中生代得分后卫两大进化 身体角色均与科比辈不同_篮球-NBA_新浪竞技风暴_新浪网
中生代得分后卫两大进化 身体角色均与科比辈不同
　　新浪体育讯　记者于睿寅报道
天赋为刃。中生代的得分后卫面对已然功成名就的前辈们，想要实现追赶与超越，只有靠升级。
　　中生代们面临的是这样的现实：更加出色的技术天赋与身体素质，伴随着更加激烈的战术对抗和身体冲撞。他们有超越前人的硬件条件，但超越的路途却也变得愈加艰险。三十出头的中生代们，仍有在自己的黄金年代创造属于这一代球员辉煌的契机。
　　从更富有对抗性身体，到更富有掌控性的角色，他们正经历着一场超越前辈的进化过程。
　　进化&&身体
　　相比起老一辈控卫，中生代控卫成长在一个身体对抗更为激烈的竞争环境中，这也对他们的身体素质提出了更高的要求。如果说老一代的得分后卫中多数是6尺6到6尺7的标准身高，从中生代开始就产生了分化。既有如韦德、埃利斯等6尺4以下的小个后卫，也有如6尺8的约翰逊这样的大个后卫。但是不容忽视的是，中生代的身体素质已经比他们的前辈有了明显进化。
　　体重也许是最为直观的指标。两代后卫的代表人物中，韦德体重220磅(100公斤)，科比虽然比他高出5厘米，但体重却轻了7公斤。这样的体重优势让韦德在对位攻防时能够更多地依赖身体，在带球突破、身体对抗时有更大的势能优势。通过观察，韦德的肌肉线条比之科比确实要明显许多，而比之科比轻盈、灵秀的球风，如韦德般讲求冲击和对抗的球风在中生代中确实更为盛行。
　　再以投手为例。老一辈控卫中的代表雷?阿伦有十分出色的腹肌和小腿肌肉，身体脂肪率只有4%，这也是他移动、出手迅速的保证。但是阿伦毕竟只有205磅(93公斤)，虽然灵巧有余，但是在对抗中丝毫不占优势。中生代中，比阿伦稍高的里查德森的体重达到了225磅(102公斤)。虽然射术比之前人还需要磨砺，但更加强壮的身体无疑会让他在空位跑动、对抗投篮等方面更具有优势，而这样的吨位优势在防守中的体现更为明显。在中生代之后的新一辈球员中，我们看到的是肯多如戈登这样的强壮投手，而如特里这样略显单薄的投手将来的立足也许愈加艰难。
　　约翰逊这样大个的得分后卫在中生代中也不在少数，而埃利斯这样的小个赖以生存则是靠自己闪电般的速度。6尺8寸的约翰逊比同位置球员大出一块，在对位时，身体面积的优势能对对手形成足够威慑，而辅之以不失细腻的技术和手感，则常常能在攻防中让对手无计可施。虽然老一代中速度出众的也不在少数，但中生代中诞生了更多如埃利斯这样能保持48分钟高速运转的“永动机”。事实证明，在勇士比赛中常常要打满全场的埃利斯，能耗费对手两名以上对位球员的体力。这对于冲击、摧垮对方防守十分有效，还能为队友腾出更多的防守空当。
　　在联盟球员身体素质整体提高的前提下，追求更高、更快、更强虽然不仅是得分后卫的趋势，却在这个位置展示了最为明显的进化过程。可以想见的是，这一过程在中生代向新生代进化的过程中将更加明显。
　　当然，身体素质并不是篮球的全部。如何聪明、合理地利用自己的身体，在将身体优势最大化的同时避免伤病，才是成为优秀得分后卫的必由之路。
　　进化&&角色
　　相比起成长于上世纪90年代末的前辈们，崛起于新世纪的中生代得分后卫非但承担了摧城拔寨的重任，有时还要接过组织进攻的大旗。这对他们来说又是一次不小的磨砺和考验。
　　篮球场上各位置之间的功能差异日益淡化，传球策应不一定只靠一号位。作为球队的领袖，中生代控卫们必定需要一定的控球时间，这时如何掌控全局，串联全队成了他们必修的功课。再加上这些高顺位球员初入联盟，就要面对球队实力偏弱的现实，要成为球队的领袖只有靠进攻组织两手抓。
　　就以罗伊为例，在大学时代，由于球队人员的调整，罗伊不得不临时客串起控卫来。但他的视野和沉稳似乎与这个位置一拍即合，自己也在这个角色中实现了价值。以至于后来他常常主动请缨打控卫，教练的回答很明确：“别多问，去做就是了。”来到开拓者，在球队几乎没有正牌控卫的情况下，对这个位置驾轻就熟的罗伊新秀赛季就拿下场均4次助攻，全队第二。之后的两个赛季，他都是球队的助攻王，并将开拓者打造成了实力不容小觑的青年军。
　　当然他们并非都如罗伊一样从一开始就是领袖，有些则是随着角色的变化而进化而成的。进化的过程在乔?约翰逊身上能最好地体现。2004-05赛季效力于太阳时，纳什的出色组织让其他队友只需跟上节奏，找到舒服的出手位置。约翰逊被打造成了一名纯投手，在送出47.8%的三分命中率同时，助攻仅停留在3.5次。第二个赛季他来到年轻的老鹰，无论是特朗?卢还是柴尔德里斯都无法胜任球队掌控者的角色。第一次担起球队老大责任的约翰逊勇挑重担，拿下全队最高的6.5次助攻。此后他一直是老鹰的得分王和助攻王，“鹰王”的地位逐渐奠定。
　　埃利斯的成长轨迹也有类似之处。早先球队有巴朗?戴维斯控球，他只需一心进攻。在戴维斯被交易，科里羽翼未丰之时，埃利斯颇有些霸王硬上弓似的学起了传球和组织。从新秀赛季的场均1.6次助攻，到上赛季的5.6次，如果他能更多承担组织进攻的任务，勇士的攻击火力将更加强大。
　　当年帕特?莱利预言未来篮球发展的趋势，是每队五个两米左右的球员在场上比赛，约翰逊初到老鹰队时的阵容就极为符合这一未来模型。除了中锋之外，乔什?史密斯、马文?威廉姆斯、柴尔德里斯加上约翰逊之间的身高差距都不到10厘米。在场上角色分工淡化的情况下，如何拿下球队的掌控权就成了中生代得分后卫们必修的话题了。
　　这早已不是得分决定王牌的年代。中生代得分后卫们奠定自己的球队领袖地位，靠的是从得分手向掌控者的进化。
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<FONT COLOR=#8f-11-30 10:40　　作为从乔丹过渡到科比的伪球迷，科比已然退役。而"什么记录都有我"的乔丹，则依然经常被外界拿来和后辈们比来比去。虽然有许多乔丹的球迷并不待见科比，但任谁也不能否认科比是最像乔丹的球员且没有之一。这点也得到了乔丹本人的认可。下面笔者就来简单谈谈他们的异同之处。
　　共同点：
　　从身体条件来看，虽然有细微之差，但两人的身高和臂展几乎一致。他们的身高相同，都是1米98。乔丹的臂展为212cm，科比则略短一点210cm。
　　从位置风格来看，两人都是历史最强的得分后卫。实际上的风格类似于锋卫摇摆人，有些时候甚至还可以客串一号位。也就是说，他们都是可以打三个位置的球员。
　　从技术特点来看，他们都是NBA史上纯技术（skill set）最完整的球员之一。具备中远距离投篮、突破、背身等等基本无死角的进攻技巧，堪称无所不能。在防守端两人也不遑多让。乔丹曾经是防守王（DPOY）的获得者，科比也是最佳防守第一阵容的常客，且两人都是9次一防的获得者，并列历史第一。值得一提的是，他们均为出色的扣将，并且都得到过扣篮大赛的冠军。
　　从气质意志来看，他们都是NBA史上最有斗志的球员之一。还都是在比赛强度（intensity）中表现最为坚韧的球员之一。也是最强的个人攻击手之一。乔丹和科比的球风优雅飘逸，斗志高昂火爆，可谓兼具美感和力感。乔丹和科比打球的观赏性极高，所以他们的人气也一直都是居高不下。
　　不同点：
　　运动素质--乔丹的手掌明显大于科比，所以在控球方面会更为顺心应手。直观的差别就是乔丹可以单手罚篮线起跳扣篮，而科比则不能。但科比的脚码要大于乔丹，平衡感会更好一些。而乔丹的体重要略重于科比，体型更为宽大强壮。其实两人真正的差距并不在重量而是爆发力。乔丹的爆发力更强，所以在对抗性上要优于科比。而科比的柔韧性要强于乔丹,在球场上穿梭人缝的能力更好。简单来说就是乔丹更刚，科比更柔。另外，乔丹的弹跳（近乎1.2米对1.1米)、百米速度（近乎10秒对11秒）均胜科比一筹。可以说，乔丹的身体素质显然要强于科比。直观的感受就是两人招牌的后仰投篮，虽然姿势都是标准的美如画，但是乔丹的起跳高度更高、后仰的远度更远。也就是说乔丹在面对防守时会更加自如。不过科比投篮的出手速度要快于乔丹。其实这很容易理解，在高度、远度都不如的情况下，如果出手速度再不加快，就相对更容易被封盖。更为仓促的出手也是科比投篮命中率不如乔丹的侧面原因。
