赵堡太极拳是陈清平太极拳所传,还是张三丰创造的吗?赵堡太极拳五花八门,

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武当赵堡太极拳脉系
2005年第9期目录
&&&&&&本期共收录文章20篇
   中国论文网 /6/view-2945225.htm  是赵堡太极流传早,还是和式太极产生早?和式太极拳能否完全可以取代赵堡太极拳?要澄清这些问题,还得从赵堡太极拳源流史说起。   1、从杜元化1935年《太极拳正宗?太极拳溯始》得知,蒋发于明万历二十四年赴山西跟随王林桢(字宗岳)学拳七年。返乡后,在温县赵堡镇传授此技。因此,王宗岳是赵堡太极拳宗师,蒋发是第二代传人。继而,三传邢喜怀,四传张楚臣,五传陈敬柏,六传张宗禹,七传张彦,八传陈清平。   2、和有禄先生1990年赠寄笔者和氏家族秘传《拳谱》之复印本。首页的《太极拳师之姓名》笔录:“始宋时,武当山有位老师,名叫张三峰。次、老师住山西,名王林贞。三、老师住赵堡镇,名蒋法。四、老师名邢西怀。五、老师名张初臣。六、老师名陈敬柏。七、老师名张宗雨。八、老师名张彦。九、陈清平”。(见图)   杜元化的考证与和氏提供的谱文,相互印证,是吻合的。说明赵堡太极从明末到清末是代代相传,从无间断。   3、上世纪九十年代初,陕西铜川市王震川先生,在河南荥阳市汜水镇世代行医刘恒山后人的医案中,挖掘出雍正六年(1729年)王柏青编著《太极秘术》之海内孤本,记录了明末清初赵堡太极传人的诸多经典拳论。孤本中记录了:①刘凤梧《太极秘术序》,②王柏青《太极秘术序》,③张三峰《太极拳势》,④王宗岳《太极拳论》,⑤蒋发《太极拳功》,⑥蒋发《太极拳诀》,⑦蒋发《太极拳行功论》,⑧邢喜怀《太极拳道》,⑨邢喜怀《太极拳说》,⑩张楚臣《太极拳秘传》,⑾王柏青《太极丹功义诠》,⑿王柏青《太极丹功要术》。   4、还须明确指出,清初王柏青先师在《太极拳秘术序》中,曾郑重告诫后学者说:   “余从师于温州张楚臣,先师曾曰:‘是术得之于道门,精微奥义,有不言传之妙,德不修者不与之,名利重者难成之,才不足者不传之。故择者不易,尔宜慎密勿随。’”   无庸置辨,明末清初的赵堡太极拳是得之于道门,是由武当山道门所传,是道术、是修炼内丹之术。且须择德才兼备,尊师重道者,方传其“秘论”,遵循“秘传”的门规。故而以上太极拳“秘论”,始终没有传人陈家沟。陈家沟的拳术,原属炮捶体系,是何时更名为“太极拳”的,至今仍拿不出有力的证据。究竟是陈卜“发明”了太极拳,还是陈王廷“创造”了太极拳?直到上世纪三十年代,陈鑫著《陈氏太极拳图说》也未说清楚。陈鑫说陈卜“发明”了太极拳,《陈氏家乘》也说陈王廷“精”太极拳。树陈王廷“创造”太极拳之说,是上世纪三十年代以后的事。无论如何辩解,清乾隆之前,陈家沟的“拳谱”,没有一篇署名太极拳的经典拳论流传于后世。这就与赵堡先师们的经典“秘论”形成鲜明对照。是与非,真与伪,俨然泾渭分明。   用陈家沟《陈氏拳谱》的传递表,取代中国太极拳师承传承表,这大概是温县《陈氏太极拳志》的一大“发明”!   由斯观之,清雍正六年赵堡王柏青先师编著《太极秘术》的重见天日,自然而然地成为唐豪、顾留馨二位编造陈王廷创造太极拳之说不可逾越的铁壁铜墙,也是其追随者的克星。   综前所述,仅就赵堡太极拳流传脉络而言,在陈清平之前,其弟子和兆元所创的“代理架”还没有产生,显然,赵堡太极拳远远早于被称为“代理架”的和式太极拳。   5、再就目前赵堡太极流传与发展现状来看,如今除和式太极拳外,至少还有四个重要脉系在海内外广泛流传。   ①张应昌传授的赵堡三合一太极拳。   西安刘会峙先生乃西安赵堡人侯春秀的人室弟子。他在《武当赵堡传统三合一太极拳的源流及特点》一文中说:   “王宗岳先师将张三丰祖师所创的武当传统三合一太极拳,传给了河南温县赵堡镇的蒋发先师(由此而称为北派太极拳),由蒋发将其继承架为旨圭,在赵堡镇代代秘传下来,故称为武当赵堡三合一太极拳。蒋发传邢喜槐(为第四代),邢喜槐传张初臣,张初臣传陈敬柏,陈敬柏传张宗禹,张宗禹传张彦,至此均系单传。八代先师张彦除传其子张应昌外,还传给了由陈家沟(笔者注:实王圪增村)变产而迁赵堡镇,并在赵堡镇重新治产经商定居的陈青萍(指陈清平)。故张应昌和陈青萍都是第九代名师。由张应昌传第十代张汶,张汶传张金梅,张金梅传张敬芝,张敬芝传侯春秀,由侯春秀先师传给笔者,计已一十四代。”   赵增福先生著作《中国赵堡太极》(1997年世界图书出版公司),曾对张应昌传授的赵堡太极拳也有披露。其说:   “此外,张敬芝的另一弟子陈应铭,在赵堡镇传拳。陈应铭的高足王庆生,功力过硬,目前在赵堡镇颇有声望,传人很多。”由此可见,无论是赵堡人侯春秀在西安所传众多弟子习练的“三合一太极拳”,还是赵堡人王庆生先生在赵堡及黄河南北两岸所传众弟子的拳架,均与和兆元后裔所传的“代理架”有别。   ②李景颜传授的赵堡太极拳。   郑瑞、谭大江二位先生合著《武当赵堡太极拳小架》一书(1999年人民体育出版社),有关李景颜所传脉系的赵堡忽雷太极,有如下解说:   “‘忽领架’是赵堡第八代李景元(颜)的弟子杨虎学艺成功后,体验中形成一种抖劲、发劲形成。因‘抖劲’是忽然生发的劲力,故称为‘忽领架’。然而,杨虎这种抖劲,在他的功夫上认为较易,而被传授的人却认为难度较大,因此,从学的人不多,影响不大。目前受传者逐渐也在改进忽领之形。”   笔者在台北出版的《太极拳技击和炼丹术之奥秘》一书,对李景延所传忽雷架的考证如下:   “第四种架式:传给温县辛堂村人李景延的拳架,后又称‘忽雷架’。在走架中随着功夫的纯熟而逐步加圈,以至极为复杂。功深之后,能突然发整劲,有‘雷霆万钧’之势,故而得名‘忽雷架’”。目前台湾高雄市王晋让先生和美国徐纪先生所传,即是“忽雷架”。   王海洲、严翰秀先生合著《赵堡太极拳诠真》(2003年人民体育出版社),其师承为:李景颜传杨虎,杨传陈铭标,陈传杜毓泽的承传脉系,属于李景颜传授的赵堡太极拳。   据闻,杜毓泽传授的拳架,目前在台湾和美国均有传人。杜毓泽是赵堡太极早期传人中唯一的一位高级知识分子、工程师,民国初年留学德国。上世纪五十年代在台湾定居,所传弟子,可知者有徐纪、梁纪慈二人。   日本著名武术史学家松田隆智先生著《中国武术史略》(1984年四川科技出版社),是这样记载的:   “杜毓泽――河南怀庆府人,其父杜岩是怀庆府知府。杜留学德国学工,不以教拳为业,所以得其传授者不多,仅有徐纪、梁纪慈
