中日围棋的差距有《棋魂和围棋少年》描述的那么大吗

面对谷歌围棋AI,人类最后的智力骄傲即将崩塌 | 科学人 | 果壳网 科技有意思
面对谷歌围棋AI,人类最后的智力骄傲即将崩塌
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本文作者:不存在者
1997年,国际象棋AI第一次打败顶尖的人类;2006年,人类最后一次打败顶尖的国际象棋AI。欧美传统里的顶级人类智力试金石,在电脑面前终于一败涂地,应了四十多年前计算机科学家的预言。
至少还有东方,人们自我安慰道。围棋AI长期以来举步维艰,顶级AI甚至不能打败稍强的业余选手。这似乎也合情合理:国际象棋中,平均每回合有35种可能,一盘棋可以有80回合;相比之下,围棋每回合有250种可能,一盘棋可以长达150回合。这一巨大的数目,足以令任何蛮力穷举者望而却步——而人类,我们相信,可以凭借某种难以复制的算法跳过蛮力,一眼看到棋盘的本质。
但是,无论人怎么想,这样的局面当然不可能永远延续下去。就在今天,国际顶尖期刊《自然》封面文章报道了谷歌研究者开发的新围棋AI。这款名为“阿尔法围棋”(AlphaGo)的人工智能,在没有任何让子的情况下以5:0完胜欧洲冠军,职业围棋二段樊麾。
AlphaGo与欧洲围棋冠军樊麾的5局较量。图片来源:参考文献[1]
这是人类历史上,围棋AI第一次在公平比赛中战胜职业选手。
AlphaGo的战绩如何?
此次比赛和以往不同。之前的比赛中,由于AI棋力比人类弱,人类选手都会让子,而且AI主要和业余段位的棋手比赛。而AlphaGo对战樊麾是完全公平的比赛,没有让子。职业二段樊麾出生于中国,目前是法国国家围棋队总教练,已经连续三年赢得欧洲围棋冠军的称号。
研究者也让AlphaGo和其他的围棋AI进行了较量,在总计495局中只输了一局,胜率是99.8%。它甚至尝试了让4子对阵Crazy Stone,Zen和Pachi三个先进的AI,胜率分别是77%,86%和99%。可见AlphaGo有多强大。
在接下来3月份,AlphaGo将和韩国九段棋手李世乭在首尔一战,奖金是由Google提供的100万美金。李世乭是最近10年中获得世界第一头衔最多的棋手。围棋是最后一个人类顶尖高手能战胜AI的棋类游戏。之前有人预测说,AI需要再花十几年才能战胜人类。所以这场比赛或许会见证历史,我们将拭目以待。
李世乭表示很荣幸自己将与电脑公平对弈。“无论结果如何,这都会是围棋史上极具意义的事件。”他说,“我听说谷歌Deep Mind的AI出人意料地强,而且正在变得更强。但我有自信至少这次能赢。”图片来源:
AI下围棋到底有多难?
