知其所见，为其解释天帝之言，预言晋国大事。自称：&臣野人，致帝命耳。&语毕不见。赵简子笔录其言，藏之于府，后来应验。
　　《后汉书&阴兴传》：汉宣帝时，南阳阴兴(子方)至孝好施，喜祀灶神。腊日晨炊，见灶神现形，祀以黄羊。阴从此暴富。此事传开，人皆以黄羊祀灶神。
　　《三国志&袁绍传》裴注：泰山人胡母班，于泰山侧遇一绛衣使者，称泰山府君召见，命胡闭目，少顷便至一府第，见泰山府君，托他捎信给女婿河伯。胡如其言，乘舟至黄河中流，扣舟呼青衣，便有一女仆出，取信而没。少顷复出，说河伯想见见胡母班，亦命胡瞑目，即至水府，见到河伯，赠以青丝履。胡归家时，扣树求见泰山府君，见其亡父戴枷作苦力，说情于府君，乞为社公。及还家，儿孙死亡殆尽。于是又扣树谒见泰山府君而问其故，府君召其父至，曰：&实念诸孙，故召之。&后来胡母班所生子，皆无恙。此事又见于《搜神记》等。　　《晋书&王机传》：王机之兄王矩，升任广州刺史，将赴任，忽见一人持牒谒见，自称京兆杜灵之，询问，答言：&乃天上京兆之使，召君为主簿。&王矩甚恶之。至广州，月余而卒。　　《晋书&贾充传》：贾充率兵伐吴，屯军帐下，忽失之。其帐下都督周勤昼寝，梦见百余人引贾充入一径，惊醒，闻失贾充，出营寻找，忽见所梦路径，沿之前行，见贾充在一府第受斥责，神人预告其一家将受罚而死，言毕命去。后来事皆应验。
　　对无鬼论最具挑战性的事件，是《晋书&阮瞻传》所载无鬼论者阮瞻见鬼之事：
　　&阮瞻，字千里，素执无鬼论，物莫能难。每自谓此理足以辨正幽明。忽有客通名诣瞻，寒温毕，聊谈名理。客甚有才辩。瞻与之言良久，及鬼神之事，反复甚苦，客遂屈。乃作色曰：&鬼神，古今圣贤所共传，君何得独言无？即仆便是鬼！于是变为异形，须臾消灭。瞻默然，意色大恶。岁余，病卒。&
　　讲道理，客人虽然被阮瞻辩败，但当现其鬼形而灭时，终使阮瞻精神崩溃，因此病故了。
　　后来见神鬼之事载于史册者如：《宋史&韦太后传》载，北宋末年，韦太后好佛老。康王赵构(宋高宗)一次出使，有小妾说：&见四个金甲神人执刀剑护卫康王。韦太后曰：&我礼四圣谨甚，必其阴助。&后来立四圣祠于西湖。
　　还有虽不见鬼神之形，而闻其声，并有应验的记载。如《晋书&魏舒传》言：魏舒年青时曾寄宿于野店，店主之妻夜产，舒听见有车马之声，问所生是男是女，报以是男，有声命曰：&书之，十五，以兵死。&又问寄宿者为谁，答曰：&魏公舒。&十五年后，魏舒赴其处验之，主人言：十五年前所生子，不久前因伐树被斧砍死。魏舒乃自知将作公，后来果验。
　　野史笔记中所记见神见鬼之事极多。如《竹书纪年》
。。。。。
摘自 陈兵先生的著作《生与死－佛教轮回说》
附网址：摘自 陈兵先生的著作《生与死－佛教轮回说》
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大家还关注12年欧洲杯半决赛勒夫究竟犯了什么错？
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& &最近看了天下的夏日英雄专栏，回顾了去年夏天的欧洲杯，里面说到德国和意大利的半决赛时，说到了德国的失利很大程度上是因为轻敌和勒夫排兵布阵的失误，求问，这个阵容上的失误究竟是什么？还有就是德国面对大赛不胜的意大利为什么会轻敌呢？
如果你喜欢
的文章，可以。& & & &
这些回帖亮了
引用9楼 @ 发表的:
第一，前锋的选择，去年对意大利之前一直在割麦子和克洛泽之间犹豫不决。两个人都经常上。但是对意大利这种老油条球队，还是上克洛泽这样经验丰富，射术好的更能打开局面。