二人而已。”   虽然杜毓泽不是以授拳为生,然其弟子徐纪却曾经是以授拳为业。徐先生乃杜之高足,不但擅长螳螂拳、八卦掌等技艺,尤为精通赵堡小架太极拳。上世纪六十年代在台湾学艺成名后,移居美国旧金山定居。曾被选人“台湾功夫名人堂”、“美国黑带名人堂”、“全美十大武术高手”之列,在美国武术界有很高的名望。为寻根访祖,上世纪八、九十年代,曾三次回祖国大陆陈家沟、王圪增村和赵堡镇等地考察访问。经多次访问后,他才恍然大悟,原来他最喜爱的小架赵堡太极拳,大陆又称“忽雷架”,且师承清晰可见:陈清平――李景颜――杨虎――陈铭标――杜毓泽。   当今,赵堡小架忽雷太极拳,除温县有众多传人外,另一支重大脉系,就是台湾高雄市王晋让先生所传的拳架。其师承是:陈清平――李景延(颜)――杨书文――陈应德――王晋让。   王晋让的入室弟子勇国本先生撰写的《赵堡太极拳之源流与传承系统及拳谱》,刊登在台湾高雄《太极拳》杂志上(1999年第122期和第123期),该文是为纪念“中华赵堡太极拳协会”在高雄市成立四周年而撰写。文章义正词严地批评了唐豪、顾留馨树陈王廷创造太极拳之说,尤其对陈鑫著《陈氏太极拳图说》中《自序》和《陈氏家乘》进行了有说服力的深层次抨击。   以上人证、文证、书证、图表证、协会证可知,赵堡忽雷太极拳,如今不但在大陆广为流传,而且在台湾和美国,也是呈积极发展之势。   ③李佐智教授的衩拖赵堡太极拳。   笔者对李佐智传授的“衩拖架”考证如下:   第二种架式:传给李佐智(非赵堡镇人)的拳架,后又称“衩拖架”。除上述在传统特点不变的原则下,极为重视下盘功夫,练功时,要求裤裆须擦地而过,故又称“矮桩架”。非有坚韧毅力和吃苦精神者,难修成功。由于难度很大,不适合中老年人习练,流传不甚广泛,仅在温县当地流传。   根据考证,李佐智乃温县南张羌村人。因与我恩师任志义是同村人。任志义老师对李佐智的赵堡太极有较深刻的了解。任师青少年时期,曾多次聆听其父讲述李佐智的武当绝技。当年任师的大伯是习练少林武功的高手,功夫出众。但要与李佐智相比,就相形见绌了。一次任师伯与李交手,李能做到挨到何处何处击的太极妙手神化之域。双方一经接触,师伯立即被抛出丈外,多次比试,均是如此,故师伯遂“俯首称臣”,甘拜下风。因此,任志义老师从青少年起就暗暗地爱上了太极拳,至今他对李佐智的武当绝技仍赞叹不已。如今李佐智的传人,除温县外,据说博爱县狄林村黄鑫梯和沁阳市黄伯庆两兄弟所练的即是“衩拖架”。   ④陈景阳传授的赵堡太极拳   陈清平之子陈景阳传授的赵堡太极脉系,如今仍有人在习练。据王海洲太极拳传承表所示,其传承为:陈景阳――陈钧――陈乃文――陈学忠。该陈姓传人皆为赵堡镇人,陈学忠先生目前尚健在,据说陈学忠是赵堡太极拳第五代传人陈敬柏的后人,在赵堡仍有一定影响。   综上所述,从古传太极拳“秘论”看,从四个赵堡太极传承表看,从流传的时间看,从流传的规模看,王宗岳、蒋发所传四百余年的赵堡太极拳,代不乏人,右一个完整的理论体系和流传系统。虽因展转流传,沧桑巨变,流传至今,除和式太极外,至少还有四个重要脉系在海内外广为流传。   因此和式太极绝对不能取代赵堡太极拳;与此相反,赵堡太极可以包括和式太极拳,目前,在河南温县和兆元后裔所传授的和式太极拳,仅为赵堡太极五大脉系之一。   (责任编辑 柯超)
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xzbu发布此信息目的在于传播更多信息,与本网站立场无关。xzbu不保证该信息(包括但不限于文字、数据及图表)准确性、真实性、完整性等。  近几年,太极拳界突然冒出来一个流派叫赵堡太极拳,让人感觉很奇怪。到底哪出来的呀?  在金钱至上的时代,总是莫名其妙地冒出来新流派。大多其实是为了赚钱而巧立名目。  那么这个赵堡太极拳,是怎么回事呢?  先说说赵堡二字是啥意思。  这些教拳收钱的拳师们,他们的拳术来自于河南的温县。温县下面包括有赵堡镇等好多乡镇。  而赵堡镇下面包括有赵堡村、陈家沟村等村。赵堡镇里当然还有赵堡街道。  大家都知道陈式太极拳是出自陈家沟,当然陈家沟也是属于赵堡镇。  不管是赵堡村也好,赵堡镇也好,还是赵堡街道也好,赵堡都是一个地名。  单从这个赵堡太极拳这个名字来说,他们就是在打擦边球,混淆视听,玩的是模糊概念,这样一方面达到自立门派的名义,另一方面好赚钱。这是这些拳师玩的手段。  现在市面上号称赵堡太极拳一支的,他们的拳术基本都是源于陈清平大师传承下来的,但也不完全是,还有一支侯氏。他们为了把谎扯圆,还故意编了很多谎言。比如说陈清平是跟张彦学的拳,是来自蒋发等等。大家看一个资料。  张彦()  陈清平,(公元)  张彦死的时候,陈清平才12岁。  太极拳是内家拳有很深的哲学内涵。一个不到12岁的小孩就能学会这个哲拳?12岁的小孩就成了一代大师? 赵堡拳师最会瞎编瞎骗了。据了解,其实陈清平的拳主要是学自陈家沟的陈有本。不过,从逻辑上讲,一个人跟多个拳师学过拳也很正常。  我来揭秘吧:  首先:号称赵堡太极拳,本身就是在忽悠,就在蒙人,因为他们定义不清!因为赵堡,有赵堡镇,赵堡村,赵堡街,来自这些地方,有好多拳师,有各不同的拳派,就连陈式太极拳师们大多都来自赵堡。但是现在号称赵堡太极拳的拳师们,一个模糊不清的名词字,并且编了很多谎言。赵堡镇上还有陈清平当年传承下来的一批弟子传人,像代理架,忽雷架,提腿架,腾挪领落架等。赵堡村上出来的也有其他的传承支系,像侯家的就是。  你说你叫赵堡太极拳,你到底指哪派?这叫界定不清。 就像中药六味地黄丸一样,不能把这个名字叫品牌名字。因为这是产品属性。哪家公司只要有能力和资格,能生产六味地黄丸,产品都能带六味地黄,只是销售时要叫上品牌名称。所以就出现了同仁堂六味地黄丸,仲景牌六味地黄丸等等。  可是,这个世界上偏偏有一帮大骗子,还在叫赵堡太极拳!你说,你连自己应该姓什么叫什么都不知道。  比如,郑悟清、郑伯英兄弟传承的拳,你们弟子徒孙,你们叫什么赵堡太极?你可以叫郑氏太极啊,叫王氏太极,刘氏太极,都可以,只要国家认可你,市场认可你,就行。哪像他们那帮二傻子,忽悠来忽悠去,国家还是不承认他赵堡太极拳。  人家和式族人,比较聪明,人家不叫赵堡太极拳,人家叫和式太极拳,结果国家承认了。  这帮二货,连注册商标名称最基本的知识都不懂。你叫赵堡太极,那赵堡镇下边的其他太极拳流派,怎么办?  杨式太极,吴式太极,武式太极,孙式太极,都是以人的姓来分派系的。人家区分的都很清楚。孙禄堂生于河北,后来在北京。人家也没叫河北太极,或者北京太极。哪有按地名来取太极拳流派名称的?  第二点真相,其次,现在号称赵堡太极拳这些东西,都跑不了陈王廷这个圈子,出不了陈氏太极拳这一大的传承之脉 。  所谓的赵堡拳师们,拿陈清平做文章,其实陈清平世代本来就是陈家沟村的人,由于他家在赵堡镇上有生意店铺,后来陈清平他们家就主要在镇上住了。陈清平也是陈氏太极拳的历史上传人之一,不过陈清平是一代大师级的人物。  陈敬柏、陈清平都是老陈家的人,现在所谓赵堡太极拳师们他们的拳跟陈家沟都有着根本无法撇开的关系。