计算围棋是个极其复杂的问题,比国际象棋要困难得多。围棋最大有3^361 种局面,大致的体量是10^170,而已经观测到的宇宙中,原子的数量才10^80。国际象棋最大只有2^155种局面,称为香农数,大致是10^47。
面对任何棋类,一种直观又偷懒的思路是暴力列举所有能赢的方案,这些方案会形成一个树形地图。AI只要根据这个地图下棋就能永远胜利。然而,围棋一盘大约要下150步,每一步有250种可选的下法,所以粗略来说,要是AI用暴力列举所有情况的方式,围棋需要计算250^150种情况,大致是10^360。相对的,国际象棋每盘大约80步,每一步有35种可选下法,所以只要算35^80种情况,大概是10^124。无论如何,枚举所有情况的方法不可行,所以研究者们需要用巧妙的方法来解决问题,他们选择了模仿人类大师的下棋方式。
研究者们祭出了终极杀器——“深度学习”(Deep Learning)。深度学习是目前人工智能领域中最热门的科目,它能完成笔迹识别,面部识别,驾驶自动汽车,自然语言处理,识别声音,分析生物信息数据等非常复杂的任务。
描述AlphaGo研究成果的论文成为了1月28日的《自然》杂志的封面文章。图片来源:Nature/Google DeepMind
AlphaGo 的核心是两种不同的深度神经网络。“策略网络”(policy network)和 “值网络”(value network)。它们的任务在于合作“挑选”出那些比较有前途的棋步,抛弃明显的差棋,从而将计算量控制在计算机可以完成的范围里,本质上和人类棋手所做的一样。
其中,“值网络”负责减少搜索的深度——AI会一边推算一边判断局面,局面明显劣势的时候,就直接抛弃某些路线,不用一条道算到黑;而“策略网络”负责减少搜索的宽度——面对眼前的一盘棋,有些棋步是明显不该走的,比如不该随便送子给别人吃。利用蒙特卡洛拟合,将这些信息放入一个概率函数,AI就不用给每一步以同样的重视程度,而可以重点分析那些有戏的棋着。
AlphaGo所使用的神经网络结构示意图。图片来源:参考文献[1]
AlphaGo利用这两个工具来分析局面,判断每种下子策略的优劣,就像人类棋手会判断当前局面以及推断未来的局面一样。这样AlphaGo在分析了比如未来20步的情况下,就能判断在哪里下子赢的概率会高。
研究者们用许多专业棋局训练AI,这种方法称为监督学习(supervised learning),然后让AI和自己对弈,这种方法称为强化学习(reinforcement learning),每次对弈都能让AI棋力精进。然后他就能战胜冠军啦!
人类在下棋时有一个劣势,在长时间比赛后,他们会犯错,但机器不会。而且人类或许一年能玩1000局,但机器一天就能玩100万局。所以AlphaGo只要经过了足够的训练,就能击败所有的人类选手。
Google DeepMind
Google DeepMind是这个程序的创造者,我们来看一下他们萌萌的程序员。
杰米斯·哈萨比斯(Demis Hassabis) 是Google DeepMind 的CEO。图片来源:Nature Video
文章的第一作者大卫·西尔弗(David Silver)。图片来源:Nature Video
Google DeepMind 去年在《自然》杂志上发表过一篇论文[2],他们用增强学习的方法训练AI玩经典的Atari游戏。其实在几年前就有人研究如何让AI玩《星际争霸》,目前人类大师还是能击败AI的。电脑游戏中大量使用人工智能技术,你有没有觉得游戏变得越来越聪明了?
那么……未来呢?
人工智能研究者面对这样的成就当然欣喜。深度学习和强化学习等技术完全可以用于更广泛的领域。比如最近很火的精准治疗,我们可以训练它们判断哪些治疗方案对某个特定的人有效。
但是,围棋毕竟不仅仅是一项智力成就。就像十多年前的国际象棋一样,围棋必定也会引发超出本领域之外的讨论。等到计算机能在围棋上秒杀人类的时候,围棋是不是就变成了一种无聊的游戏?人类的智力成就是不是就贬值了?AI还将在其他层面上继续碾压人类吗?传统认为AI不可能完成的任务是否也都将被逐一打破?人类最后是会进入AI乌托邦还是被AI淘汰呢?