二，前腰的选择，和前卫的选择。出乎预料的，在上了272的同时又要上克罗斯。事实很悲剧，预想的两个前腰同时上场从而增强控球的设想没出现，反倒是两个人互相挤占球权。中路很拥挤，边路很空虚。
第三，使用狐妹当中卫，狐妹是属于很毛糙，技术动作全是一锤子买卖的中卫，对荷兰和希腊都对丢球有直接责任。结果很不幸，对意大利，冒失的上抢被晃过，丢球之后的德国陷入苦战。
第四，上了赫迪拉。一个打后腰的首要工作不是想着帮助后卫，而是个人出风头去打前锋，这个队离丢球也不远了。
又来扯淡了，真会给拜仁帮洗地
第一个群胡梅尔斯是被晃了，但是巴德呢，直接漏了巴神，直接让巴神舒舒服服的顶门
第二球是拉姆一个人漏在后面导致造越位失误
拉姆和巴德让巴神马尔基西奥们戏耍也是勒夫的责任吧，一次次造越位失误也是勒夫的责任吧，意大利后场一个长传直接单刀面对诺伊尔也是勒夫的责任吧
还赫迪拉呢，德国总共才几次有威胁的进攻啊，赫迪拉贡献了几次？
我以为这帖会变成意密嘲笑德米的帖，没想到变成仁迷和非仁迷的争斗
勒夫干的所谓不靠谱的事，海因克斯干的也不少
海因克斯12赛季结束后不一样被拜仁区开贴批判么
结果13赛季没结束呢又吹捧上天了
只想知道有多少德国球迷希望一生德迷和勒夫手拉手从眼前消失。。。
引用21楼 @ 发表的:
对于外战我没有什么俱乐部的概念。不论拜仁的人还是多特的人，都是德国队的球员。
对于第一个丢球，巴德确实没有做到最好，但归咎于他是不合理的。因为这样的丢球经常见，不是什么稀罕事，协防的中卫责任肯定是最少的。
我喷狐妹并不是对意大利之后，而是在对荷兰之后。对意大利之前就说这样会害死人。
还有，要是我按俱乐部划分来评价球员。那么我就不该喷诺依尔。对意大利之后我还骂诺依尔有不少责任，没有选择好的位置。就是对意大利之后我才对诺依尔有不少意见的。
因为经常这样丢弃就责任最少，开什么国际玩笑
在小禁区里，对对方中锋完全不设防，这责任说一半责任都不过，这都能洗，也是需要点脸皮的
而且那场比赛巴德让人耍了几次？你自己应该不会不知道吧
输意大利纯粹就是后卫线集体傻逼，勒夫即使有中场安排不好的原因，也不是后卫线傻逼的理由，还上默特萨克，那个转身一个世纪的笑话么？上他遇上意大利的反击死的更难看
而且意大利那场比赛多少次都是从意大利后场直接甩长传的，从后场甩了几次单刀，几次造越位失误这种事也要教练担责任的话，只能说这群球员就是阿斗
右边都可以摆飞机了，还不是巨大用人失误？272好好的前腰临时变成了右边前卫，tk小组赛一直没用，临时认命为前腰，结果272不由自主的跑向中路，留下右边等着飞机降落，tk和272球权该交给谁，其他队员傻傻分不清楚。中场一顿乱，还能指望整个球队有什么精气神
首发阵容就有问题 可能是勒夫对于意大利的过度自信
11年末的友谊赛 虽然德国没有赢意大利 但是却打的相当的成熟
上半场练一条边路 下半场练另一边 只打半边 要不是意大利运气好最后偷了一个 德国就赢了
可能这场比赛给了勒夫相当大的信心 加上之前3月份友谊赛3:2胜巴西 赛后媒体都表示 德国踢的比巴西还巴西
所以到了半决赛 勒夫想的不光是赢意大利 而且是要漂亮的赢 所以增加了tk 增加了中场的控制力
但是意大利还舍了脸皮开场就在防守，伺机的长传反击，这可能是勒夫没想到的
当然tk的登场 不能说临危受命 当时感觉谁都想上场 都是先找媒体说 我想首发 然后勒夫还就真的首发了
不是马后炮 当时看到首发名单就知道德国多半要跪，tk，272，戈麦斯感觉不是一个体系的
意大利的密集防守，tk，272都是不能算突破型的，上半场前半场围了半天 除了45度斜传 ，远射，一点办法都没有，根本打不进去。结果被偷了2个。半场勒夫立马调整，但是已经晚了。勒夫的换人 已经说明自己否定了自己。