　　领导能力--两人的区别在于科比的篮球教育并不占优，迈克尔在北卡教练史密斯手下。他教会了迈克尔一些东西，两人都是冠军级别的，毋庸置疑，迈克尔领导力优于科比也是因为这个原因。这是禅师杰克逊点评乔丹、科比的原话。从这里可以看出，科比以高中生的身份进入联盟，相对乔丹来说要更为晚熟。而乔丹是排位前三的选秀，科比连前十都没有进去。所以替补出身的科比对于篮球的渴望要更胜于乔丹。乔丹的职业生涯曾经历几次退役和复出。对于乔丹来说，篮球并不是他的唯一。而对于科比来说，篮球就是他的一切。从对篮球的专注度以及刻苦度来说，科比要比乔丹更为纯粹和努力。迈克尔大学打的是团队篮球，他必须也乐于融入其中。科比进入联盟时过于年轻稚嫩，加上从小颠沛流离的生活状态，导致其性格较为孤僻。所以乔丹更擅于融入团队。科比则显得有些不合群。从领导能力上来看，乔丹可谓恩威并施。他会打骂队友，但也会和队友一起抽雪茄喝红酒。科比就相对严肃古板了些。奥尼尔就曾说过，当他刚从夜店回来的时候，科比就已经开始在练球了。对于篮球这种团队运动的领袖来说，一味的言传身教并非最好的方式。能在关键的时候号令全队，能在平常的时候与队友打成一片，这才是更好的选择。关于这一点乔丹无疑要做得更好。
　　命中效率--乔丹职业生涯的命中率高达近百分之五十。而科比的职业生涯命中率只有近乎百分之四十五。虽然换算成每场投20球的话，科比也只比乔丹少投中一球。但是从整体效果来看，还是有明显差别。乔丹的命中率已经可以媲美内线球员。而科比的命中率在外线球员里也只属于中上等。鉴于科比毁誉参半的风格，其优点和缺点也如同双刃剑一般。他可能是史上超级巨星里投篮选择最差的一位。也可能是历史上最好的“高难度投篮得手者”tough shot maker。他可以在巴蒂尔和阿泰斯特这样顶级外线铁闸的面前砍下四十分，出手近30次且命中率超过百分之五十。也可以在一场比赛当中疯狂打铁，且命中率不足三成。在科比手感火热的时候，对于大多数球员而言，根本没机会得分的球，他就是能投得进。而且还可以持续一段时间。有时候是一节，有时候是一场，有时候甚至是几场都连续如此。这对于拼命努力而没有给他任何空隙的防守球员来说，简直就是梦魇。这也是科比最为神奇的地方。但是强弩之末，一而衰再而竭。科比极端偏执的性格使得他并不懂得节制，总是喜欢硬来强上。没有给自己和对手留下任何余地。不是投死自己就是投死对手。依然记得，每当科比投中了一个三分球之后，他通常都会第二次尝试出手三分。如果再次命中，他还会第三次出手，直到投不中为止。所以他才会有单场12个三分的记录，才可以单场砍下81分，以及三节62分超过对手全队的记录。只有用极端的方式才能做到极致的事情。相对于科比的大开大合，乔丹就要平稳克制得多。他可以做到游刃有余，收放自如。而不会一发就不可收拾。相对于科比的一根筋，乔丹的选择要更为合理，不会一条道走到黑。手感不好的时候就先不投，或是在接近篮框的时候投。而不是偏要投到投中为止。机会不好的时候就多跑位打无球找空当，进攻不好的时候就侧重防守。所以乔丹能够拿到防守王而科比拿不到。因为科比的注意力大多只在进攻得分之上,其他方面的投入自然就不够多。虽然篮球始终是得分的游戏，但个人毕竟无法对抗团队。科比固然可以偶尔做到以一打五，但更多的时候却还是以打铁收场。如果说乔丹的头撞到墙他会选择用手推墙，那么科比的头撞到墙他就会选择用头撞回去。结果乔丹只是手上沾了点灰，而科比却是头破血流。虽然两人都把战胜了障碍，但效果却大为不同。乔丹是激烈但无悬念，科比是惨烈却有悬念。
　　风格特点--乔丹不喜欢投三分球，且不擅长投三分球。科比喜欢投三分球，且也不算擅长投三分球。只是相对而言，科比的三分球能力要更胜乔丹一筹。这可能也是科比唯一胜过乔丹的地方。受益于运动能力和进攻选择合理的优势，乔丹在背身、中投、突破等能力都略胜于科比。乔丹攻禁区更多，对内线的杀伤更大。科比飘在外线更多，更喜欢直接干拔中投得分。乔丹的持球和无球能力通吃，科比则更喜欢持球单打而不喜欢无球跑位。如果单从以上几点来看，韦德似乎才更贴近乔丹的风格。科比的防守和他的进攻一样，都是率性而为。科比的防守针对性强但覆盖面弱。也就是更喜欢一对一却不喜欢协防补位。相对于团队合作，他总是更喜欢单挑。科比在防守时也总像是在进攻，单防的压迫感强，冒险的抢断也多，导致容易失误。只要他愿意的话可以是顶级的外线防守者，可以防到1、2、3号位。平常的对位防守也是可圈可点。乔丹在防守方面下的功夫就要深一些，或者说要更为专注投入一些。如果说科比的防守更多只能照顾到点，那么乔丹的防守就是可以兼顾到面。公牛队的铁血防守也正基于此。
　　从大局观的角度来看，乔丹的视野更广，组织能力更好。科比的眼里更多的时候则只能看到篮框。简单来说，乔丹相较于科比要更加兼顾团队。单从技术层面上讲，说科比已经超越乔丹也不为过。从一对一的能力来说，两人也几乎不相伯仲。身体、技巧的细微差别还不足以影响单挑的结果。这就是为什么乔丹本人也声称单挑没把握战胜科比的原因。
　　如果要把科比的能力用数值量化,那么其中投能力为a 或s-,略逊于乔丹的s级.科比的三分能力综合为b级,抽风时能达到a级.乔丹为C 级。科比的突破杀伤能力为a级,逊色乔丹的s级.低位内线的得分能力为a-级,也不如乔丹.防守对位的能力为S级,但覆盖面不如乔丹，综合为A级，再次逊色于乔丹的S级.罚球能力两人半斤八两，都是A级。其全面性及领导能力也只能算作优秀.乔丹除了三分球以外，其他能力几乎都是顶级的存在。科比的技术之全面堪称历史顶级,这是刻苦勤奋和学习专研的结果.但是受限于进攻选择和身体素质,他总是看似果断却做不到干净利落.尽管他的技术比乔丹有过之无不及,尤其是三分球的能力更胜帮主.但是他的无球和团队意识却显为不如.硬件差距可以用技术来弥补,但是软件差距却无法改变.正所谓江山易改本性难移.何况他的坚强斗志本就建立在固执偏激之上.他的性格决定态度,他的存在本身就是一把双刃剑.乔丹和科比要放在团队中才能看出明显的差别，这也是乔丹为什么更具价值的根本所在。所以综合而论,说科比是弱化版的乔丹不无不可.也符合其历史第二分卫的地位设定.如今两人均已退役，我们也只能在录像中才能欣赏到他们的风采。
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　　CBA的每个外援都能成为中国科比，从没有人能成为中国乔丹。　　
　　长相气质上看都是黑人中的帅哥，不过帮主更酷更霸气　　
　　@乐游逍遥 我只喜欢科比
　　@一舟一帆
07:04:18　　长相气质上看都是黑人中的帅哥，不过帮主更酷更霸气　　-----------------------------　　乔丹的长相更圆润周正。其实他们留头发的时候都不算好看，光头的时候才算帅。
　　此贴客观，深刻，应该加红上首页，美中不足，题目不霸气，不吸引人
　　@曲觞-19 07:01:02　　CBA的每个外援都能成为中国科比，从没有人能成为中国乔丹。　　-----------------------------　　篮球场上的中国乔丹是胡卫南他哥　　商业场上中国乔丹弯着腿
　　@曲觞2011
07:01:02　　CBA的每个外援都能成为中国科比，从没有人能成为中国乔丹。　　-----------------------------　　@雪国文化天下
08:39:31　　篮球场上的中国乔丹是胡卫南他哥　　商业场上中国乔丹弯着腿　　-----------------------------　　胡卫东，让我想起了辽宁的李晓勇和吴庆隆。　　马布里曾经的独狼在中国也是三连冠，科比如果愿意，表现不会比他差。　　所谓加强版JR、克六的说法由来已久，我也已经懒得辩驳了。
　　…………
我怎么感觉你说的好像是狮子和老虎比起来谁厉害。。然后其一怎么样 其二怎么样…… 不过道理还是那个道理，说得不错　　我还是那句话
科比是暗黑版的乔丹
　　尽管他的技术比乔丹有过之无不及，这句话有点呵呵了　　科比的技术是没的挑了，和乔丹最大的差距无非就是身体素质了，但说老科的技术超过乔丹？？呵呵。。。　　用阿里纳斯的话来说，弹跳差个卡特，爆发差个维斯，加上这两点那科比就成了另一个乔丹。对个人能力来说，阿里纳斯这句话还算不错，但对团队篮球来说，科比还是差了一些东西
13:24:10　　…………
我怎么感觉你说的好像是狮子和老虎比起来谁厉害。。然后其一怎么样 其二怎么样…… 不过道理还是那个道理，说得不错　　我还是那句话
科比是暗黑版的乔丹　　-----------------------------　　老虎和狮子谁厉害？？不晓得，乔丹和科比谁厉害？？这不用说了吧
　　老虎比狮子厉害，乔丹压科比一个级别。
　　乔丹把自己100分的天赋发挥到了100分，科比则是把自己90分的天赋发挥到了95分，老科也挺不容易了。　　乔丹、老科都挺努力的，但奈何人家天赋比你高呢
　　@mjordan123