比如陈清平本来就是陈家沟人,他们家比较富有,在赵堡镇上开了粮店,所以后来就搬到赵堡镇上住了。结果现在赵堡拳师为了撇清与陈家沟的关系。他们就说陈清平是赵堡人。搞的如此模糊。说陈清平是赵堡人,那是指赵堡村还是赵堡镇?(陈家沟村与赵堡村都属于赵堡镇)。如果你说陈清平是赵堡镇的人,那么陈家沟人也是赵堡镇的人。所以,现在的赵堡拳师为了骗钱,故意把有些说法搞的模糊化。他们就是为了自己立派做手脚。就是为了宣称自己最正宗,这样他们好骗钱。  第三点真相,这些赵堡拳师们还把他们的太极拳与武当张三丰扯上关系,说他们的拳是来自张三丰。其实,他们是借影视剧的编造来提名声,这样好骗钱。其实他们的拳就是陈王廷传出来的。本来赵堡村与陈家沟村几百年来关系一直非常好,不分彼此!都出自陈王廷一脉。  几百年来,赵堡村与陈家沟村这两者拳术的传承关系,很清楚,他们对此也无异议。当年蒋发与陈王廷是亦师亦友的关系。陈王廷创拳,蒋发确实在其中起了很大的帮助关系。当然了,当年陈王廷创拳当时并没有太极拳之名称,他们只提五套拳、五套锤等等。  你们跟武当有毛的关系?!历史上根本就没有记载张三丰创太极拳。这个是早已经被公认的事实 。张三丰创太极拳是文学作品的的杜撰,影视剧中的虚构,你们拿虚构的东西来蒙人,你们算什么玩意儿?如果你们硬说张三丰创了太极拳,那么,  请问,张三丰具体生于哪个历史时间段?他是如何创的太极拳?有历史证据吗?有吗?你们又说你们的拳是传自张三丰,那么请问,你们有历史传承谱吗,待续的具体年代能对上吗?有证据吗?  根本没有!!!  为什么近些年出来了一个新的派别--赵堡太极拳?  利益使然!他们就是为了赚钱新立的派别。他们用尽了各种法子来编造故事,什么神手张彦,祖师是张三丰等等。其实都是为了他们骗钱找理由,编一个更大的谎言而已!  他们的拳就是陈家沟的拳,跟陈家沟的拳没有本质的区别。但现在这帮拳师却大搞托古,认张三丰为祖师爷。但他们这么胡乱认祖,别派并不买帐。比如杨式拳、吴式拳的拳师们,仍然会说他们赵堡的拳跟陈家沟是一样,不是真正的太极拳。  各位看一看这说法就知道其中问题了。  而赵堡拳的人却说蒋发是将太极拳传给陈王廷的,甚至他们将蒋发与陈王廷完全撇清关系。尽是胡扯啊。当年蒋发死之后,陈家沟与赵堡这两村他们先人将蒋发的像与陈王廷的像刻到一起,并立了碑。在碑的像上,蒋发立在陈王廷身后帮忙拿着大刀。那个碑,在他们当地立了几百年了。 在1933年陈子明出的书上还有此碑的照片。可惜那个碑不知道何时被赵堡一帮流氓为了托古张三丰,就把那碑给毁掉了。  其实,你的拳如果打的好,如果市场上能接受,国家认可你,你根本没有必要编造谎言来欺骗民众。但他们一直没有被国家所认可。  为什么国家主管部门一直不认可他们赵堡太极?  主要有以下几个原因:  第一,他们不承认与陈家沟陈氏拳的传承关系。自己却乱编造一个古怪的传承关系出来。一看就是假的,所以国家不承认。  第二,他们颠倒黑白,把自己与陈家沟的关系撇清、甚至说陈家沟的拳是他们赵堡人传过去的。  第三,温县下边有赵堡镇,陈家沟村与赵堡村都属于赵堡镇。如果你叫赵堡太极拳了,你带赵堡这个名字,那你这意思是指赵堡村呢,还是指赵堡镇呢,如果你对外宣传代表是赵堡村了还好,如果是代表赵堡镇了,那麻烦不更大了?那陈氏太极岂不也得改名,也属于赵堡太极了。所以,叫赵堡太极,会引起混乱,解释不清楚。  第四,赵堡拳师人品太差。他们编造谎言就是人品差的体现,另外他们还故意挑起门派之争,比如李随成等人就是。(李随成当年跟郑悟清学拳的时间不长,他为了出去骗钱,故意编些谎言,他很早就离开老师出去骗钱了,他的一帮徒弟也是。其实这帮人的拳早就练的不伦不类、偏离正道了。)  目前市场上只有一小摄人在练赵堡太极操。为什么说是赵堡操?他们拳师自己心里也很清楚,练这套玩意儿,技击功夫绝对不行。他们就偷着练少林拳、形意拳,拳击或者散打等等。他们的真打实战功夫不是来自赵堡太极操,而是源自其他拳术。他们自己很清楚,赵堡太极操就是用来骗钱的,绝对不是用来练功的。  其实当年郑悟清、郑伯英两人的功夫非常不错,号称西北二郑。他们两人人品也很不错。郑伯英死的太早,他的功夫没传下来,只传下了外形健身表演操。郑悟清活的时间长一些,还传了一些徒弟。  但自从西北二郑这两人之后,一帮不肖子孙就开始胡编乱造传承关系了,甚至不惜欺师灭祖,托古张三丰。二郑之前,他们拳师一直没人搞托古,这帮小狼仔就开始瞎骗了。  大家都知道张三丰创造太极拳,根本没有任何历史记载,也无任何历史证据。太极拳之名称是从杨露禅进北京之后,有文人给杨露禅打的拳取名为太极拳。不知道这帮拳师是如何编了张三丰创太极拳。也许是大家看李连杰演的电影,相信了电影中说的吧。稍有智商的成年人都知道,电影是虚构的,只有几岁的儿童才会相信电影里面是真的。但像赵堡拳那帮拳师还在玩儿童能相信的鬼把戏。  其实,那帮拳师就是一帮骗子!你的拳如果打的好,没必要搞什么假的传承关系。搞假传承关系,只能说明你们心太虚。  你们练的技击的东西是其他拳,但你们在外面骗钱的却是“赵堡太极操”!你们这么搞,岂不误导拳友?  所以,大家一定要认清楚这帮赵堡拳骗子的嘴脸!  最后需要说明,我并不是为陈家沟或者其他什么拳派辩护任何事情,我就是觉得赵堡有些拳师,为了骗钱,故意编造谎言欺骗大众,觉得这帮人实在无耻,我才发文说一说事情之原由。让大家了解来龙去脉,以免上当。  (他们赵堡拳师极力撇清自己与陈家沟的关系,极力把自己往张三丰身上靠。可惜市场上很多人并不买帐,比如杨式拳无数人都说赵堡拳与陈家沟一样,都是炮锤!他们杨式拳的人说,太极拳是蒋发传给陈长兴。说赵堡拳跟陈长兴没关系,没太极拳也没关系。  其实,称所谓赵堡太极拳,这些拳师都是为了骗钱!  他们故意编造一些假大空的东西来欺骗拳术爱好者。  提醒各位朋友注意啦!  -------------------------------------------------------------------------------  根本不应该叫赵堡太极拳,应该叫赵鸨太极拳,或者叫赵婊太极拳!叫赵骗太极拳。  当我们揭露了这帮骗子真面目之后,或许他们把骗术提高的更高了,把谎扯的更圆了,编的更合理了,比如把传承关系给编造的更合逻辑。这个世界就怕人心太坏太毒。赵婊那帮人就是歹毒的小人!我一定要揭露这帮小人。