没人知道答案。但有一点毫无疑问:AI一定会进入我们的生活,我们不可能躲开。这一接触虽然很可能悄无声息,但意义或许不亚于我们第一次接触外星生命。
(编辑:Ent,Calo)
谷歌的深度学习技术,你也可以学!谷歌高级科学家Vincent Vanhoucke 在Udacity 开设了深度学习课程,介绍神经网络、卷积神经网络以及长短时间记忆网络(LSTM)相关知识,戳这里去上课:想要仔细阅读这篇论文?马上点击下面参考文献[1]的链接吧。
参考文献:
文章题图:Nature/Google DeepMind
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引用 的话:之前我以为只是单纯的穷举一定的步数,就看棋手是不是能计算更多,思路更缜密。这样的话电脑赢是迟早的事。但现在既然是“按照人类的下法”来设计程序,就懂程序设计的那些小渣渣,不可能设计出完美的程序。众多的小...例如在battlefield里过街偷点这么个noob都能一分钟做完的简单活拿给这AI做也是十年成不了一次的。
把AI的界面做成手机游戏,放上软件市场去被人下载玩,然后玩的过程都能跟总部的AI核心记录,那训练量就肯定足够了 ……
引用 的话:其实棋类这种游戏人类玩不过电脑是早晚的事,因为世界就那么大,规则谁也不能逾越,就靠着更先一步的计算和对方的疏忽,面对的越来越强大的处理器和越来越广域的大数据,人类面对一个能够100%无误计算的机器,输...道理上是说的通的。不过,如果哪天人脑真的输给了机器,其实是一件很恐怖的事情。我一直认为人类的科学发展方向偏离了正确的方向,这个事情也算一个例子吧。人类的科学发展应该有一个明确的战略目标。比如到外太空殖民。由此而发展出的技术,不会超越人类想象力的极限,一切在可以控制的范围。而现在的情况是为了智能而智能。这就好像我们竭尽全力造了一个恶魔出来,但是对于这个恶魔未来会变成什么样,我们没有概念。
想知道这个规则怎么设定的。下五秒一步的快棋无疑问是计算机赢啊。但是下两个月一步的呢?想起来早年某些围棋战允许打挂,暂停棋局回家研究...
引用 的话:然而AI运算速度上数据库实际上就是在作弊。有本事让486的电... 引用 的话:然而AI运算速度上数据库实际上就是在作弊。有本事让486的电...赶明儿见到李世石,我也这么说:你下得好算什么?有本事叫你爷爷来跟我下,照例20秒一步。
不知道现在中(台)日韩围棋计算胜负的规则统一了没有,韩国曹李李的组合终于败给时间了么?我觉得当围棋ai计算能力强大,数据库中保存了尽可能多的应对方案,此时人类可能赢在弃子争先的大局观和创新上,给ai造成类似局部占优但通盘来看吃亏的局面,但该招数只有一次效果。
引用 的话:高中刚学会下围棋的时候,跟电脑下跟切菜鸡似的。现在去KGS上,已经要被AI 让子了。在围棋被突破之后,不知道人类还能不能创造出能在AI 面前展示优越感的游戏。如果有这样的游戏存在,那就必须是判断局面如...噗。。。
日漫<棋魂>里,中国棋手杨海拍拍电脑说,围棋的未来在这里。而这个角色,确实是有原型的。是杨士海八段。
小李子是名气大,可是肯定代表不了现今最顶尖的水平啊……感觉AI这个思考方式还是很强烈的依赖硬件的发展还有以往棋局形成的库?不过不管怎样是个可贺的进展……
引用 的话:高中刚学会下围棋的时候,跟电脑下跟切菜鸡似的。现在去KGS上,已经要被AI 让子了。在围棋被突破之后,不知道人类还能不能创造出能在AI 面前展示优越感的游戏。如果有这样的游戏存在,那就必须是判断局面如...有一天,人相当于5号电池
引用 的话:因为是围棋这种基本规则完全定数且回合制的电脑才有机会赢,换成即时的电脑不作弊几乎是绝望的。即时的人类死的更惨吧,主要体现在人类在操纵外设时候有0.2秒左右的延时。
机械电子工程、消费产品设计专业