13:49:22　　尽管他的技术比乔丹有过之无不及，这句话有点呵呵了　　科比的技术是没的挑了，和乔丹最大的差距无非就是身体素质了，但说老科的技术超过乔丹？？呵呵。。。　　用阿里纳斯的话来说，弹跳差个卡特，爆发差个维斯，加上这两点那科比就成了另一个乔丹。对个人能力来说，阿里纳斯这句话还算不错，但对团队篮球来说，科比还是差了一些东西　　-----------------------------　　科比的技术是乔丹本人认可的，我只是转述，呵呵。
　　@mjordan123
13:57:47　　乔丹把自己100分的天赋发挥到了100分，科比则是把自己90分的天赋发挥到了95分，老科也挺不容易了。　　乔丹、老科都挺努力的，但奈何人家天赋比你高呢　　-----------------------------　　是吗？天赋如果只看硬件的话确实如此，如果算软件的话，科比还可以做得更好。
　　@mjordan123
13:57:47　　乔丹把自己100分的天赋发挥到了100分，科比则是把自己90分的天赋发挥到了95分，老科也挺不容易了。　　乔丹、老科都挺努力的，但奈何人家天赋比你高呢　　-----------------------------　　@乐游逍遥
14:07:44　　是吗？天赋如果只看硬件的话确实如此，如果算软件的话，科比还可以做得更好。　　-----------------------------　　同样的跳投或者突破动作，弹跳高度高出10CM多，突破第一步更快，那最后的命中率绝对会高出不少。。。科比够努力，但天赋这种东东是硬伤，靠努力训练也弥补不了多少的
　　@mjordan123
13:57:47　　乔丹把自己100分的天赋发挥到了100分，科比则是把自己90分的天赋发挥到了95分，老科也挺不容易了。　　乔丹、老科都挺努力的，但奈何人家天赋比你高呢　　-----------------------------　　@乐游逍遥
14:07:44　　是吗？天赋如果只看硬件的话确实如此，如果算软件的话，科比还可以做得更好。　　-----------------------------　　@mjordan123
14:14:33　　同样的跳投或者突破动作，弹跳高度高出10CM多，突破第一步更快，那最后的命中率绝对会高出不少。。。科比够努力，但天赋这种东东是硬伤，靠努力训练也弥补不了多少的　　-----------------------------　　我觉得他的进攻选择才是最大的问题，三分球投得也太多。我不认为科比场均30分的命中还能近五成，但如果是场均25分，我认为科比还是有方法可以达到近五成。
　　@zhaoggcat-19 13:53:22　　老虎比狮子厉害，乔丹压科比一个级别。　　-----------------------------　　群居狮子的领导力完胜独居的老虎，你入坑了，呵呵。
　　@zhaoggcat2014　　所以我基本上认为，乔丹是一个级别，近乎完美，目前没有人可以相比。詹姆斯和科比则基本持平。看似相似，其实如水火相反，一个后卫一个前锋，一个技术一个身体，一个太单打，一个太无私，一个死不认输，一个太爱认输，一个该传不传，一个该打不打，一个挤走别人，一介主动抱团。但水平基本相当。　　-------------------------------------　　这个梗有点好玩，写的不错
　　给科比技术上挑个最大的毛病，就是无球差了点，比韦德差了不少
　　对比赛节奏的掌控和对自身性格的制约，简单来说，科比在球场上缺乏对自身欲望的自制力，和对比赛大局的把控力。
　　滞空，这也是身体素质决定的。有人评价乔丹的投篮：和防守方同时起跳，防守者已经在下降了却发现乔丹还在最高点，这时出手会多么从容可以想象。滞空力绝对也是命中率保障的一种重要原因。
　　@mjordan123
15:35:56　　给科比技术上挑个最大的毛病，就是无球差了点，比韦德差了不少　　-----------------------------　　我倒，你们都没仔细看我的帖子，里面都写到了......
　　@zhaoggcat2014　　所以我基本上认为，乔丹是一个级别，近乎完美，目前没有人可以相比。詹姆斯和科比则基本持平。看似相似，其实如水火相反，一个后卫一个前锋，一个技术一个身体，一个太单打，一个太无私，一个死不认输，一个太爱认输，一个该传不传，一个该打不打，一个挤走别人，一介主动抱团。但水平基本相当。　　-------------------------------------　　@mjordan123
15:33:24　　这个梗有点好玩，写的不错　　-----------------------------　　我早几年打过一个比喻，詹姆斯撞墙会选择绕道走，乔丹撞墙会用手把墙推倒，科比撞墙则会用头撞回去。　　简单来说，詹姆斯是顺势而为的识时务者，乔丹是改变格局的掌控者，科比是逆流而上的斗牛者。　　詹姆斯更像军师，科比像冲锋陷阵的将军，乔丹像元帅。
　　好贴！　　仰望乔丹，更喜欢科比
　　@mjordan123
15:35:56　　给科比技术上挑个最大的毛病，就是无球差了点，比韦德差了不少　　-----------------------------　　@乐游逍遥
15:44:36　　我倒，你们都没仔细看我的帖子，里面都写到了......　　-----------------------------　　真认认真真看完了你的帖子，科比技术上最大的短板就应该是无球了，乔丹之后，韦德这点就做的最好，这点非常认同
　　要说观赏性，还是乔丹。科比的后仰号称美如画，但给人生硬的感觉，最后略勉强。乔丹则出手非常舒展，小臂和手指的动作非常充分。这也是他中投命中率高的原因吧！像狙击枪，有长长的枪管。应该乔丹的后仰程度也更高
　　科比的无球技术如何我不敢说，我是伪球迷。但好像科比非常希望保罗加盟吧。如果保罗加盟，科比的无球会得到展现。
　　@zhaoggcat2014　　连科比的越位梗都不晓得？？差评
　　@wsskla
15:49:47　　好贴！　　仰望乔丹，更喜欢科比　　-----------------------------　　乔丹对于现在大多数球迷来说还是比较遥远，是传说中的人物。我也只是断断续续的看过后三连的几场比赛而已。
　　@zhaoggcat-19 15:58:52　　要说观赏性，还是乔丹。科比的后仰号称美如画，但给人生硬的感觉，最后略勉强。乔丹则出手非常舒展，小臂和手指的动作非常充分。这也是他中投命中率高的原因吧！像狙击枪，有长长的枪管。应该乔丹的后仰程度也更高　　-----------------------------　　他们这种标准姿势的投篮，弹跳高出10多公分，出手会舒服不少，现在就看库里的投篮姿势了，另辟蹊径
　　@zhaoggcat-19 15:58:52　　要说观赏性，还是乔丹。科比的后仰号称美如画，但给人生硬的感觉，最后略勉强。乔丹则出手非常舒展，小臂和手指的动作非常充分。这也是他中投命中率高的原因吧！像狙击枪，有长长的枪管。应该乔丹的后仰程度也更高　　-----------------------------　　乔丹跳得高，所以身体能舒展开来，甚至可以在空中滞留等防守人下落再瞄准投。不是有个段子么？乔丹是到了空中以后再考虑是该进攻还是传球。
　　@wsskla
16:04:36　　科比的无球技术如何我不敢说，我是伪球迷。但好像科比非常希望保罗加盟吧。如果保罗加盟，科比的无球会得到展现。　　-----------------------------　　我也十分好奇他俩能产生什么样的化学效果，只可惜因为篮球原因再也没有这种机会了。
　　@黑就是一种品质
15:43:01　　滞空，这也是身体素质决定的。有人评价乔丹的投篮：和防守方同时起跳，防守者已经在下降了却发现乔丹还在最高点，这时出手会多么从容可以想象。滞空力绝对也是命中率保障的一种重要原因。　　-----------------------------　　没错，等对方下落再瞄准投篮，太欺负人了。呵呵。
　　我表弟就是詹姆斯的球迷，所以我从不黑詹姆斯，呵呵。　　其实詹姆斯和科比关系不错，詹姆斯听说科比不去奥运会还非常失望。如果科比参加，他也会参加。
　　我92年看梦一，那时候看球所有人都是他的球迷，没任何黑子存在。他的告别晚宴被科比搅了，我对科比恨得无法形容！实在没见过这么二比的！但后面的几年慢慢改变了看法，科比的球正如楼主所说有很多问题。但那种坚持不认输的精神让人敬佩。乔丹是神，完美，科比是人，努力追求完美！
　　@黑就是一种品质