当然到了后面 意大利的机会几乎个个是必进球 运气好点 打德国一个5:0都没问题，德国最后一个点球 我都认为是裁判给的安慰球。
这场比赛，我对tk的发挥很不满，不是在于踢得好不好，而是被意大利断球后，他根本不是起来回追，而是跟裁判抱怨，结果被打反击，差点进球。
每次看到意大利球迷的嘲讽脸，德国厉害，12年还不是被意大利干了
大部分德国球迷的心理，肯定都是tm怪勒夫。
我就知道这帖子我会中枪
怎么都开始讨论防守了，扯巴德狐媚失误有什么意思，德国队无论个人或整体防守都有漏洞不是尽人皆知吗
丢两球并不算意外，勒夫德国队最值得称道是进攻而不是防守，为了防守而改变进攻阵容值得商榷
为了把防守从70分加到80分（还未必做到了），把进攻从90分降到70分，我觉的是本末倒置
当然，这是结果论
看来这么多帖,总结下来就是狐媚很牛逼,拜仁后卫很成问题,拜仁前锋不给力,tk也不该上去,行了就这样吧,黄黑都给力.
教练不是唯成绩论唯什么论？看谁风度好么?德国队如果夺冠了他勒夫难道不是受益者?那么德国队输球让他担口水有什么问题么，海因克斯确实从一堆人黑到一堆人捧，这是本事，那勒夫有本事也打懂球帝脸啊，明年巴西世界杯是好机会，要是到时再悲剧可没什么好洗白了哦。
看了亮的帖，好像全队一多半人都有责任。
那不就是活该输么？
还有啥失误这一说呢？
引用1楼 @ 发表的:
又来扯淡了，真会给拜仁帮洗地
第一个群胡梅尔斯是被晃了，但是巴德呢，直接漏了巴神，直接让巴神舒舒服服的顶门
第二球是拉姆一个人漏在后面导致造越位失误
拉姆和巴德让巴神马尔基西奥们戏耍也是勒夫的责任吧，一次次造越位失误也是勒夫的责任吧，意大利后场一个长传直接单刀面对诺伊尔也是勒夫的责任吧
还赫迪拉呢，德国总共才几次有威胁的进攻啊，赫迪拉贡献了几次？
这种水平的胡扯，居然也亮了这么多，呵呵~
12年半决赛失利，勒夫最大的错是，上TK打前腰让272打右边，这个调整和皇马今年欧冠半决赛让魔笛打前腰272打右边被打爆可以说是如出一辙。272的边路防守比空气强不到哪去，偏偏右路边后卫又是中卫出身的博阿滕，一个有攻无守一个有守无攻，结果是两个人完全脱节，进攻压不住对手，防守顶不住对手，272进攻中消失，博阿滕防守中顾此失彼，整个整容非常的不平衡，事实上意大利第一个球就是从这边发起的。马后炮的看，TK和272任一人打前腰，穆勒打右边，效果绝对比这个好。如果非要两人一起上的话，也应该把拉姆换到右边搭档272，巴德打左边后卫，博阿滕回归中卫，利用拉姆的攻击力给272拉开空间，虽然拉姆身后会有空当，但如果攻得够凶能压制对手的话，一点点空当也不足为惧，况且拉姆在俱乐部长期搭档的是同样不回防的罗本，完全有经验应付的来。
勒夫第二大错误是，开局头10分钟的试探已经很能说明问题了，怪阵行不通，当机立断就要调整，可以喊话，不行的话果断换人，可是他犹豫了。
勒夫第三大错误是丢球后没有马上调整，任由一个明显跛脚的阵容给对手虐了45分钟，导致下半场直接进入搏命节奏。实际第一个丢球相当早，早作调整还是有希望的。
当然勒夫也被狐媚坑的不浅，如果不是狐媚失误，也许他的优柔寡断不会被放大得这么明显。第一个失球，毫无疑问狐媚是第一也是最大的责任人，被干净晃过后，整个禁区中路实际只有巴德一人，卡萨诺的选择相当多，可传可带可射，卡萨诺第一时间传到后点空当的八神。不错，巴德是没覆盖到身后的空当，不过能凭一己之力覆盖整个禁区中路的后卫现在只怕还没出生吧~防守是一个体系，这个体系的崩塌就是从狐媚被晃过开始，这是怎么洗地也改变不了的事实。当然换句话说，狐媚是先被勒夫坑了，如果不是勒夫的奇葩布阵，他也许也不用冲到边路去补漏洞了，也就不会像根木桩似的给人耍了~