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  据顾留馨著《太极拳术》(上海教育出版社,1982年版)第358页记述:“从《陈氏家谱》可知,陈王廷三子一孙拳艺一般,玄孙甲第则拳艺精到,但从此后继无人。然而,陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三兄弟是陈家沟著名的太极拳手,人称三雄,与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知,陈王廷从蒋发学得的太极拳艺,只是初级功夫,未得太极内功真谛,无能传其子孙后代。为什么呢?原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶,晚年才学太极拳,由于内外家拳之拳理相悖,陈王廷难以接受内家功法,且年纪渐老,不易领会;其次,他在族内地位尊贵,不愿拜蒋发为师,只是利用蒋发为陈氏服务,蒋发也因内外有别,遵照师嘱“苟非其人,道不虚传”。不传内功,也不授王宗岳拳谱(简称王谱),故王廷一系,后继无人。陈家沟的太极拳也中断两代人。直到乾隆时代,才开始复兴。陈氏三雄至陈长兴一系,其拳艺的传承与陈王廷无关。因此,陈王廷不仅不是中国太极拳创始人,而且也不是后世陈氏太极拳的真正祖师,徒有虚名而已。  太极拳是哲理深邃的内家拳,陈沟的古人素以外家拳的炮捶见长,拳理相异,若无高人授与,陈沟人就不可能自发成长为太极拳师。张三丰在《十三势歌》中指出,“入门引路须口授”,这是太极实践证明了的真知灼见。是谁把太极拳真谛传入陈沟呢?《陈氏家谱》和《陈氏家乘》都没有记载,从陈氏公布的历代传人师承资料看,也很混乱,掩盖了真正的传承,成为一个谜。  李亦畬在《五字诀·序》中指出,太极拳之“精微巧妙,王宗岳论详且尽矣!后传入河南陈家沟陈姓,神而明者,代不数人”。此语道出陈沟“神而明者”的出现,与王谱的传入有关。在秘传时代,王谱是秘中之秘,不轻易授予外人,只限于衣钵传人和入室弟子之间授予,在授以拳艺真谛之后,才授王谱。因此,王谱的传入,也就是太极内功的传入;王谱是传拳的可靠物证。  李亦畬何以知道王谱已经传入陈沟呢?因为杨禄禅拥有王谱,与好友武禹襄拳谱相通。武禹襄著《太极拳解》、《十三势说略》,就是借阅杨氏的王谱为蓝本,文字上略加修改而成。李亦畬对此十分清楚,知悉陈长兴有王谱授杨氏。但是,陈家沟人一直否认拥有王谱,杨禄禅也遵师嘱,对外隐讳王谱的来源。  1930年,姜容樵、姚馥春合著的《太极拳讲义》,全文公开传出了陈长兴家传的王谱乾隆抄本,并说明该谱来源是长兴之孙延熙在天津授拳时,与形意拳名家许占鳌为友,许正在学太极拳,延熙以家传的王谱乾隆抄本相赠,许传弟子汤士林,汤授其师弟姜容樵、姚馥春。由于秘传时代已过,王谱才得以公开面世。笔者曾将杨氏的王谱与“乾隆抄本”逐字核对过,确认二谱是一致的真谱。“乾隆抄本”比杨氏的王谱多出六首七言四句的拳诀,王宗岳的拳论,是以这些拳诀为基础一一对应而阐发成系列拳论的。王宗岳留下铭言云:“以上系武当山张三丰祖师遗论,欲天下豪杰延年益寿,不徒作技艺之末也。”就是指这些歌诀是张三丰的遗著。  陈长兴的王谱是谁授予的呢?从《陈氏家乘》的论述“秉旺子长兴,尽传其父学”,又从陈正雷著《中国陈氏太极》第372页述:“陈秉奇、陈秉壬、陈秉旺是亲叔伯兄弟,他们从小就同拜族叔陈继夏为师学拳。”这一师承关系已明,陈长兴的王谱,就是乾隆时代的陈继夏授陈秉旺,再传子长兴的,故称“乾隆抄本”。  陈继夏拥有王谱,还有另一旁证相佐证,在陈正雷著《中国陈氏太极》第371页记述:汜水拳师苌乃周(),曾到陈沟与陈继夏切磋拳艺而结为至交,陈继夏授苌乃周以太极内功,苌则以自编的子午鸳鸯套路相授。苌乃周在陈继夏处学得太极内功,也得看过王谱,因此,在苌乃周著作中引用王宗岳名句。徐震曾整理过苌氏武技书,徐震在其著《太极拳考信录》中曾指出,苌乃周引用过王宗岳的“外示安逸,内固精神”及“彼不动,己不动,彼微动,己先动”的名句。苌乃周的王谱来源,唯一出处是从陈继夏处得来,别无其他来源。由此二例印证,可以确认,乾隆年间,王谱已传入陈沟,陈继夏是受谱者,并获得太极内功之真传。故其三徒成为“陈氏三雄”,再传弟子陈长兴也是著名的太极名家。  陈继夏的王谱从何而来?在明末清初,王谱的流传是王宗岳传唯一传人蒋发,蒋发则限于赵堡太极拳内部秘传,并订下门规,“拳不出村”,也就是太极内功和王谱不传陈家沟的。由于赵堡是王谱的垄断者,只此一家,别无分店。陈继夏所获的王谱,必是从赵堡得来,而是违规的“走后门”获得,故秘而不宣。  乾隆时代,赵堡太极拳的掌门陈敬柏拥有全套完整的王谱。陈敬柏原是陈家沟的十二世孙,祖父陈文举早已迁居赵堡。因此,出生于赵堡的陈敬柏,有资格在赵堡拜张楚臣(第三代掌门)为师学艺,并成长为第四代掌门。陈敬柏有大力弘扬太极拳的宏愿,在赵堡曾广授门人八百之多。据赵堡人说,其中也有陈沟六人参学。陈继夏与陈敬柏为族兄弟,关系亲密。敬柏的宗族观念较强,有意为陈沟推广太极内功,违反门规私授陈继夏、陈公兆以太极内功,并授全套王谱,这就是陈氏太极拳中兴的真正原因。由于是违规之举,双方都保密,在陈沟史料中,绝不记述。但要炫耀陈氏的武功,《陈氏家乘》中记有敬柏的事迹,陈正雷著《中国陈氏太极》也将敬柏列入陈氏传人,但不提其在赵堡任掌门之事。然而,从师承、门徒的记述,伪造拳史,矛盾重重。在陈正雷的书中,第12~13页,编制的《陈氏太极主要传递系统表》,陈敬柏的名下无传人。为何陈沟有此高人,却没有在陈沟广收门徒?原因是敬柏为赵堡掌门的史实是抹不掉的,若写出陈沟有传人,就暴露出陈氏太极拳源出于赵堡之传,对虚假的“陈王廷创太极拳”大大不利,对陈家沟冒名为“太极拳发祥地”不利,陈沟的传人表,虽把陈敬柏列入,但师承也是假的,抹杀张楚臣为师的史实,乱凑假师承。顾留馨的书中,把陈敬柏的师父写成其父陈来朝(不懂太极拳),陈正雷写陈申如为师。《陈氏太极拳志》写陈正如为师,矛盾百出。在《中国陈氏太极》第367~368页记述陈申如、恂如兄弟,智救王员外,击退响马的故事。在乾隆年间,申如才是十五六岁的少年,而陈敬柏在乾隆初年已是中年的闻名拳家了。岂有拜一少年为师之理。故陈沟的王谱确由赵堡陈敬柏传入无疑。
  @chlsj
01:45:24  据顾留馨著《太极拳术》(上海教育出版社,1982年版)第358页记述:“从《陈氏家谱》可知,陈王廷三子一孙拳艺一般,玄孙甲第则拳艺精到,但从此后继无人。然而,陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三
是陈家沟著名的太极拳手,人称三雄,与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知,陈王廷从蒋发学得的太极拳艺,只是初级功夫,未得太极内功真谛,无能传其子孙后代。为什么呢?原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶,......  -----------------------------  -----------------------------------------  请问张三丰生于何朝何代,生活在哪个历史时间段?  他创太极拳的历史证据是什么?  请你提供吧,谢谢!