15:43:01　　滞空，这也是身体素质决定的。有人评价乔丹的投篮：和防守方同时起跳，防守者已经在下降了却发现乔丹还在最高点，这时出手会多么从容可以想象。滞空力绝对也是命中率保障的一种重要原因。　　-----------------------------　　@乐游逍遥
16:20:13　　没错，等对方下落再瞄准投篮，太欺负人了。呵呵。　　-----------------------------　　看过科比对位姚明（也不能说对位吧）的比赛，科比突进去，大姚上来补防，大姚落地了，科比还在空中，最后球进了
　　科比　　
　　@wsskla
16:25:41　　我92年看梦一，那时候看球所有人都是他的球迷，没任何黑子存在。他的告别晚宴被科比搅了，我对科比恨得无法形容！实在没见过这么二比的！但后面的几年慢慢改变了看法，科比的球正如楼主所说有很多问题。但那种坚持不认输的精神让人敬佩。乔丹是神，完美，科比是人，努力追求完美！　　-----------------------------　　我也是正宗乔迷，03过后对科比恨的牙痒痒，今年科比退役后，也释然了。。。　　当然科比如果在今年最后的全明星赛还臭嫑脸的狂出手去抢个全明星MVP，那真想黑到死了，还好他没做的这么过分。　　当然我也没黑过科比，偶尔调侃下而已
　　乔丹的后仰膜拜啊。
　　借鉴了不少张娃的干货嘛，特别是关于tough shot maker后引入的两位防守大闸巴蒂尔和阿泰斯特太明显了，张娃同样也是借鉴了国外专栏作家的干货。　　很多喜欢网上瞎BB的平时都不怎么打篮球的，乔丹是科比的模版，但乔丹的核心力量包括自我控制调整支配能力是史上独一无二的，这也是没法找出真正的相似于乔丹的接班人原因。　　同样背身后仰投篮动作，乔丹做完，防守人基本被晃得原地呆若木鸡，因为核心力量在那支配着，防守人想做相应动作，来不及做出来而已。科比包括现如今的卡哇伊也会做乔丹的背身后的投篮动作，科比是生涩版本，卡哇伊更是卡顿版本，防守人意识到并接着做的动作几乎都不失位。　　90年代马什本也特意模仿过乔丹的背身后仰，幅度大，动作丑，但核心力量好，一招鲜，吃遍天。
　　@司马取印
19:48:24　　借鉴了不少张娃的干货嘛，特别是关于tough shot maker后引入的两位防守大闸巴蒂尔和阿泰斯特太明显了，张娃同样也是借鉴了国外专栏作家的干货。　　很多喜欢网上瞎BB的平时都不怎么打篮球的，乔丹是科比的模版，但乔丹的核心力量包括自我控制调整支配能力是史上独一无二的，这也是没法找出真正的相似于乔丹的接班人原因。　　同样背身后仰投篮动作，乔丹做完，防守人基本被晃得原地呆若木鸡，因为核心力量在那支配着，防......　　-----------------------------　　一些数据自然是借鉴来的，还有禅师的一些采访原话，这篇帖子多了不敢说，9成是我自己按印象流写的，如果司马认为这些算“不少干货”，我会表示感谢。另，张娃是谁？　　说到防守科比，我首先想起来的就是巴蒂尔的封脸，阿泰的推搡对抗，以及托尼阿伦的紧贴。　　你所谓的核心力量，我的理解就是爆发力。科比与其说是生涩版本，不如说是仓促版本更贴切。
　　@司马取印
19:48:24　　借鉴了不少张娃的干货嘛，特别是关于tough shot maker后引入的两位防守大闸巴蒂尔和阿泰斯特太明显了，张娃同样也是借鉴了国外专栏作家的干货。　　很多喜欢网上瞎BB的平时都不怎么打篮球的，乔丹是科比的模版，但乔丹的核心力量包括自我控制调整支配能力是史上独一无二的，这也是没法找出真正的相似于乔丹的接班人原因。　　同样背身后仰投篮动作，乔丹做完，防守人基本被晃得原地呆若木鸡，因为核心力量在那支配着，防......　　-----------------------------　　@乐游逍遥
20:16:27　　一些数据自然是借鉴来的，还有禅师的一些采访原话，这篇帖子多了不敢说，9成是我自己按印象流写的，如果司马认为这些算“不少干货”，我会表示感谢。另，张娃是谁？　　说到防守科比，我首先想起来的就是巴蒂尔的封脸，阿泰的推搡对抗，以及托尼阿伦的紧贴。　　你所谓的核心力量，我的理解就是爆发力。科比与其说是生涩版本，不如说是仓促版本更贴切。　　-----------------------------　　/question/　　哦，可能我看错了。　　核心力量不是爆发力，是大约骨盆以上肩颈以下的一个特定区域，包含好像是30块肌肉左右吧，健身房里和教练聊过，人的整体发力全在这地方，力量的传递延续，重心的左右掌握，起一个人体支撑点的作用。　　举例来说，路人甲打我一顿，我经常健身，可以勉强受得了，都不用闪避，只要护住要害，可以说奈我不得。但是，换泰森或李小龙上，随随便便给我一拳，我不趴下才怪。　　前几年一个国外视频，一夜总会门口大概一个195左右又高又壮的半专业橄榄球手老黑调戏一个白人小姑娘，路人一个最多175上下瘦瘦小小的白人小伙打抱不平，俩人交手起来，路人一开始是帮助白人小伙逃跑，只用了一分半时间，白人小伙从开始的闪避到若无其事的离开，老黑满脸是血已经躺地上动弹不了。　　白人小伙只是当地拳击协会一个半专业选手。　　篮球领域也是一样，乔丹后三连时候的上半身肌肉已经拉出去抗衡当时最蛮横霸道的肌肉棒子安东尼梅森和拉里约翰逊丝毫不输，95夏后增肌的乔丹变态的对抗与NBA级别顶尖的弹跳弹速两者中寻找了某种平衡，既可以换防后低位单扛来自纽约的老战友奥克利也可以饶着奥斯特塔格的胳膊空中拉杆回环，史上独一无二。　　科比只是学了一个貌似，而神不似，不怪科比，实在是乔丹的身体素质百年一见，尤其是核心力量非常霸道可怖，80年代对抗乔丹法则，一般球星早报废了，90年代在当时规则非常不利外线突破手的年代对抗井喷期的NBA优质内线群，换科比，行么？　　同样，公牛6个总冠军，不是偶然，是某种必然。
　　@司马取印
19:48:24　　借鉴了不少张娃的干货嘛，特别是关于tough shot maker后引入的两位防守大闸巴蒂尔和阿泰斯特太明显了，张娃同样也是借鉴了国外专栏作家的干货。　　很多喜欢网上瞎BB的平时都不怎么打篮球的，乔丹是科比的模版，但乔丹的核心力量包括自我控制调整支配能力是史上独一无二的，这也是没法找出真正的相似于乔丹的接班人原因。　　同样背身后仰投篮动作，乔丹做完，防守人基本被晃得原地呆若木鸡，因为核心力量在那支配着，防......　　-----------------------------　　@乐游逍遥
20:16:27　　一些数据自然是借鉴来的，还有禅师的一些采访原话，这篇帖子多了不敢说，9成是我自己按印象流写的，如果司马认为这些算“不少干货”，我会表示感谢。另，张娃是谁？　　说到防守科比，我首先想起来的就是巴蒂尔的封脸，阿泰的推搡对抗，以及托尼阿伦的紧贴。　　你所谓的核心力量，我的理解就是爆发力。科比与其说是生涩版本，不如说是仓促版本更贴切。　　-----------------------------　　@司马取印
20:42:35　　/question/　　哦，可能我看错了。　　核心力量不是爆发力，是大约骨盆以上肩颈以下的一个特定区域，包含好像是30块肌肉左右吧，健身房里和教练聊过，人的整体发力全在这地方，力量的传递延续，重心的左右掌握，起一个人体支撑点的作用。　　举例来说，路人甲打我一顿，我经常健身，可以勉强受得了，都不用闪避，只要护住要害，可以说奈我不得。但是，换泰森或李小龙上，随随便便给我一......　　-----------------------------　　倒，原来是张佳伟。他回复的话本来就没多少，而且还基本都是公认的共识。谈不上多少干货吧，可能是都有英文就误会了，这下撞车。郁闷。　　关于核心力量的解释，谢普及。
　　愿意的时候，可以是联盟最好的1、2号位对位防守者（，2008）。　　曾经是联盟最好的面筐攻击手（）。　　2005-08实际上的NBA对比赛影响力第一人——也可以说是最强球员。　　===========================================================================　　上面是张佳伟的回复。个人不敢苟同。　　并不认为科比是1号位最好的防守者，科比防保罗和AI的效果并不算多好。　　最好的面框攻击手03年恐怕还有麦蒂，2001年的科比还是比较稚嫩。　　科比的巅峰期是场均过30分的那两年。很难说05到08是公认的联盟第一人，否则不至于只得一个MVP。