淘汰赛对意大利，先丢球基本等于死了八九成了，还摆着个残疾阵型，实际意大利只进两个纯属把握机会能力太渣了，后面的丢球送单刀啥的基本没什么分析价值也不存在谁主要责任次要责任的问题，全队已经崩盘了，谁也兜不住，一定要怪的话，首先还是勒夫对球队在逆境中的打法没有多研究，老是想着以我为主打控球进攻，对于如果不能取得主动甚至完全被动的情况下怎么打根本没演练过，其次下来就是队长队副，尽管主教练布置了个奇葩阵，还早早的送了一个，对手又是防反宗师，可是也不该任由球队在区区一球劣势，还有70分钟时间的情况下，心理急躁导致直接崩盘。
至于什么上克洛泽还是戈麦斯，赫迪拉应不应该前插啥的，都是相对非常无所谓的事了。
@ 兄意下如何？
如果觉得赫迪拉创造了进攻机会就没问题，那是不是当初卢西奥上去回不来我们也应该只看进攻不看防守？小猪在后腰中主攻，赫迪拉主守，这是谁都知道的，你赫迪拉动不动就上去搞得小猪不擅长防守的来防，你还好意思说？
勒夫欧洲杯的错误我觉得主要有两个
第一个就是戈麦斯和克洛泽的选择问题。戈帝小组赛的表现至少可以打上9分。绝杀葡萄牙，对荷兰上半场就梅开二度，前两场包办德国队的三个进球。可是不知道是不是因为对丹麦戈麦斯没有进球，在4分之一决赛的时候勒夫排上了克洛泽。k神也很争气，经典高空轰炸为球队打开胜利之门。不过接下来对阵意大利，戈麦斯却又一次成为了首发，但却没了小组赛对两大劲敌的霸气。我对两个前锋没有偏爱，戈帝可以终结比赛，米洛大赛经验丰富和厄祖又很来电，上哪个都有他的道理。不过在两个球员之间摇摇摆摆举棋不定是不是不太应该？小组赛戈麦斯状态火热你突然把他按在板凳上，米洛证明了自己却不能延续首发，搞得两个人都不知道自己在球队的定位到底如何。
第二个就是莫名其妙的上了克罗斯。TK半决赛之前只在小组赛上了一共不到20分钟。你勒夫要真是想打TK厄祖双核不是不可以，但你总得事先练练吧，拿到半决赛来练兵是怎么个意思？厄祖这么多年在国家队都是在中路，这场莫名其妙的拉到了右边路。不论是世界杯以来稳定的右路首发穆勒还是对阵希腊时候大放异彩的罗伊斯，显然都要比TK更有理由获得一个先发的资格。真刀真枪的被意大利干掉我没有怨言，可能不能别自废武功啊？
至于有人说赫迪拉，我觉得黑人不要黑习惯了。我也不赞成赫迪拉继续占据德国队的主力后腰位置，不过他的欧洲杯表现是可圈可点的。个人认为甚至要超过小猪。小猪在对阵那不勒斯伤后以后伤伤停停，状态一直不大好，再加上欧冠决赛罚丢最后点球，心态也难免不太稳定。后防问题一直就是老大难，萨马拉斯这种级别的球员都能攻破德国队的大门，碰到峰值巴洛特利又能有什么办法。之前还是单刀思考人生，碰到诺伊尔单刀就直接大力抽射上角了，这跟拜仁对皇马时候的阿内尔卡一样，让你赶上了不服不行。
真不是一有事就赖勒夫，08年10年的时候黑勒夫的人很少，可10年以来出色的年轻球员不断涌现，球队的表现却止步不前，甚至半决赛排出个不伦不类的阵型，教练显然要负最大的责任。退一步说，即使勒夫真的在战术安排上做到了他的最好，那也不是说就要一直让他执教了。这么多年只有博斯克拿下两个冠军继续执教，你看看荷兰法国意大利英格兰葡萄牙阿根廷巴西哪个教练没换过？阿拉贡内斯拿下欧洲杯照样走人。有时候就要换换风水。4届大赛的信任已经太足够了，如果还是不能够出成绩，该是给别的教练试试的机会了。
都TM赖巴德，都TM赖拜仁帮，没拜仁这些个蛀虫，德国早TM冠了。。。。
都快进来拜见董秋迪一生德迷...