  为什么今天我特别反感所谓赵堡的太极拳师呢  就是因为这帮人大搞托古。胡编乱造传承谱,搞到什么张三丰。如果你们往上实在搞不清,你们只追到陈清平嘛,如果你不愿意承认陈清平,你可以只追到和兆元嘛,可以追到任长春嘛,可以只追到他的弟子徒弟身上嘛。再往前你搞不清,却硬往子虚乌有的张三丰身上硬贴硬靠,要不要脸呀!  再说了,张三丰生于何朝何代?他生活的历史时间段是何时?他创太极拳的历史证据是什么?  你们的太极拳传自他那里,你有明确的关系谱吗?逻辑上能对得上吗?时间上能接得上吗?  一切你都搞不清,你却硬套张三丰?我看你们不如拿个乳白色的皮套、套到你头上吧  这样的话,你们真的可以叫赵包太极拳了!意思是拿皮包着的太极。
  杨班侯太极拳提腿架  http://my./us/712434.shtml
  这两天那个叫“太极狂人”的在吧里悲哭,说赵堡太极是弱势群体……他可能是希望广大拳友可怜他、同情他们。  今天我来说几句,赵堡太极拳为何是弱势群体?  原因很简单:  第一,赵堡太极拳本来就没有获得国家体委相关主管部分的承认。他们还没获得国家的认可。其中有一个原因,就是他们自己编造了一堆谎言,比如托古张三丰,不承认拳术跟陈氏太极拳的关系。还有其他方面的原因,比如,那帮人的人品太差,拳术水平也太差,稀泥胡不上墙。因此,国家也禁止他们以“赵堡太极拳”之派别的名义去参加大型比赛。  第二,广大拳友,也觉得他们的拳太乱,内核尽失,就剩个外形了。没什么高水平的代表人物。根本没真东西能体现他们的拳术实力。这让广大拳友根本无法信服。  第三,广大拳友,好多人知道他们赵堡拳师是一帮骗子。大编谎言,巧立名目,到处行骗。大家都不愿意搭理他。  第四,正是因为他们的拳师实力差,编谎言,到处行骗,所以学他们拳的人太少。人气太低,他们就是一个小团伙,根本不成气候。  故,他们就成了弱势群体。弱的原因,是他们本身太烂、是他们无能、是他们人品太差。
  @jlqshm
21:22:40  这两天那个叫“太极狂人”的在吧里悲哭,说赵堡太极是弱势群体……他可能是希望广大拳友可怜他、同情他们。  今天我来说几句,赵堡太极拳为何是弱势群体?  原因很简单:  第一,赵堡太极拳本来就没有获得国家体委相关主管部分的承认。他们还没获得国家的认可。其中有一个原因,就是他们自己编造了一堆谎言,比如托古张三丰,不承认拳术跟陈氏太极拳的关系。还有其他方面的原因,比如,那帮人的人品太差,拳术水平......  -----------------------------  其实就武术本质来说,形式不同的太极拳套路,就不是太极拳!任你说破天去就是个风格不同的体操。所以但凡窥见门厅的大师所传的功夫,都没有什么标准套路,拳假(套路演练,花拳)功夫真。这就是为什么杨禄禅的学生,儿子都没有传陈氏的套路,反倒有了吴氏太极拳和杨氏太极拳,陈清平大师也同样派生出了和式,武式等,就是因为你唱青藏高原,我唱小苹果都无所谓,彭能唱上百首歌,但是,她歌唱的功力就不是靠唱那首歌炼成的!大师们有些人并不以教拳为生,门户观念也很淡,遇到天分很好的学生也很喜欢,虽未正式拜师,亦师亦友也是倾囊相授,所以,没有传承的名分不见得就没有功夫,如果都要传承,那第一个人找谁?可惜,没有传承难以获得世俗认可,只能假托古人,或者附会神仙。王芗斋先生就曾感慨,国人最善于把学术问题搞成宗教问题,一日为师终生为父,再学它技就是背叛师门。同根同源却门派林立,花样翻新套路稀奇古怪,商品社会,人心不古,追名逐利,好在即使受骗,只当破财免灾,活动活动筋骨,为害不大,总比教你吃大力丸,吞剑吐剑,咽铁球强。
  @jlqshm 砸人饭碗,招骂呢。
  @chlsj
01:45:24  据顾留馨著《太极拳术》(上海教育出版社,1982年版)第358页记述:“从《陈氏家谱》可知,陈王廷三子一孙拳艺一般,玄孙甲第则拳艺精到,但从此后继无人。然而,陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三
是陈家沟著名的太极拳手,人称三雄,与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知,陈王廷从蒋发学得的太极拳艺,只是初级功夫,未得太极内功真谛,无能传其子孙后代。为什么呢?原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶,......  -----------------------------  -----------------------------------------  @jlqshm
18:27:08  请问张三丰生于何朝何代,生活在哪个
时间段?  他创太极拳的
证据是什么?  请你提供吧,谢谢!  -----------------------------  一锅浆糊!!!!
  @chlsj 1楼
01:45  据顾留馨著《太极拳术》(上海教育出版社,1982年版)第358页记述:“从《陈氏家谱》可知,陈王廷三子一孙拳艺一般,玄孙甲第则拳艺精到,但从此后继无人。然而,陈王廷的族系第四代秉壬、秉旺、秉奇三兄弟是陈家沟著名的太极拳手,人称三雄,与同族陈公兆、陈大兴齐名。”由此可推知,陈王廷从蒋发学得的太极拳艺,只是初级功夫,未得太极内功真谛,无能传其子孙后代。为什么呢?原因是陈王廷一生习外家拳的炮捶,晚年才学太极拳,由于内外家拳之拳理相悖,陈王廷难以接受内家功法,且年纪渐老,不易领会;其次,他在族内地位……  -----------------------------  
  赵堡拳分大架(郑伯英)、小架(郑悟清)。郑伯英的徒弟有号称“八大金刚”,何来的郑伯英没有徒弟?现年快90高龄的直存喜老先生就是郑伯英的徒弟。您所谓的有些人是骗子,这点的确不好否认,但绝不能代表整个赵堡拳!尤其是大架!尤其是大架的人品!还真相呢,可笑!赵堡拳何来的名字,自己搞清楚了再高谈阔论!有一天,当你搞清楚真相的时候再发表,那时我相信你会扇自己两耳光!