在李世石面前,欧洲围棋冠军的实力可以忽略,AI目前还没到挑战中日韩顶级选手的水平。人类下棋,特别是围棋开局时,靠的是一种feeling,feeling是多年经验积累出来的,很难量化计算,感觉文中“策略网络”(policy network)和 “值网络”(value network)说的就是这个意思。如果以后让中日韩棋手参与AI编程,把他们的feeling量化表达出来,那结果就不好说了。
引用 的话:即时的人类死的更惨吧,主要体现在人类在操纵外设时候有0.2秒左右的延时。不可能,君不见那些FPS最高难度里的自瞄透视的AI被人各种单手吊打。
引用 的话:您这说法就搞笑了,人目前对这种电脑对手的劣势主要在于内存不够,你这电脑那么多核心,这么大内存,已经相当于复数对手。
引用 的话:不可能,君不见那些FPS最高难度里的自瞄透视的AI被人各种单手吊打。那种AI纯小学生级别,君不见各种单机象棋游戏里的AI也被随便虐的呢。
引用 的话:那种AI纯小学生级别,君不见各种单机象棋游戏里的AI也被随便虐的呢。您不是说操作设备的延迟吗?咱不说策略,纯粹站着对枪。
引用 的话:那种AI纯小学生级别,君不见各种单机象棋游戏里的AI也被随便虐的呢。顺便说这个延迟可是非常的不靠谱,我曾经在反应型的决斗游戏里打出了0.0015秒的记录。
看了眼对弈内容,果然段位不靠谱……不知道樊麾是真的全力以赴的下棋呢,还是在测试?总之对小李子信心高了很多
引用 的话:高中刚学会下围棋的时候,跟电脑下跟切菜鸡似的。现在去KGS上,已经要被AI 让子了。在围棋被突破之后,不知道人类还能不能创造出能在AI 面前展示优越感的游戏。如果有这样的游戏存在,那就必须是判断局面如...抛硬币!
从人工智能角度看,职业棋手的水平大约都一样的。也许无理棋难对付?
引用 的话:然而AI运算速度上数据库实际上就是在作弊。有本事让486的电脑来跑这个AI,照例20秒一手。然而你进化了多少年么。。。AI本来就是需要运算速度来拉平你的进化时间的啊,结果你连三个皮匠也不让上,还要皮匠让和诸葛亮比。。。
引用 的话:想知道这个规则怎么设定的。下五秒一步的快棋无疑问是计算机赢啊。但是下两个月一步的呢?想起来早年某些围棋战允许打挂,暂停棋局回家研究...人输得更惨。我呸,那样计算机就全部算出来啊
引用 的话:然而你进化了多少年么。。。AI本来就是需要运算速度来拉平你的进化时间的啊,结果你连三个皮匠也不让上,还要皮匠让和诸葛亮比。。。然而AI这纯粹就是蛮力,我下一步棋,你丫把人类历史上所有的局都拿来比对加上树形计算来算我这是哪一手,而且每步都这样,你觉得这样比有意思么?
引用 的话:高中刚学会下围棋的时候,跟电脑下跟切菜鸡似的。现在去KGS上,已经要被AI 让子了。在围棋被突破之后,不知道人类还能不能创造出能在AI 面前展示优越感的游戏。如果有这样的游戏存在,那就必须是判断局面如...“判断局面如同读图,非常直观却不利于AI 识别;判断胜负非常模糊,不利于AI 剪枝”——说道点子上了:这恰恰是这些年,所谓“神经网络”和深度学习取得突破的地方。这些年,依靠这个技术,在图像识别方面已经非常厉害了。在围棋上超越人脑极限,估计就在眼前。
引用 的话:顺便说这个延迟可是非常的不靠谱,我曾经在反应型的决斗游戏里打出了0.0015秒的记录。这个时间差只能说明你这个是预判。。蒙出来的。同样硬件系统表示秒为单位的就不要拿出来说事了,和电脑比这个这不纯嘬死么
引用 的话:然而你进化了多少年么。。。AI本来就是需要运算速度来拉平你的进化时间的啊,结果你连三个皮匠也不让上,还要皮匠让和诸葛亮比。。。要说AI和人类的区别,我就出一题:你写个能写出在19路围棋上赢过人类的AI的AI再说。
引用 的话:这个时间差只能说明你这个是预判。。蒙出来的。同样硬件系统表示秒为单位的就不要拿出来说事了,和电脑比这个这不纯嘬死么蒙?判定时间0~30秒,实际上我每次都很接近这个值。
引用 的话:蒙?判定时间0~30秒,实际上我每次都很接近这个值。你是说你每次反应时间都可以在10ms到1.5ms之间?