　　篮球场是讲固定位置的，就传统一号位而言，新世纪头10年最好的防守者应该是基德，包括11年季后赛看看老基德防守的依次都是哪些人，科比、杜兰特、詹姆斯防了一个遍。　　01-03恰巧也是麦蒂的巅峰三年，虽然数据上不如艾弗森，荣誉不如科比，但那三年的麦蒂真正是史上数得着号的攻击手，颇具乔治格文的遗风，大步流星的招牌式上篮步伐扎实，各方面基本功一流，尤其手指挑篮动作活脱冰人二世，背身也有相当的造诣，可以说两人水平伯仲之间。何况科比那时候背靠大树，麦蒂则是独撑危局带领魔术在季后赛边缘挣扎，精神与身体损耗程度也不一样。　　科比巅峰期是06-09，10年已经开始走下坡路，07年拉斯维加斯，科比的进攻真正到了一个境界，大约一个模糊加强版阿里纳斯的形体存在，被美帝媒体公推为星中之星，当时美国人都指着科比去救连续三届梦之队半途夭亡的场。　　可惜08年时候，五棵松，人们只依稀看到了一个成熟后的伊戈达拉身披10号战袍在帮衬着美国队如履薄冰般赢下了西班牙。到了12年，更是退位成悉尼奥运时的蒂姆哈达威状态，凡事不再事必躬亲，风头尽量让给了03一代。
　　@乐游逍遥
20:55:20　　关于核心力量的解释，谢普及。　　-----------------------------　　嗯，是没看细，让你背锅了。　　核心力量后天难练，直白地说，就是天赋。　　灌篮漫画里安西教练怎么矫正樱木同学的，说，樱木同学啊，你的投篮在整个发力过程中上肢不重要哦，重要的是下肢，你的上肢太用力了，你的手只是起支撑作用啊。　　所以，杜兰特这种看似瘦削的高个子，顶着各种防守人轻松投篮，因为下肢力量强，体重又不亏，四个得分王可不是全靠外线放风筝换来的，很多都是实打实对抗中找出手。　　再有像追梦格林这样的，如果没厉害的下盘功夫，弗莱这种高个投手虐他真是轻松愉快，现实中是哪怕是马刺阿尔德里奇这种技术身体综合得非常好的球星都拿他没太好办法。　　最最典型的其实不是什么老外，而是李小龙，他的咏春拳练到了一定境界，达到了“寸拳”伤人的水准，很近的距离内，突然施力，电影精武门踢馆近距离格杀一个个日本鬼子就是这么回事，那些鬼子可都是一等一的常年习武的准高手，可不是路人水平。
　　@司马取印
21:28:37　　篮球场是讲固定位置的，就传统一号位而言，新世纪头10年最好的防守者应该是基德，包括11年季后赛看看老基德防守的依次都是哪些人，科比、杜兰特、詹姆斯防了一个遍。　　01-03恰巧也是麦蒂的巅峰三年，虽然数据上不如艾弗森，荣誉不如科比，但那三年的麦蒂真正是史上数得着号的攻击手，颇具乔治格文的遗风，大步流星的招牌式上篮步伐扎实，各方面基本功一流，尤其手指挑篮动作活脱冰人二世，背身也有相当的造诣，可以说两......　　-----------------------------　　科比最大的遗憾就是巅峰期时球队的实力不强，否则绝对不止一个MVP。　　基德还是错位防守更好一点，新世纪头五年的最佳吧，后五年的基德也老了。　　其实科比在12年有回春的迹象，可惜伤了跟腱，从此一蹶不振。球队新F4虽然夺冠困难，要是禅师能来，战绩绝不止一轮游，科比也不至于受伤。小巴斯坑人不浅。
　　@乐游逍遥
20:55:20　　关于核心力量的解释，谢普及。　　-----------------------------　　@司马取印
21:42:07　　嗯，是没看细，让你背锅了。　　核心力量后天难练，直白地说，就是天赋。　　灌篮漫画里安西教练怎么矫正樱木同学的，说，樱木同学啊，你的投篮在整个发力过程中上肢不重要哦，重要的是下肢，你的上肢太用力了，你的手只是起支撑作用啊。　　所以，杜兰特这种看似瘦削的高个子，顶着各种防守人轻松投篮，因为下肢力量强，体重又不亏，四个得分王可不是全靠外线放风筝换来的，很多都是实打实对抗中找出手。　　再有......　　-----------------------------　　樱木要是真实存在，恐怕高中乔丹的身体都不如他。完全就是成年乔丹的缩小设置。　　关于李小龙我想多说一句，梁小龙说过李小龙的功夫没那么厉害，有的时候腿踢不高还得用替身。又有说他出拳一秒多少拳，一脚能踹飞成人之类。总之矛盾甚多。个人估计恐怕没有那么厉害。
　　核心力量主要是躯干上小肌肉，不好练但是也能练，NBA是有专门方法的。但练到乔丹那样，就完全是另外一回事了。
　　科比一直把自己置身在神的阴影里，别人对神只会仰慕膜拜，他却渴望复制成功并最终超越，所以才有24号，才有近乎偏执的得分欲望　　不过终究不是篮球场上的神，虽然看上去非常非常接近，相信他心里到老都不服气，却也无可奈何。　　当然，他的努力，也收获了无数新生代球迷的心。所以才有老乔迷和新科迷喋喋不休的争议……
　　@司马取印
21:28:00　　篮球场是讲固定位置的，就传统一号位而言，新世纪头10年最好的防守者应该是基德，包括11年季后赛看看老基德防守的依次都是哪些人，科比、杜兰特、詹姆斯防了一个遍。 　　01-03恰巧也是麦蒂的巅峰三年，虽然数据上不如艾弗森，荣誉不如科比，但那三年的麦蒂真正是史上数得着号的攻击手，颇具乔治格文的遗风，大步流星的招牌式上篮步伐扎实，各方面基本功一流，尤其手指挑篮动作活脱冰人二世，背身也有相当的造诣，可以说...　　—————————————————　　这段我倒是有点说的　　基德我也很喜欢，防守是入行前佩顿教的，该粘的粘该硬的硬
而且个头块大肉也多 老占便宜了
卡位摸篮板的功夫也很是了得
这玩意倒是我最喜欢的调调 至于其他打控卫的本事这个没得挑我就不谈了　　但我比较反感的是觉得他好这就完了非得吹，比如11年季后赛一大票人明明大半是马良盯的人 为了吹非得安基德头上，而真正关键的是总决赛G4最后生死关头防韦德那几个球，加上韦德最后两罚一中才成全司机的准绝杀
在我眼里那几个回合简直跟06年总决赛G3他师傅佩顿最后的19码的跳投一样够味，可惜的是都没多少人提……当然司马兄这个我不是说你哈 嘿嘿　　MJ我虽然只有限的看过一些录像，但还是觉得你说的太夸张了 ，实在有点难以置信
安东尼梅森 奥卡利 包括同在纽约的史密斯这我都知道
大妈几斤几两我更是清楚，所以说乔丹能生扛这帮人我实在是不愿意相信，要知道不同身高不同体格体型 不同的位置，力量和张力完全是不在一个量级上的
乔丹能吃几两干饭逆天到这个地步?
当然我看球太晚
很多东西我确实不知道
只是凭常识和逻辑来的，说得不对见谅～　　01到03年就是俗称巅峰麦的时期，那时候麦迪是能凭能力和鲨鱼AI邓肯基德韦伯KG们平起平坐，就我个人的喜好麦迪是比老科好很多，我最喜欢的不是麦迪多能得分，而是他的球性和大局观
就算是他62分那场打球也觉得他很有想法 看起来很松弛其实逻辑非常非常清楚，单单这份脑子和眼界 说句不该说的 科比这辈子都比不了　　至于科比
我倒觉得他02年比较来得
08年只不过出成绩了所以看似一切大反转
实际上身体已经走下坡路了　　最后梦8和梦10，梦八不谈我第一场球就是看的梦八打中国，然后我怎么不记得梦八有一哥的? 可能忘了…… 梦10觉得有点菜
主要是内线
决赛被老得动作变形的嫂子打爆 ，也就是德隆和梅罗这哥俩我那时爱看
可以说美国队梦八之后基本再…… 你懂我要说什么。。　　核心力量很好理解，想想佩顿再想想KG
特别是KG，别看他瘦
四个篮板王跟KD四个得分王一样货真价实
再说简单点就是真正开打的时候身体里真正能用到的力量，可千万别被外在的花架子唬到哟～　　
　　@家园阿错
00:10:36　　科比一直把自己置身在神的阴影里，别人对神只会仰慕膜拜，他却渴望复制成功并最终超越，所以才有24号，才有近乎偏执的得分欲望　　不过终究不是篮球场上的神，虽然看上去非常非常接近，相信他心里到老都不服气，却也无可奈何。　　当然，他的努力，也收获了无数新生代球迷的心。所以才有老乔迷和新科迷喋喋不休的争议……　　-----------------------------　　我这老乔迷觉得科比还挺强的，但在有些新科迷面前，认为乔丹不值一提
　　@mjordan123 53楼
13:31　　@家园阿错
00:10:36　　科比一直把自己置身在神的阴影里，别人对神只会仰慕膜拜，他却渴望复制成功并最终超越，所以才有24号，才有近乎偏执的得分欲望　　不过终究不是篮球场上的神，虽然看上去非常非常接近，相信他心里到老都不服气，却也无可奈何。　　当然，他的努力，也收获了无数新生代球迷的心。所以才有老乔迷和新科迷喋喋不休的争议……　　-----------------------------　　我这老乔迷觉得科比还挺强的，但在有些新科迷面前，认为乔丹不值一提　　----------------------　　单挑或许科比会不服.但是科比在排历史最佳的时候还是把帮主放在首位,也说过最后一投自己会选择传给帮主去完成.可见他还不是狂到没边.帮主对的欣赏和尊重也是绝无仅有.让我这个同时喜欢他们的伪球迷很是欣慰.　　