  挺高深的感觉
  居心不良,司马昭之心路人皆知,居然在这样的非专业论坛,发表如此不负责任的言论,在外行看来还真容易上当,内行一看,就是指鹿为马啊。发表这样的言论,只能让人看清你的居心啊!太极拳就是太极拳,本质都一样,为纪念某些杰出的传承者,才在太极拳前面加一个姓氏,而不是在农耕之余哪一天突然造出来的,你以为是周星驰演的睡梦罗汉拳呢!无知无耻之徒。。。
  @sxmkkll
20:43:04  赵堡拳分大架(郑伯英)、小架(郑悟清)。郑伯英的徒弟有号称“八大金刚”,何来的郑伯英没有徒弟?现年快90高龄的直存喜老先生就是郑伯英的徒弟。您所谓的有些人是骗子,这点的确不好否认,但绝不能代表整个赵堡拳!尤其是大架!尤其是大架的人品!还真相呢,可笑!赵堡拳何来的名字,自己搞清楚了再高谈阔论!有一天,当你搞清楚真相的时候再发表,那时我相信你会扇自己两耳光!  -----------------------------  接着吹啊,如果你们真能立起来,拿几个全国的冠军呀,别说虚的。
  有意思,这个话题我有自己的看法  太极张三丰 肯定不是赵堡人他们编出来的  赵堡的传承不是家里传  他们都是是老百姓  姓王,姓蒋,姓邢,姓陈,姓张,姓和,姓侯,姓任,姓李  我想 他们为什么不说 这是陈家沟的 肯定不是因为别的原因  离得这么近 有世仇吗 肯定没有  他们的身份 又都是很普通  有商贩 有行医 有苦力 有杂役  他们都没有人说自己是陈家沟的传人  即使陈清平 都不这样说 那肯定有原因  况且 王谱在杨氏吴式武式孙式里的地位 大家都很清楚  如果陈家沟有德 为何他们不拥戴  偏偏就赵堡传人不拥戴吗
  无知者无畏
  @整厂回收E
11:19:51  有意思,这个话题我有自己的看法  太极张三丰 肯定不是赵堡人他们编出来的  赵堡的传承不是家里传  他们都是是老百姓  姓王,姓蒋,姓邢,姓陈,姓张,姓和,姓侯,姓任,姓李  我想 他们为什么不说 这是陈家沟的 肯定不是因为别的原因  离得这么近 有世仇吗 肯定没有  他们的身份 又都是很普通  有商贩 有行医 有苦力 有杂役  他们都没有人说自己是陈家沟的传人  即使陈清平 都不这样说 那肯......  -----------------------------  纠结历史,说不清的东西,没太大意思  如果说你的拳技击性强,请上上全国技击类比赛,拿几个冠军给观众看看呀,  整天谈历史,说故事,有什么实际意义呢?  忽悠武术爱好者而已!
  @jimofeiying
22:26:28  无知者无畏  -----------------------------  ========================  你有知?谈谈你知道的,你谈得出来吗?
  纯属扯淡,赵堡太极拳,也叫大姑娘拳,陈沟太极拳,原来叫炮锤拳,两村都有拳,世代相传,赵堡拳传外姓多,陈沟拳传本姓多。赵堡是镇,陈沟是村,两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的,和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳,通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人,属于赵堡太极拳的一支。八十年代,太极拳兴起时,陈沟把握了时势,走出家乡,走出国门,将陈氏太极拳发扬光大,赵堡太极拳习练者各姓都有,一盘散沙,赵堡与武当本无关系,八十年代赵堡人才和武当联系上。此中原因,就是传说中的张三丰。陈清萍家就在赵堡村,师从本村拳师张彦,陈清萍师是真正的一代宗师,所教徒弟后来成门成派的有代理架(和氏太极拳),忽雷架,腾挪架太极拳。郑伯英,郑悟情都师从和兆元的孙子和庆喜,后各自成派,现在一般郑伯英传的叫大架,郑悟情传的叫小架。赵堡拳,陈沟拳,都是中华武术宝库中的一个,希望两者都有所发展。
  @两仪湖
16:56:28  纯属扯淡,赵堡太极拳,也叫大姑娘拳,陈沟太极拳,原来叫炮锤拳,两村都有拳,世代相传,赵堡拳传外姓多,陈沟拳传本姓多。赵堡是镇,陈沟是村,两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的,和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳,通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人,属于赵堡太极拳的一支。八十年代,太极拳兴起时,陈沟把握了时势,走出家乡,走出国门,将陈氏太极拳发扬光大,赵堡太......  -----------------------------  看来你很推崇和有禄,和有禄的功夫有多高,不清楚。但我知道这个人是个聪明人,也懂得如何避开派别的争斗,该维护自己的权益,他也知道如何维护……  关于赵堡太极拳他们历史传承问题,咱们外人也不清楚,他们自己都有争议。  讨论历史其实意义不大,因为拳术对于整个大历史来说,是个小事。  如果论拳术,要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。
  @两仪湖
16:56:28  纯属扯淡,赵堡太极拳,也叫大姑娘拳,陈沟太极拳,原来叫炮锤拳,两村都有拳,世代相传,赵堡拳传外姓多,陈沟拳传本姓多。赵堡是镇,陈沟是村,两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的,和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳,通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人,属于赵堡太极拳的一支。八十年代,太极拳兴起时,陈沟把握了时势,走出家乡,走出国门,将陈氏太极拳发扬光大,赵堡太......  -----------------------------  不过,你可以调查了解一下,“赵堡太极拳”这一拳种名称,这个派别是何时正式创立的?  谁是创始人?等等问题,我在楼顶都提出了,以前反复提过。只是他们没讲清楚。
  @两仪湖
16:56:28  纯属扯淡,赵堡太极拳,也叫大姑娘拳,陈沟太极拳,原来叫炮锤拳,两村都有拳,世代相传,赵堡拳传外姓多,陈沟拳传本姓多。赵堡是镇,陈沟是村,两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的,和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳,通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人,属于赵堡太极拳的一支。八十年代,太极拳兴起时,陈沟把握了时势,走出家乡,走出国门,将陈氏太极拳发扬光大,赵堡太......  -----------------------------  @jlqshm
10:40:22  看来你很推崇和有禄,和有禄的功夫有多高,不清楚。但我知道这个人是个聪明人,也懂得如何避开派别的争斗,该维护自己的权益,他也知道如何维护……  关于赵堡太极拳他们
传承问题,咱们外人也不清楚,他们自己都有争议。  讨论
其实意义不大,因为拳术对于整个大
来说,是个小事。  如果论拳术,要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。  -----------------------------  和有禄就聪明在懂得推广和传承才是最重要的。和有禄的父亲生前是有名的拳师,这个你不知道?陈沟拳和赵堡拳,在我眼里都是一样的,两个村子的拳师我都尊重。
  楼主如果是当地人就是瞎子看不到赵堡拳本来就是一直存在着的,并且比陈沟拳传人多。本地拳术,除了这两个村子,还有南张羌拳,北冷拳,后两村拳从赵堡来的。楼主如果不是当地人,没有调查就没有发言权。
  @jlqshm 楼主还是换个题目更诚实一点,不是揭露一点真相,而是造一点谣。赵堡太极是陈氏太极的源头,是向山西人王宗岳学的,源头在武当。不知道你发这样的帖子耸人听闻,内心是多么地扭曲。
  @甘泉垂虹
13:31:12  @jlqshm
楼主还是换个题目更诚实一点,不是揭露一点真相,而是造一点谣。赵堡太极是陈氏太极的源头,是向山西人王宗岳学的,源头在武当。不知道你发这样的帖子耸人听闻,内心是多么地扭曲。  -----------------------------============  如果真的不是真相,你也不用这么担心。如果真的是造谣,你有什么可担心的?  真金不怕火炼!  我看真正心理扭曲的是你这个小人。小人之心嘛!