引用 的话:你是说你每次反应时间都可以在10ms到1.5ms之间?从第一次的0.015开始逐渐接近,最后记录到这一步,然后持续在0.003秒左右。你可以说这是预判,然而预判准也是人类的一个特色,开始判定的提示只是弹出对话框。
引用 的话:这个时间差只能说明你这个是预判。。蒙出来的。同样硬件系统表示秒为单位的就不要拿出来说事了,和电脑比这个这不纯嘬死么顺便在各种即时游戏里,AI即时靠一击必杀,神aim,透视作弊,根据玩家动作做出应对这种便利条件也从未见能破解人类的行为,倒不如说这样反而更好对付,同样的动作AI无法理解是真还是假,甚至一个思维稍微简单点的人类也无法判断。因为做出这个动作的人可能根本没有计划,只是看你的动作来决定是真是假。
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(C)2016果壳网&&&&京ICP证100430号&&&&京网文[-239号&&&&新出发京零字东150005号之前很多人都说看了这个动画片对围棋就了初步的了解,尤其是最后有一分钟的围棋教室,讲解如何下围棋。可叹中国人自己发明的棋类游戏,结果还是如同很多其他文化遗产一般,是被日本人拿来通俗化,拍成了动画片,寓教于乐。再看这个动画片之前,关于围棋的新闻就是中国常昊和马晓春九段连续败给韩国的李昌镐,当时颇有一种大势已去的感觉,彼时的韩国还没被人称为木奉子国,但一样让曾经的围棋发源地中国,觉得脸面无光。最近好像还在天涯的帖子里看到韩国人又说围棋是他们发明的。。。。。。一口气看了前面6集,每集最后1分钟的围棋教室实在不过瘾,又上youtube搜视频,搜到个纪录片,探索。发现 :围棋 /watch?v=QG2ga1vu-3k一共三集,这是第一集对于曾经一度沉迷于电脑游戏的我来说,现在对这个古老的棋类产生了不小的兴趣,尽管围棋的基础知识现在只是了解一些皮毛,可惜在年轻人中普及率很低,不知道是不是以后只能和电脑下了。公园里的老人似乎下中国象棋居多。最后还是老生长谈,几时中国也能拍出这样的动画片,中国的娱乐公司不要一味投资大片了,拜托也花钱拍点像样的动画吧。中国5000年的历史有多么丰富的资源啊,小日本用动漫进行文化推广,连欧洲这里播的动画不少都是日本的,书店也是卖的日本漫画。
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  虽然现在国际象棋和中国象棋都已经电脑化了,不过围棋还是不能实现,其实了解围棋的话,会觉得它非常奇妙。    “方的棋盘,圆的棋子,符合中国古代人认为的天圆地方;围棋棋子分为黑子,白子,暗合阴阳;围棋棋盘纵横为19,总共361个交叉点,正是阴历年的天数” 是不是很有趣?    
  。。。
  我当时还冲动地跑去买了几本学围棋的书。棋魂,曾经的最爱,我家的小亮呵。
  坦白说,目前完全无法明白动画片里面的这位高手的棋路,不明白为什么要这样下棋。    对于我这样只会五子棋的人来说,围棋果然还是很深奥的东西啊
  看完之后还兴冲冲的买了书准备回家学,学了几天就放弃了……
  刚刚看记录片里说,象棋一开始的棋子就是摆定的,而且空余的格子是30几个,每种棋子的走法有规定,    而围棋一开始的棋盘是空白的,总共300多个交叉点,每个棋子的走法不拘,所以目前很难讲其电脑化。 如今电脑已经可以打败国际象棋大师,但是围棋游戏--手谈确只达到业余有段选手的水平。。。    只想说古代人真牛b啊!!