　　@mjordan123
13:31　　@家园阿错
00:10:36　　科比一直把自己置身在神的阴影里，别人对神只会仰慕膜拜，他却渴望复制成功并最终超越，所以才有24号，才有近乎偏执的得分欲望　　不过终究不是篮球场上的神，虽然看上去非常非常接近，相信他心里到老都不服气，却也无可奈何。　　当然，他的努力，也收获了无数新生代球迷的心。所以才有老乔迷和新科迷喋喋不休的争议……　　-----------------------------　　我这老乔迷觉得科比还挺强的，但在有些新科迷面前，认为乔丹不值一提　　----------------------　　@乐游逍遥
14:49:03　　单挑或许科比会不服.但是科比在排
最佳的时候还是把帮主放在首位,也说过最后一投自己会选择传给帮主去完成.可见他还不是狂到没边.帮主对的欣赏和尊重也是绝无仅有.让我这个同时喜欢他们的伪球迷很是欣慰.　　-----------------------------　　乔科两人单挑46开那是到顶了，55开。。。那真只能我勒个擦去了
　　@乐游逍遥
22:10:44　　樱木要是真实存在，恐怕高中乔丹的身体都不如他。完全就是成年乔丹的缩小设置。　　关于李小龙我想多说一句，梁小龙说过李小龙的功夫没那么厉害，有的时候腿踢不高还得用替身。又有说他出拳一秒多少拳，一脚能踹飞成人之类。总之矛盾甚多。个人估计恐怕没有那么厉害。　　-----------------------------　　@水彩森林： 举报
评论　　李小龙真正的格斗能力不太顶尖。他只是一个武打明星，离真正的格斗还有距离，柳海龙都说，真打，李小龙不是他对手。只不过有些媒体把他神话了。　　-----------------------------　　灌篮只是比较通俗的篮球科普类读物，硬套就没意思了。　　“他是世界武道变革先驱者、武术技击家、武术哲学家、UFC开创者、MMA之父、武术宗师、功夫片的开创者和截拳道创始人、华人武打电影演员，中国功夫首位全球推广者、好莱坞首位华人演员。他在香港的四部半电影3次打破多项记录，其中《猛龙过江》打破了亚洲电影票房记录，与好莱坞合作的《龙争虎斗》全球总票房达2.3亿美元。”　　李小龙首先是一个武术家，世界公认的武术家，既有理论，也有实战，在六七十年代外国的华人圈子里光靠花拳绣腿是不可能得到那么多名家公认的，一路走来的对手从街头斗殴的混混开始再到黑拳高手到泰拳的行家，从跆拳道之父到柔术界大师，这些网上现在都很容易查到。　　现在比较可悲的一点是，很多根本不了解六七十年代黄种人在异国他乡生存现状的网络喷子张嘴就喷，丝毫不拿国人里面百年一遇的天才武术家当回事情，这些喷子眼里不外乎是狮子打得过老虎不？科比干不干得赢乔丹？类似于这样的傻逼话题。
00:19:55　　@司马取印
21:28:00　　篮球场是讲固定位置的，就传统一号位而言，新世纪头10年最好的防守者应该是基德，包括11年季后赛看看老基德防守的依次都是哪些人，科比、杜兰特、詹姆斯防了一个遍。　　01-03恰巧也是麦蒂的巅峰三年，虽然数据上不如艾弗森，荣誉不如科比，但那三年的麦蒂真正是史上数得着号的攻击手，颇具乔治格文的遗风，大步流星的招牌式上篮步伐扎实，各方面基本功一流，尤其手指挑篮动......　　-----------------------------　　基德防科比杜兰特詹姆斯是实打实的防得住，而不是简单意义的换防顶一两回合了事。　　乔丹93年总决赛扛巴克利又不是什么我杜撰出来的，看看巴克利能不能随意吃得下，梅森们能壮得过巴克利？何况96乔丹可比93乔丹可强壮太多。　　谈不上乔吹，只是当年看的比赛印象比较深刻而已，有人不信，我又不能强摁着人家脑袋。老公牛玩的无限换防，乔丹顶巴克利，哈勃顶坎普，都是历史上真实发生过的事情，罗德曼顶奥尼尔这事总是很多人知道的吧，谈不上狮子咬得过老虎，因为老公牛防守策略在那摆着，你不顶上去就不行。　　梦之队的例子就更别挑刺了，我还说12年梦之队科比角色是蒂姆哈达威呢，该不会有人觉得我把甲壳虫塞进了12年伦敦吧？？只是个移花接木，08年五棵松球馆的科比角色类似于今天完全成熟的勇士伊戈达拉存在，12年伦敦奥运场馆的科比，成了2000年悉尼甲壳虫的角色，扶帮带。
　　@mjordan123
14:57:54　　乔科两人单挑46开那是到顶了，55开。。。那真只能我勒个擦去了　　-----------------------------　　乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当宝，真挺可怜的。　　看看38岁乔丹最后依次复出在外线规则未修改的情况下场均得分就足够了，看看38岁的科比场均丧心病狂的出手又能换多少分，带队成绩什么的就不用说了，当年奇才一帮废渣都几乎只手托进季后赛，湖人青年才俊一箩筐拿了个西部倒数。　　商业领域的一些潜规则会无限拔高一个球星的光环和地位，真正懂球的人，心里都是有谱的。
　　@mjordan123 55楼
14:57　　@mjordan123
13:31　　@家园阿错
00:10:36　　科比一直把自己置身在神的阴影里，别人对神只会仰慕膜拜，他却渴望复制成功并最终超越，所以才有24号，才有近乎偏执的得分欲望　　不过终究不是篮球场上的神，虽然看上去非常非常接近，相信他心里到老都不服气，却也无可奈何。　　当然，他的努力，也收获了无数新生代球迷的心。所以才有老乔迷和新科迷喋喋不休的争议……　　----------------------　　----------------------　　科比肯定不会认为自己单挑会输,帮主也说唯独对科比没把握.如果两人只比一场,那么我真认为是五五开.谁赢看状态.如果比十场,那么就是四六开.科比开挂的时候不逊帮主,但是稳定性显然不如帮主.　　
　　@乐游逍遥
16:22:21　　科比肯定不会认为自己单挑会输,帮主也说唯独对科比没把握.如果两人只比一场,那么我真认为是五五开.谁赢看状态.如果比十场,那么就是四六开.科比开挂的时候不逊帮主,但是稳定性显然不如帮主.　　-----------------------------　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当宝，真挺可怜的。
　　@司马取印 56楼
15:40　　@乐游逍遥
22:10:44　　樱木要是真实存在，恐怕高中乔丹的身体都不如他。完全就是成年乔丹的缩小设置。　　关于李小龙我想多说一句，梁小龙说过李小龙的功夫没那么厉害，有的时候腿踢不高还得用替身。又有说他出拳一秒多少拳，一脚能踹飞成人之类。总之矛盾甚多。个人估计恐怕没有那么厉害。　　-----------------------------　　@水彩森林： 举报
评论　　李小龙真正的格斗能力不太顶尖。他只是一个武打明……　　----------------------　　樱木罚篮线起跳扣篮的一幕让人不得不想起乔丹.　　梁小龙也有过一对十的战绩,而且他跟李小龙有过交集,他的话还是有一定的可信度.　　李小龙比普通人强得多这不用说,也可能是全球演员里最能打的人.但如果说他比泰森阿里还厉害我是不信的.李小龙最牛的地方不是功夫本身,而是他的影响力和推广力,是华人的骄傲,是中国现代功夫的名片.狮虎斗乔科斗是很有娱乐性的话题,富有争议的口水.如同关公战秦琼是很有趣的话题,但不能当真,没有实际意义.　　