  @两仪湖
13:10:21  楼主如果是当地人就是瞎子看不到赵堡拳本来就是一直存在着的,并且比陈沟拳传人多。本地拳术,除了这两个村子,还有南张羌拳,北冷拳,后两村拳从赵堡来的。楼主如果不是当地人,没有调查就没有发言权。  -----------------------------  =====================  你要搞清楚,赵堡是个地名,赵堡镇,还是赵堡村?  哪有按地名来立派的?况且陈家沟村也属于赵堡镇?  请问你们立的赵堡太极拳,创始人是谁?  其他各派,创始人是谁,如何传承下来的,比如陈杨吴孙武这几派,人家都很清楚,你们呢?
  @两仪湖
16:56:28  纯属扯淡,赵堡太极拳,也叫大姑娘拳,陈沟太极拳,原来叫炮锤拳,两村都有拳,世代相传,赵堡拳传外姓多,陈沟拳传本姓多。赵堡是镇,陈沟是村,两个村庄相距不远。所谓陈氏太极拳的叫法是后来才有的,和氏太极拳是和有禄为推广家传太极拳,通过国家体委命名的。和有禄祖上和兆元公是和氏太极拳的创始人,属于赵堡太极拳的一支。八十年代,太极拳兴起时,陈沟把握了时势,走出家乡,走出国门,将陈氏太极拳发扬光大,赵堡太......  -----------------------------  @jlqshm
10:40:22  看来你很推崇和有禄,和有禄的功夫有多高,不清楚。但我知道这个人是个聪明人,也懂得如何避开派别的争斗,该维护自己的权益,他也知道如何维护……  关于赵堡太极拳他们
传承问题,咱们外人也不清楚,他们自己都有争议。  讨论
其实意义不大,因为拳术对于整个大
来说,是个小事。  如果论拳术,要看今天的拳师传承的东西对大家到底有多少益处。  -----------------------------  @两仪湖
13:07:49  和有禄就聪明在懂得推广和传承才是最重要的。和有禄的父亲生前是有名的拳师,这个你不知道?陈沟拳和赵堡拳,在我眼里都是一样的,两个村子的拳师我都尊重。  -----------------------------  ============================  和有禄的情况,我在前文已经提过了。你还反问我不知道他?你故意反复提他,你是想帮他推广吗?  他教的就是太极健身操而已,没什么稀奇!
  学拳习武的人,最重要的是武德。  这一点,郑悟清先生做到了吧?  他没跟谁人争门户正宗吧?  他有跟同道中人成朋友吧?  他有积极传承学习各门派朋友的长处吧?  甚至,他连录像都不肯留下,也不肯著书立说,就是怕误人子弟。万一有人盲人摸象,以为这眼睛看到的就是功夫,那就耽误别人了。是这样吗?
  楼主是某个拳种授意下发的所谓“高论“吧!  典型的颠倒黑白,无中生有!  请问你有何资格造谣生事,你练过真正的太极拳,了解太极拳的核心吗?  狗屁不董,说的猫屁不通,敢在这里胡吹,还敢狂加评论其他门派拳种,看来你是想哗众取宠来讨赏(讨打)的吧!
  @太极118
14:18:08  楼主是某个拳种授意下发的所谓“高论“吧!  典型的颠倒黑白,无中生有!  请问你有何资格造谣生事,你练过真正的太极拳,了解太极拳的核心吗?  狗屁不董,说的猫屁不通,敢在这里胡吹,还敢狂加评论其他门派拳种,看来你是想哗众取宠来讨赏(讨打)的吧!  -----------------------------  你懂,你写点正论出来?你就是个被人忽悠的傻逼而已!你早被人洗脑了,你都不知道。
  陈式太极拳起源~吴图南演讲
  楼主就是个大大大的傻逼,这个傻逼就是在睁眼说瞎话,老夫我都看不下去了,谁说没有以地名立派的,少林,武当,峨眉,崆峒,不都是以地名立派吗?你这个傻逼楼主没看到吗?赵堡陈家沟离得这么近,几百年下来,我相信太极拳术的精髓早都互相渗透,我真想把你女马的裤子脱下来干上几炮,完事后射你女马一脸,最后把你抹在墙上去
  我就是看楼主这不要碧莲的二货,在这里贻笑大方还以为在指点江山,我都看不下去了,就出手教训痛打一下这只落水狗
  以前在网上无意间看到过一篇文章“揭露一点真相,赵堡太极拳”,觉得纯粹无稽之谈,没有放在心上,不料,前几天被人转到了我们的群里,于是到百度里搜了一下,发现这篇文章最初是发表在天涯里,目前点击量已达一万八千多,并且在百度搜一下赵堡太极拳就能出现这篇文章,可见这篇文章流毒之深、之广。作为土生土长的赵堡人,如果对这篇文章不进行驳斥,怎对得起赵堡的父老乡亲,怎对得起赵堡太极拳的历代先师,更对不起那些在全国各地为赵堡太极拳发扬而辛苦奔波的赵堡太极拳拳师们。  首先,这篇文章通篇充满了情绪化的语言,左一个“忽悠”,右一个“蒙人”,又是“大骗子”“二货”“骗钱”“一帮流氓”“不肖子孙”“小狼仔”“骗子嘴脸”,更甚者把赵堡太极拳叫做“赵鸨太极拳”“赵婊太极拳”。在当今这么现代文明的年代,作者如此污言秽语,不愿进化,岂不令人耻笑。作者为啥这样不顾斯文、不要嘴脸,气急败坏,用如此恶毒刻薄的语言来污蔑造谣攻击赵堡太极拳呢?主要是赵堡太极拳的出现,否定了“陈王廷创拳说”,一切建造在陈王廷身上,以及从陈王廷开始衍生出来的东西,都将轰然倒塌,真所谓,基础不牢,地动山摇。原来赵堡太极拳动摇了某些流派的不实根基,才引得人家如此恶狠,以至于欲除之而后快。  其次,对于“赵堡”,作者把行政区域与地理区域混为一谈,故意把水搅浑,反而倒打一耙,说别人“玩模糊概念”“打擦边球”“混淆视听”,你以为大家是傻子呀,就你聪明!从行政区域上划分,赵堡为乡政府所在地,这一行政区域称为赵堡乡,下辖十几个村庄,其中赵堡、陈家沟都是其所辖的村庄,就好像郑州为省会,下辖十八个地市,但郑州并不能替代其余地市,其余地市也不属于郑州;从地理区域上讲,赵堡这个村庄与陈家沟这个村庄,地理界线分明,赵堡含不进陈家沟,陈家沟也归不进赵堡,各是各的村落,谁也不属于谁。显然,赵堡太极拳中的赵堡指的是赵堡这个村庄,是地名,不是行政区域名,没听说过武术流派是以行政区域名来命名的。赵堡太极拳就是指在赵堡这个村庄里传承下来的太极拳,与陈家沟根本不沾边,陈氏太极拳想叫成赵堡太极拳我们还不答应呢!这么浅显的道理,真不知是谁在混淆视听,谁在模糊概念?另外“赵堡镇、赵堡村、赵堡街”都是一个意思,指的都是赵堡这个村庄。