  我怕我也是三分钟热度,目前对于片子里面的选手输棋后泪流满面还是觉得很难理解。。。    所谓的棋魂应该不单是对输赢的执着吧,还有对棋局的执迷。    -------------------------------------------------------    百度百科来的一段,看了后有点不是滋味啊    [编辑本段]概述    中文:围棋    日文:囲碁(读音yigou)    拼音:wéiqí(也是我国提倡的英文译法)    英文:Go(源自日文的发音)。 在英文词汇中,有些中国的东西,因为最先由日本人传入西方国家,所以称呼都用日本发音。例如:豆腐,盆栽,折纸,等等。    围棋是一种智力游戏,起源于中国。中日韩是现今围棋的三大支柱,但近年来日本围棋逐步衰弱,形成了中韩争霸的局面。  
  何止产生兴趣啊 ,还兴冲冲地买了围棋来玩呢。  不过。。。。。三分钟热度    然后就网球王子,就兴冲冲地买了网球拍  于是又铺尘了。。。。    幸好火影和死神和银魂都不在现实。。。。
  何止产生兴趣啊 ,还兴冲冲地买了围棋来玩呢。  不过。。。。。三分钟热度    然后就网球王子,就兴冲冲地买了网球拍  于是又铺尘了。。。。    幸好火影和死神和银魂都不在现实。。。。
  关于围棋的动漫      《棋魂》 产地:日本,年份:1999年-2003年    《围棋少年》 产地:中国,年份:2006年    《围棋少年第二部》 产地:中国,年份:2009年    ---------------------------------------------------------  国产的这2部电视台放过没有啊?怎么一点印象都没。。。。    最近只知道一部国产动画,喜羊羊和灰太郎  
  虽然说兴趣是最好的老师,不过相对来说围棋真的算棋类里面很难的一种。单单百科里面的那些名称就有几十种。。。    五子棋和围棋差的又不是一星半星。    牌类里面最难的应该是桥牌了吧,难怪普及率都不高
  刚刚找到一个讲解围棋基本知识的帖子,不知道发上来会不会乱:    回答者: 宝贵u - 三级
17:26 from百度知道    中国围棋如何点目?    围棋的棋盘共有361个(19*19)交叉点。为了便于识别棋子的位置,棋盘上划上九个点&.&,这九个点叫做“星”。正中的“星”又叫“天元”。在各个“星”的附近,以地域划分为:左上角、左下角、右上角、右下角、上边、下边、左边、右边和中腹九个部分。     棋盘的四条边线,称为第一线;向中腹方向推进一线,称为第二线;再向中腹推进一线,称为第三线;其余依此类推。   对局时,执黑子的先走。棋子放在棋盘的交叉点上,放下后不能再走动。以后,双方轮流下一子,直至终局。   终局时,为了确定胜负,黑185子为赢,白177子为赢,我们只要实际下几盘棋,对胜负的计算是很容易懂得的。       
  第一章 总则     第一条 围棋的棋具   一、棋盘   盘面有纵横各十九条等距离、垂直交叉的平行线,共构成361个交叉点(以下简称为“点”). 在盘面上标有几个小园点,称为星位,中央的星位又称“天元”,见图一。     ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘     
  二、棋子   棋子分黑白两色,均为扁园形。   棋子的数量以黑子、白子各180个为宜。     第二条 围棋的下法   一、对局双方各执一色棋子,黑先白后,交替下子,每次只能下一子。   二、棋子下在棋盘的点上。   三、棋子下定后,不得向其它点移动。   四、轮流下子是双方的权利,但允许任何一方放弃下子权。     第三条 棋子的气   一个棋子在棋盘上,与它直线紧邻的空点是这个棋子的“气”。棋子直线紧邻的点上,如果有同色棋子存在,则它们便相互连接成一个不可分割的整体。它们的气也应一并计算。   棋子直线紧邻的点上,如果有异色棋子存在,这口气就不复存在。