　　@乐游逍遥
16:22:21　　科比肯定不会认为自己单挑会输,帮主也说唯独对科比没把握.如果两人只比一场,那么我真认为是五五开.谁赢看状态.如果比十场,那么就是四六开.科比开挂的时候不逊帮主,但是稳定性显然不如帮主.　　-----------------------------　　稳定性体现出命中率上，乔丹强不强，早在92年梦一队队内训练赛上就看出来了，除了伯德腰伤不能打，莱特纳谁也不要外，乔丹和魔术师各自领军，场内10个50大巨星分两拨捉对厮杀，魔术师多年后接受采访也不得不承认乔丹那个时候从他和伯德手里拿走了时代领袖的权杖。　　在梦一队这种跨时代的流氓队伍里能够做到令魔术师和伯德心服口服，让剩下的10个50大巨星心甘情愿为他打下手而不反对，尤其巴克利这种顶尖实力的混不吝也能成为挚友兄弟，没有绝对实力是无法做到的。　　科比开挂无非是不合理的出手总可以进球，然而真正打篮球的人都知道那种赌博式出手有多伤害球队，篮球首先是个团体项目，从不是个人单挑秀，既然是团体，要看情商的。　　随便说个事，97-98赛季，皮蓬赛季初伤停，罗德曼也因为场外各种花边开始懈怠，公牛一度掉出东部前四，乔丹貌似轻描淡写的对罗德曼说，像你这种资深板王场均10个板等于没上，现在篮板榜首的穆托姆博跟你根本是两个档次的嘛。同时自己火力全开，在皮蓬一月回归前把公牛重新带到了东部第一的位置，自己得分高居联盟榜首，让所有人心服口服。　　什么才是真正开挂，针对不同的队友性格比如当年的科尔和罗德曼，激发队友潜能，把队伍凝聚成一股绳，自己拿到个人荣誉同时把球队战绩带到大家都满意的位置，最后夺走总冠军。　　一两场球砍个几十分的，匹夫之勇耳。
　　@mjordan123　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当　　------------　　你也不用像孩子那样急,这只是我的个人观点.司马也是个人观点,你把他当金科玉津那是你的事.但拿这个当权威证据就显得搞笑犯傻了.实践出真知,凡事无绝对,两人又没比过,凭什么一口咬定?都是纸上谈兵罢了.从逻辑出发,帮主本身也不算什么谦虚的人,更很少把别人放在自己的高度.你既然是乔迷就应该清楚这点.何况帮主是在什么前提下说得那句话?帮主在前面说自己能战胜一票顶级外线.你可以看看名单里都有谁.随后才单独说科比.为什么对别人就有自信对科比就例外?难道为了夸一人而踩一堆人甚至把自己也搭上?有这么捧人的吗?难道别人就不是职场内?这符合逻辑?帮主前面踩人把话说得很死,没给那些前辈后辈们留情面和余地.对科比却没有把话说死.显然帮主也曾经想过这个问题.而且他的话很有意思,科比偷走了我所有的脚步.明着捧别人其实还是夸自己.而且也没说自己会输.我认为这是经过思考的.谁要认为自己比乔丹更乔丹我只有笑而不语.谦卑也并非美国的文化.看问题要多动脑,不要被主观喜好蒙蔽了双眼.　　
　　@乐游逍遥
17:09:12　　@mjordan123　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当　　------------　　你也不用像孩子那样急,这只是我的个人观点.司马也是个人观点,你把他当金科玉津那是你的事.但拿这个当权威证据就显得搞笑犯傻了.实践出真知,凡事无绝对,两人又没比过,凭什么一口咬定?都是纸上谈兵罢了.从逻辑出发,帮主本身也不算什么谦虚的人,更很少把别人放在自己......　　-----------------------------　　我前面说的46开，或者更过分点37开，就好比概率统计，那是要在有足够数据样本基础上的，你说乔科只比一场，那谁赢，科比当然是很有机会的，我也没说科比不强
　　@司马取印 62楼
16:50　　@乐游逍遥
16:22:21　　科比肯定不会认为自己单挑会输,帮主也说唯独对科比没把握.如果两人只比一场,那么我真认为是五五开.谁赢看状态.如果比十场,那么就是四六开.科比开挂的时候不逊帮主,但是稳定性显然不如帮主.　　-----------------------------　　稳定性体现出命中率上，乔丹强不强，早在92年梦一队队内训练赛上就看出来了，除了伯德腰伤不能打，莱特纳谁也不要外，乔丹和魔术师各自领军，场内10个50大巨星分两拨　　---------------------　　司马你要比团队,那科比就只好退避三舍了.我只是认为两人单挑有得比.并不是一点悬念也没有.不是认为科比就一定会赢.乔丹当领袖无人不服,甚至心服口服.科比当领袖有些是口服心不服,有些是嘴里也不服.在团队中才能看出两人价值的最大差别.前面我也比喻过,詹像军师,科像将军,乔像元帅或司令.一个顺势而为,用最有效率的方式把利益最大化.但却有投机取巧的嫌疑.一个逆流而上,用极端的方式证明自己.但却有冲动自私的嫌疑.只有帮主能改变格局,毫无争议的统治一个时代.　　
　　@乐游逍遥
17:09:12　　@mjordan123　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当　　------------　　你也不用像孩子那样急,这只是我的个人观点.司马也是个人观点,你把他当金科玉津那是你的事.但拿这个当权威证据就显得搞笑犯傻了.实践出真知,凡事无绝对,两人又没比过,凭什么一口咬定?都是纸上谈兵罢了.从逻辑出发,帮主本身也不算什么谦虚的人,更很少把别人放在自己......　　-----------------------------　　@mjordan123
17:16:12　　我前面说的46开，或者更过分点37开，就好比概率统计，那是要在有足够数据样本基础上的，你说乔科只比一场，那谁赢，科比当然是很有机会的，我也没说科比不强　　-----------------------------　　稍安勿躁撒，都是讨论球的，科比毋庸置疑已经是最接近乔丹的那个人了，想想这么些年希尔便士麦蒂们创业未半而中道崩殂多么令淫唏嘘啊，所以目前来说科比无疑是最成功的接班人。　　单挑太多偶然性了，实在难说，就像是中生代地球海洋里面沧龙和金厨鲨的对决，金厨鲨随随便便就能长到8米开外，现在的大白鲨最多也不过6米左右，即便拿现在体型最大的大白鲨放回远古海洋肯定也不是完全长大后的沧龙对手。　　高手间单挑基本能投不突的，容易受伤。
　　@mjordan123 64楼
17:16　　@乐游逍遥
17:09:12　　@mjordan123　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当　　------------　　你也不用像孩子那样急,这只是我的个人观点.司马也是个人观点,你把他当金科玉津那是你的事.但拿这个当权威证据就显得搞笑犯傻了.实践出真知,凡事无绝对,两人又没比过,凭什么一口咬定?都是纸上谈兵罢了.从逻辑出发,帮主本身也不算什么谦虚的人,更很少把别人放在自己....……　　----------------------　　比十场的话,四六三七甚至二八都有可能.科比一向都是悬念制造者.天知道他今天是人是鬼还是神.这些恐怕他自己都控制不了.所以说乔才能收放自如游韧有余.只是看帮主比赛激烈是激烈但少了一点悬念.这家伙可是总决不败从未抢七的主.我就是讨论着玩,概率大小见仁见智吧.呵呵.　　
　　@乐游逍遥
17:09:12　　@mjordan123　　哈哈傻鸟，引用司马的一句话：乔丹说他单挑没把握赢下科比是句典型职场内的人捧人的客套话，很多不谙世事的小屁孩拿来当　　------------　　你也不用像孩子那样急,这只是我的个人观点.司马也是个人观点,你把他当金科玉津那是你的事.但拿这个当权威证据就显得搞笑犯傻了.实践出真知,凡事无绝对,两人又没比过,凭什么一口咬定?都是纸上谈兵罢了.从逻辑出发,帮主本身也不算什么谦虚的人,更很少把别人放在自己......　　-----------------------------　　@mjordan123
17:16:12　　我前面说的46开，或者更过分点37开，就好比概率统计，那是要在有足够数据样本基础上的，你说乔科只比一场，那谁赢，科比当然是很有机会的，我也没说科比不强　　-----------------------------　　@司马取印
17:30:19　　稍安勿躁撒，都是讨论球的，科比毋庸置疑已经是最接近乔丹的那个人了，想想这么些年希尔便士麦蒂们创业未半而中道崩殂多么令淫唏嘘啊，所以目前来说科比无疑是最成功的接班人。　　单挑太多偶然性了，实在难说，就像是中生代地球海洋里面沧龙和金厨鲨的对决，金厨鲨随随便便就能长到8米开外，现在的大白鲨最多也不过6米左右，即便拿现在体型最大的大白鲨放回远古海洋肯定也不是完全长大后的沧龙对手。　　高手间单挑基......　　-----------------------------　　他们两个单挑，谁都不好突，最后还是要靠低位背打，这是比较大概率的事件
　　@乐游逍遥
17:24:06　　司马你要比团队,那科比就只好退避三舍了.我只是认为两人单挑有得比.并不是一点悬念也没有.不是认为科比就一定会赢.乔丹当领袖无人不服,甚至心服口服.科比当领袖有些是口服心不服,有些是嘴里也不服.在团队中才能看出两人价值的最大差别.前面我也比喻过,詹像军师,科像将军,乔像元帅或司令.一个顺势而为,用最有效率的方式把利益最大化.但却有投机取巧的嫌疑.一个逆流而上,用极端的方式证明自己.但却有冲动自私的嫌疑.只有帮主......　　-----------------------------　　啊，不是我的意思，是篮球比到最后一定是比团队的，单挑谁也不可能轻易服输，14年美国队训练营乔治杜兰特哈登哥仨单挑，各有优势，网上可以找下完整版视频看看。　　和92年那次5对5相比，现在的球员训练强度更大，饮食更合理，规则更细致，想一对一面对面完全征服对手，即便是现役的詹姆斯也难做到。
　　时代不同　　难于比较　　乔丹时代没联防，也没有体毛冲撞规则　　科比时代有联防，但也有体毛冲撞规则　　科比的问题在于　　他是在用乔丹时代的标准来打“后乔丹时代”的篮球
　　风格相似，时代不同。　　
　　乔丹：你防不住我！　　科比：你也防不住我！　　乔丹：要不试试？　　都是不服输的性格，即使老了！
　　@司马取印 69楼
17:41　　@乐游逍遥
17:24:06　　司马你要比团队,那科比就只好退避三舍了.我只是认为两人单挑有得比.并不是一点悬念也没有.不是认为科比就一定会赢.乔丹当领袖无人不服,甚至心服口服.科比当领袖有些是口服心不服,有些是嘴里也不服.在团队中才能看出两人价值的最大差别.前面我也比喻过,詹像军师,科像将军,乔像元帅或司令.一个顺势而为,用最有效率的方式把利益最大化.但却有投机取巧　　----------------------　　篮球虽然是得分的游戏,但也始终是团队的运动.禅师曾经打算让乔丹指导一下年轻的科比,结果科比一见面就只知道向乔丹发出单挑的挑战.后来鲨鱼东游科比独撑了几年,他也终于明白团队的重要性.开始抱怨湖人引援方面的不作为,差点去了公牛队.随着禅师的回归,双塔的崛起,湖人又重归争冠之列.　　科比也收敛自制了一些,执行力更胜从前.表现更为成熟.但仍有打疯了就收不住无视战术的时候.理智的科比无疑是懂球的,但是打法已经日久定型成了习惯.对于情绪化的管理始终不好.　　他的打法很难改变.我一直认为科比在大学多磨练磨练,晚两年进联盟对他会更好些.　　