明明用了那么久的4231突然这样的半决赛就变成了433。。难以理解，也许是压力太大吧，抑或不是太有野心就是怂掉了。另外，发个观点也许欠妥的帖子，怎么就变成给拜仁帮洗地了，还一堆人亮？&"拜仁这帮球员到了国家队出工不出力，早该弃用，应以新崛起的多特蒙德球员为班底组成国家队""Tk在现在中场体系里根本发挥不了作用，甚至还出工不出力。你看XXX的拼劲，这样的球员就应该滚出国家队”“"多特帮为主的球员到了国家队正赛经常犯怂，你看施梅尔策被xxx爆成什么样子，胡梅尔斯毛躁成什么样子，关键时刻还是要靠拜仁球员摊大梁"“被多特五杀的拜仁球员有什么资格在国家队继续站住位置，小猪这种连队友罚点球都不敢看的怂人还作为国家队的队副，球队希望已尽”“只知道放弃欧战窝里横的多特蒙德有什么资格指责拜仁，有本事你们和我们一样两手抓啊”什么叫洗地，这才叫洗地。同学们能不能别把标准定的那么低。噢以上言论某著名联盟友情赞助。[ 此帖被清烤玉米在 19:23修改 ]
他什么错都犯了就差没犯错
他什么错都犯了就差没犯错
印象最深的是中场，完全是乱摆。
不是德迷不懂，不过感觉意大利俩进球一个是卡萨诺戏耍俩后卫一个传中，一个是后场长传巴神单挑，跟德国中场没什么关系。
德国的进攻给我感觉就是外面传传传根本打不进去，不知道换了一套打法是不是就一定能打进去
关键词：波多尔斯基、戈麦斯。1全场未重用罗伊斯与克洛泽。2博阿滕胡梅尔斯在防守时候大意了点，让卡萨诺过的轻松些。3还有一个原因：太忽视巴神那身体素质。[ 此帖被yoyo21ke在 15:25修改 ]
他的错误就是：他不该当德国主教练
我要败RP,我阿威武
勒夫干的所谓不靠谱的事，海因克斯干的也不少
海因克斯12赛季结束后不一样被拜仁区开贴批判么
结果13赛季没结束呢又吹捧上天了
所谓的高素质球迷都是躲在自己家里说别人素质低的~~
引用6楼 @ 发表的:
勒夫干的所谓不靠谱的事，海因克斯干的也不少
海因克斯12赛季结束后不一样被拜仁区开贴批判么
结果13赛季没结束呢又吹捧上天了
没赢的话，就什么都是错啊，哎~
----尽管你被鄙弃 被遗忘 甚至无人经过 但我却使你成为永远的荣华 成为累代的喜乐---
那场比赛他突然换了个阵型打打，不知道有没有关系，加上巴洛特利又神了
渡过冥河的人都已经死了
引用9楼 @ 发表的:
第一，前锋的选择，去年对意大利之前一直在割麦子和克洛泽之间犹豫不决。两个人都经常上。但是对意大利这种老油条球队，还是上克洛泽这样经验丰富，射术好的更能打开局面。
二，前腰的选择，和前卫的选择。出乎预料的，在上了272的同时又要上克罗斯。事实很悲剧，预想的两个前腰同时上场从而增强控球的设想没出现，反倒是两个人互相挤占球权。中路很拥挤，边路很空虚。
第三，使用狐妹当中卫，狐妹是属于很毛糙，技术动作全是一锤子买卖的中卫，对荷兰和希腊都对丢球有直接责任。结果很不幸，对意大利，冒失的上抢被晃过，丢球之后的德国陷入苦战。