如所有的气均为对方所占据,便呈无气状态。无气状态的棋子不能在棋盘上存在。     第四条 提子   把无气之子提出盘外的手段叫“提子”。提子有三种:   一、下子后,对方棋子无气,应立即提取。   二、下子后,双方棋子都呈无气状态,应立即提取对方无气之子。     第五条 禁着点   棋盘上的任何一点,如某方下子后,该子立即呈无气状态,同时又不能提取对方的棋子,这个点,叫做禁着点”,禁止下子如图二的甲、乙 、丙三例的A点都是黑方的禁着点。   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼○┼┼┤   ├┼○○○┼┼┼┼○●○┼┼○●○┼┤   ├┼○A○┼┼┼○●A○┼┼○A○┼┤   ├┼┼○○┼┼┼○○○○┼┼┼○┼┼┤   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘     
  第六条 禁止全局同形再现   第七条 终局   一、棋局下到双方一致确认着子完毕,为终局。   二、对局中,有一方中途认输,为终局。   第八条 活棋和死棋   终局时,经双方确认,不能避免被提取的棋,都是死棋。   终局时,经双方确认,不能被提取的棋,都是活棋。   第九条 计算胜负   双方下子完毕的棋局,计算胜负采用数子法。   先将双方死子全部清理出盘外,然后对一方的活棋(包括活棋围住的点)以子为单位进行计数。   双方活棋之间的空点各得一半,一个即为一子。   胜负的基准以棋盘总点数的一半180又1/2 点为归本数。凡一方活棋与所属空点的总和大于此者为胜,小于此数者为负,等于此数者为和。   采用贴子方式的棋局,胜负标准另行规定。   
      棋魂初登场的3位主角,一共75集+sp 后面登场的人物目前还不熟悉    每次有专业名词了,看字幕总是来不及,只好按暂停,不过后面1分钟的围棋教室教的浅显易懂,可惜时间太短了
  棋魂好像还有游戏的,GBA,据说可以边玩边学围棋  还有PSP上的{棋魂之世界大战},听上去挺有意思的,有谁玩过 吗?
  对围棋的兴趣就是从棋魂开始的,不过水平很差很差……
  我对佐为感兴趣。
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  看这个之前就学过围棋了。。佐为消失时恨死小光!!还有其实围棋少年也挺好看的
  我看了两遍棋魂,每次看完都很有学围棋的冲动,第一次抱着本聂卫平的书愣是没看明白,最近一次看完,下载了个GBA的棋魂游戏,玩一两个小时基本就能对弈了,比较生动简单,现在在玩第二部的GBA,疯狂收集棋子中....  大家想入门可以考虑玩玩棋魂的GBA游戏
  我想说:我咯!  因为花痴塔矢亮,高二的时候自己买棋书回去学,到现在大学快要毕业了,还是菜鸟水平...  不过围棋的确是一门易学难精的艺术,太博大精深!
  举手,不过是好几年前的事了,当时还去学了
  我看什么动画就想学里面的
  是产生了兴趣了可是不会啊,楼主你打算出教程吗,我愿意学,但是千万要简单一点不要太难
  没想到这里居然有8围棋的    围棋 ---- 最古老最神秘最简单又最深奥的智力游戏,据说是人类在智力游戏中面对超级电脑能守住的最后一条底裤。    推荐两个围棋对弈网站:弈城,棋魂(很巧也叫棋魂)  怕天涯屏蔽网址,自己去摆渡搜吧。  需要下载客户端软件进行对弈,同时在线人数几千人,有对局室(砍人或者被砍用),大厅(闲聊发疯用),歌房(泡MM用),语音讲解房(在线教棋和学棋用)  学棋有个捷径,加入某个帮会(没错每个对弈网站都是一个武林,江湖),几乎每个帮会都有老师免费教棋的(请联想丐帮传功长老)。
  很多年前初中的时候,也是看了棋魂后,对围棋产生极大的兴趣。跑去图书馆借围棋教学书,上课的时候都在做围棋题。然后存了很久的零花钱跑去买了一副围棋加一个棋盘。结果悲催的发现,莫有有人和我下,周围的人都不会嘛,缠着我爸和要好的同学硬要教他们,可是都没兴趣- -,他们只惊奇的发现围棋棋盘下五子棋效果不错~~~~而且那时候俺只会在网吧上帝企鹅和看台湾青春呕像剧。最后就是渐渐地我也木有激情鸟。