　　@为了教父的名誉0 71楼
21:19　　风格相似，时代不同。　　----------------------　　好久不见.　　
　　@水彩森林 6楼
08:01　　此贴客观，深刻，应该加红上首页，美中不足，题目不霸气，不吸引人　　----------------------　　过奖了,业余水平不敢太张扬招黑.　　
　　@岑药师 70楼
19:03　　时代不同　　难于比较　　乔丹时代没联防，也没有体毛冲撞规则　　科比时代有联防，但也有体毛冲撞规则　　科比的问题在于　　他是在用乔丹时代的标准来打“后乔丹时代”的篮球　　----------------------　　科比曾经表示过对过去时代的怀念.乔丹也在新时代里打过球.科比的成功在于坚持,科比的失败在于固执.就像他自己形容的混蛋英雄.科比本身就是一把双刃剑.伤杀力很强,但也可能伤到自己.　　　
　　打个补丁。　　乔丹比科比强三点：　　乔丹打球充满美感，动作好看，这是众多球迷喜欢他的主要原因。后辈中只有白巧克力威廉姆斯可与之相比，可惜白巧克力得分能力不强，被一些人讥为中看不中用而沦为平庸。科比打球则匝手匝脚的，谈不上美感。　　乔丹打球有创造性，可说是艺术篮球，如罚球线起跳扣篮、空中换手上篮等等。科比则无。　　乔丹不象科比那样恋栈。乔丹第一次退役是在名声如日中天时的事，引起了全世界的惋惜。第二次是为了不食言，即教练杰克逊退他也退。其实以他当时的身手，再拿一两个冠军是非常可能的。笫三次退是因为要撤资，他有笔钱投资了球队，后想撤资，但按规定球员才能撤资，所以他进队当球员，撤资后退役。科比则不同，打了二十年球了，荣誉金钱无数，还不想退，直到球迷齐声嘘他才言退，真不把后浪放在眼里。
　　顶楼主，至今见过最客观分析科比的帖子。我们同时代的人，追着帮主的尾巴，看着科比打球长大，工作，结婚的人。可以说，带我入门的帮主，可是真正爱上nba的是科比。可惜，科比8让我热爱，科比24，让我厌恶。后期的科比，绝对是球队的毒瘤。技术上，两人差距不大，差的是运用技术的身体。楼主已经很分析的很到位。科比很多动作看着很勉强吃力，不像帮主做的飘逸潇洒。差的就是身体素质，爆发力，弹跳，柔韧性。运动天赋，肌肉的记忆能力，这些靠后天的努力，不可能改变。魔术时期的麦迪，都强于巅峰时期的科比。。我也很反感，nba为了商业造星，过度拔高科比。科比真的只是个相对天赋一般，有个性，努力，帅气，并且运气比较好，生涯前期有巅峰的沙克，中期有巅峰加索尔这样的队友。才混了5个总冠军。并且因为98年帮主退役，nba急需找到替代者联盟影响。当年被誉为接班人的希尔，便士先后伤退，所以才成就了科比。职业生涯18年，科比从未真正成为联盟第一人。就是拿mvp那年，也很勉强。仅仅一个常规赛mvp，可以数数，和科比同时代的，有多少个mvp数量比他多的。。而且也是仅仅两个得分王，基本认为那两个得分王是刷出来的。。个人荣誉，近二十年，比他强的人太多了。我认为，历史地位，詹姆斯，库里，邓肯，肯定超越科比。个人巅峰期能力，杜兰特，麦迪，艾弗森，包括那两年的纳什，都要强过科比。。
　　再加一些个人看法。以我18年的nba球迷年龄，98年开始，我认为的各个位置，巅峰期最强的五人，注意，是巅峰期，沙克，呆子，詹姆斯，麦迪，库里。
　　楼主没看过乔丹早期打球, 基本拿球起速一突就进去了,内线补防? 要么强扣,要么拉杆,要想阻止只能强抱. 乔丹最强职业 数据 换来得评论是什么?
有乔丹的球队永远得不到冠军.
不过事后证明,乔丹转型了换来6冠。　　科比只是运气好，论巅峰科比杀伤力比 巅峰乔丹 差 一大截，他只不过在洛杉矶而已，就他的效率值 在小球队 当核心不用说冠军 进季后赛都难。
　　科比退役刷了个60分　　说乔丹刷数据那是对乔丹的污辱　　这就是差距
　　@deathlight
09:59:21　　楼主没看过乔丹早期打球, 基本拿球起速一突就进去了,内线补防? 要么强扣,要么拉杆,要想阻止只能强抱. 乔丹最强职业 数据 换来得评论是什么? 有乔丹的球队永远得不到冠军. 不过事后证明,乔丹转型了换来6冠。　　科比只是运气好，论巅峰科比杀伤力比 巅峰乔丹 差 一大截，他只不过在洛杉矶而已，就他的效率值 在小球队 当核心不用说冠军 进季后赛都难。　　-----------------------------　　任何人都不可能一世好命，科比新秀选位连前十都没进去，这是幸还是不幸？成长期夺冠却总被嫌弃是二当家，巅峰期球队的实力又不强。　　乔丹转换打三角成功了，科比坚持自我也成功了。科比的成就固然不如乔丹，但是以如此任性的打法还能成功，不也说明实力吗？难道五个冠军都是运气？　　天时地利人和，要成功必然需要机遇。芝加哥也不是小城市，乔丹遇到能策应能防守能组织能进攻的全能二当家，不争权不夺利，工资只有乔丹的几分之一，这样的人哪里去找？算不算幸运？没有人可以凭借一己之力而夺冠。任何成功的人都需要运气，或多或少，但运气不是主宰成功的根本。　　科比有他的幸运也有他的不幸，不能一概而论。如果只论一场或几场的得分力，科比并不差。如果要论整个赛季的效率以及生涯的场均得分，那么差距就出来了。得分的稳定性是两人的本质区别。
　　@明士 82楼
06:04　　科比退役刷了个60分　　说乔丹刷数据那是对乔丹的污辱　　这就是差距　　----------------------　　帮主前期也被质疑过是刷子毒瘤.　　刷也得有刷得资本和实力.当然,帮主是绝无仅有的存在.这一点无需质疑.只是也不是绝对的完美.凡事只有相对而没有绝对.　　
　　我见过的最好的帖子了，谢谢楼主　　
　　好啊楼主，没想到啊，太好了　　
　　看看吧，大家都会支持你　　
　　创意哦！楼主高人啊 谢　　
　　谢谢你啊，好帖子不顶不行　　
　　完全支持你，大家都会顶你　　
　　绝对喜欢，好帖子不多哦，顶一下　　
　　继续支持没话说~ 楼主真强　　
　　哪个呦，发这么好的帖子，顶你　　
　　关注中！刚兴趣的朋友都来说说　　
　　有收获！！非常感谢您　　
　　那天在另一个比较lbj和科比的帖子不是口口声声中立球迷吗？结果被无数人大脸最后不敢回了
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