第四，上了赫迪拉。一个打后腰的首要工作不是想着帮助后卫，而是个人出风头去打前锋，这个队离丢球也不远了。
照你的说法，赫迪拉、狐媚都不应该上？
引用8楼 @ 发表的:
那场比赛他突然换了个阵型打打，不知道有没有关系，加上巴洛特利又神了
那两个球真心还好，算不上多神，第二个球其实处理得并不算最科学，也许仗着自己脚法好，艺高人胆大吧
引用5楼 @ 发表的:
他的错误就是：他不该当德国主教练
当时德国处在低谷，06的青春风暴，大家说其实都是勒夫的功劳比克林斯曼还大，现在出不了成绩就说不该当，不合适吧
指责勒夫已经不需要理由了，勒夫作为德国队主教练本身就是一个美丽的误会，他做了什么已经不重要了！
重剑无锋, 大巧不工
引用13楼 @ 发表的:
指责勒夫已经不需要理由了，勒夫作为德国队主教练本身就是一个美丽的误会，他做了什么已经不重要了！
上点干货
引用12楼 @ 发表的:
当时德国处在低谷，06的青春风暴，大家说其实都是勒夫的功劳比克林斯曼还大，现在出不了成绩就说不该当，不合适吧
我的意思 是说：比赛输了 作为输方主教练肯定要负责的 。所以他的错误就是自己是输方德国队的主教练。
至于他 合适不合适 。或者说带领德国队球迷满意不满意
那是德米关心的事 我不是德米
我要败RP,我阿威武
引用16楼 @ 发表的:
小组赛完了我就说不该上，当时在德区发帖。居然不少人说赫迪拉狐妹高光的。
我他妈就想问，一共五场比赛，你一个中卫对三场球的丢球有直接责任，这叫怎么个高光？
不上狐媚该上谁，赫迪拉和狐媚不就是德国的常规主力吗
引用9楼 @ 发表的:
第一，前锋的选择，去年对意大利之前一直在割麦子和克洛泽之间犹豫不决。两个人都经常上。但是对意大利这种老油条球队，还是上克洛泽这样经验丰富，射术好的更能打开局面。
二，前腰的选择，和前卫的选择。出乎预料的，在上了272的同时又要上克罗斯。事实很悲剧，预想的两个前腰同时上场从而增强控球的设想没出现，反倒是两个人互相挤占球权。中路很拥挤，边路很空虚。
第三，使用狐妹当中卫，狐妹是属于很毛糙，技术动作全是一锤子买卖的中卫，对荷兰和希腊都对丢球有直接责任。结果很不幸，对意大利，冒失的上抢被晃过，丢球之后的德国陷入苦战。
第四，上了赫迪拉。一个打后腰的首要工作不是想着帮助后卫，而是个人出风头去打前锋，这个队离丢球也不远了。
又来扯淡了，真会给拜仁帮洗地
第一个群胡梅尔斯是被晃了，但是巴德呢，直接漏了巴神，直接让巴神舒舒服服的顶门
第二球是拉姆一个人漏在后面导致造越位失误
拉姆和巴德让巴神马尔基西奥们戏耍也是勒夫的责任吧，一次次造越位失误也是勒夫的责任吧，意大利后场一个长传直接单刀面对诺伊尔也是勒夫的责任吧
还赫迪拉呢，德国总共才几次有威胁的进攻啊，赫迪拉贡献了几次？
不看球没关系
至少先了解点历史知识再来黑人
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