      作者:只做马甲行不 回复日期: 08:01:13        何止产生兴趣啊 ,还兴冲冲地买了围棋来玩呢。    不过。。。。。三分钟热度        然后就网球王子,就兴冲冲地买了网球拍    于是又铺尘了。。。。        幸好火影和死神和银魂都不在现实。。。。  ----------------------------------  
据说那时候 棋魂在日本连载的时候
日本学围棋的青少年多了100万
在日本掀起了一股围棋热  
  我也是高中的时候超迷棋魂(尤其是小亮)然后刚好我一个好朋友是学围棋的,就像她借了一本《围棋入门一月通》,还买了好多《围棋天地》,结果围棋没学会但是知道了好多棋手的八卦
  看完漫画想学,看完动画又想学    可惜至今不知道怎么看棋谱,就连该怎么摆都不懂
  有 但是以我的智商肯定学不会
  同喜欢小亮和佐为
  有的,很冲动的,我学过一点,可是太深奥了~!~!~!绝对看脑子好不好的......大家一起吃核桃吧!
  棋魂迷飘过。想学无奈实在不是这块料。但是十年前看漫画的时候还暗暗下决心以后有小孩了一定让其学围棋 。我爱的佐为啊
  +1,同lz
  看完棋魂冲动的学五子棋(是的你没有看错……)去了,目前五子棋职业二段资格的飘过……    (我是不是有毛病啊……)
    有!    而且一直覺得棋魂是悲劇啊    其實沒有很喜歡佐為 不過他離開的那段真的超虐    讓人想起以前有部劇場版,裏面小孩可以看到鯨魚的靈魂在海面上游動,但是後來小孩長大了,他就看不見了   
  我看了也很喜欢,因为木有人教,所以不会,五字棋挺厉害,基本只要我先下,我一定不输算不?  象棋还行,至少读书的时候都拿前三名,我真的很喜欢佐为还有光仔
  棋魂啊...我最喜欢的动画片!(其实是最喜欢小亮来着- -)    话说我那时候超迷的...一口气用了3天就把75集TV和一篇剧场版给看完了    看完后热血沸腾跑去QQ游戏里下围棋虽然知道自己看完后还是个菜鸟的水平...结果下到后面被人骂了 原因是我太菜了= =我给了他一个凸之后走人 之后就再也不接触了 囧 还是老实看动画吧...    弱弱地PS...看银魂的时候我还有冲动去tb买把洞爷湖= =但是想到好像么有啥实用性所以我就买了醋昆布 囧...我果然是很容易鸡冻起来的人么
  五字棋挺厉害,基本只要我先下,我一定不输算不?  ------------------  严格说来,如果你下的是黑连五就赢的规则,不怎么算。。。。不过这个也要看对手来的……如果你对手很牛就算无禁无打点不限开局你执黑就算是用围棋棋盘下的只要赢了我也衷心的膜拜你……    我是不是歪楼了?    请求无视的飘……
  很喜欢的一部动画片,围棋不会下,只会下五子棋
  棋魂啊。。。没棋谱,没复盘,没有解说。。。MS和现实中的围棋没啥关系。。。
  我有个高中同学很喜欢看棋魂,然后还真的去学围棋,搞了快一个月,非常嚣张。某日他觉得学有所成和我对奕(我也就看我老爸下过几回),然后被我虐了。后来就不学了- -
  看过一些围棋的小说算不算,被那种孤独的伤感激得流泪
  家里一直有围棋书但是一直没兴趣看,直到看了棋魂后才正儿八经地开始学了= =  然后又下了很多教学片……  但是依旧菜鸟啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  最后哭一个~~~这漫画其实不算完结了,是被中断的,记得小畑健还是堀田由美说是这部漫画编棋谱和校正棋谱环节太繁琐……  于是我们的SAI一去不复返~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
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