赵堡村是一古镇,建于春秋时,晋昭公封大卿赵公食邑于温,于温东十五里许挖地筑堡而居,世称赵堡镇,古赵堡镇东西长三里,南北二里半,周长九里十三步,护城墙高二丈四尺,底宽三丈八尺,望瀛、向离、瞻华、法坎四座城门巍然屹立,护城河宽三丈,深丈许,迄今已两千五百余年。 赵堡街,是因为赵堡镇东西长三里有一条主街,汇聚了众多的商铺、集市,周围的村庄的群众,买东西、赶集都来这条街上,别人问起去哪呀,一般会说去赵堡街买东西呀,时间一长,赵堡街就成了赵堡镇的代名词了。  至于,太极拳的各种流派是以姓氏命名还是以地名命名都无可厚非;实际上,古代武术流派划分主要是以地名为主,象少林、武当、峨眉、崆峒等;而以姓氏命名,往往家族利益会参乎其中,带有很大的狭隘性。  武术流派的形成,不是靠国家的认可来确定的,它是历史形成的。赵堡太极拳至今已有四百多年历史,历代传承无数,遍布全国各地。如果靠拥护“陈王廷创拳”来获得国家的认可,那国家不承认也罢,我们是不会靠出卖历史、出卖祖宗,来获得所谓名号的;广大太极拳爱好者的认可才是我们的根本追求。  另外作者还拿六味地黄丸来比喻更是逻辑混乱,不知所云。  第三,作者的第二点所谓真相,道出了作者“揭秘”的真实目的,就是千方百计、不惜手段也要把赵堡太极拳归到陈王廷名下,归到陈式太极拳传承中,好成就天下太极皆出于我陈氏。具体手法,故意混淆历史,把赵堡太极拳拳传承中的陈姓名师,都说成陈家沟的。实际上,赵堡一个村就有一百单八个姓,不能说赵堡村姓陈的就是陈家沟的,就拿陈请平来说,陈清平祖上是从山西迁入温县,落户于小留村,到了十三世,陈万拔、陈万选兄弟俩从小留村迁入王圪垱村,陈万拔是陈清平的爷爷,陈万拔有两个儿子陈锡辂和陈锡章,陈锡辂从王圪垱村迁入赵堡,陈锡辂就是陈清平的父亲,陈清平出生在赵堡,长在赵堡,学拳师从赵堡太极拳第六代宗师张彦。陈清平不论家族关系还是学拳上都与陈家沟是一竿子打不着的关系,难道天下姓陈的都出自你陈家沟的不成?至于张彦宗师的年龄,墓碑上记载是生于乾隆三十三年,卒于咸丰二年();陈清平宗师,墓碑上记载是生于嘉庆四年,卒于同治四年();也就是张彦宗师比陈清平宗师年长27岁,所以作者不要以为随便在小括号里写个数字,就可以愚弄大家了。  陈敬柏虽与陈家沟陈氏是一个大宗族的,但陈敬柏的祖上一直居住在陈卜庄,并没有迁往陈家沟,陈卜庄与陈家沟相距有十几公里,到陈敬柏时,与陈家沟的陈氏不知分离有多少代了,能不能认识还不一定,已无任何关系了。到陈敬柏的祖父陈文举时,从陈卜庄迁到了赵堡镇,陈敬柏的父亲陈来朝就出生在赵堡镇,陈敬柏更是生在赵堡,长在赵堡,学拳于赵堡太极拳第三代宗师张楚臣,并将赵堡太极拳推向鼎盛,跟他学拳的就有800人,也就在这一时期,他把赵堡太极拳传入了陈家沟。实际上,蔣发帮助陈王廷改拳,是把陈家的祖传炮锤,加入了一些柔劲,进行了改造,事实上,还是炮锤,陈王廷所谓创拳,并不是太极拳,而是五套拳、五套锤,并不叫太极拳,赵堡太极拳在陈敬柏这一时期传入陈家沟后,陈家沟才有了太极拳,之后演变成现在的陈氏小架。为啥陈鑫的陈式太极拳图说是以陈氏小架为原型进行编撰而不是以陈氏大架为原型进行编撰呢?因为他知道所谓的陈式老架一路、二路是他们家祖传的炮锤,是不能称作太极拳的。  第四,张三丰有没有其人,从流传下来的张三丰大量的手迹、遗迹、著作、历史文献,是不难得出结论的。只有那个建立在虚假创拳说而形成的流派,是不愿承认张三丰的存在的。对于张三丰而言,也没有创立太极拳,而是太极拳的集大成者,他把道家几千年流传下来的这一内丹修炼功法,推向了鼎盛,达到了最高境界。如果不承认张三丰在太极拳继承、发展中的作用,那就完全割断了历史,太极拳就成了无本之源,就失去了进一步发展的源泉。说太极拳之名称是杨露禅进北京之后有文人给起名叫太极拳,更是可笑,那王宗岳的《太极拳论》是写于杨露禅之前还是之后呢?  第五,蒋发与陈王廷的关系。蒋发生于1574年,陈王廷生于1600年,蒋发比陈王廷年长26岁,应算是陈王廷的父辈,我们当地都尊称蒋发为蒋老夫子。蒋发与陈王廷的画像上,坐着的是一老者,背后立刀站立的是一壮汉;若按年龄对比,坐着的应为蒋发,蒋老夫子,站着的才是陈王廷,而现在陈氏把坐着的说成是陈王廷,岂不可笑。  最后,郑伯英与郑悟清即不是兄弟关系,也不是一个家族,虽然他们都姓郑,两家院落后顶墙,但他们两家不是一个家族,仅是邻里关系而已;就好像不能因为陈清平姓陈,就说陈清平是陈家沟的。  现在网上谣棍横行,象秦火火谣翻了刘胡兰、张海迪,郭美美谣翻了红会,炎黄春秋谣翻了狼牙山五壮士;他们推崇历史虚无主义,割断中华历史,解构我们中华文化,对这些谣棍,我们要檫亮眼睛,时刻保持警惕。俗话说“说别人是非之人正是是非之人”,共勉。
  @七星戴月
19:16:36  以前在网上无意间看到过一篇文章“揭露一点真相,赵堡太极拳”,觉得纯粹无稽之谈,没有放在心上,不料,前几天被人转到了我们的群里,于是到百度里搜了一下,发现这篇文章最初是发表在天涯里,目前点击量已达一万八千多,并且在百度搜一下赵堡太极拳就能出现这篇文章,可见这篇文章流毒之深、之广。作为土生土长的赵堡人,如果对这篇文章不进行驳斥,怎对得起赵堡的父老乡亲,怎对得起赵堡太极拳的历代先师,更对不起那些在......  -----------------------------  ============================================  你谈的“其次”那条,你还是那区域混淆视听,镇跟村是一个级别吗?你居然在贴中说““赵堡镇、赵堡村、赵堡街”都是一个意思,指的都是赵堡这个村庄。”请问问全国人,镇跟村是一个概念吗?是一个行政管辖范围吗?  你乱搞地理属性,再次体现了你们赵堡拳人的流氓逻辑!  你居然说到“而以姓氏命名,往往家族利益会参乎其中,带有很大的狭隘性。” ---按你这说法,那陈杨吴孙武等派按姓氏来命名,都是错误的了?天下人都错了?其他各派都错了,只有你们赵堡拳派是正确的了吗?  你在第三点里,提到“作者“揭秘”的真实目的,就是千方百计、不惜手段也要把赵堡太极拳归到陈王廷名下,归到陈式太极拳传承中,好成就天下太极皆出于我陈氏。” 此乃你们拿小人之心度君子之腹!  ----承认不承认陈王廷太极拳是另一个大话题。揭露你们赵堡拳师忽悠这是另一码事,你干嘛把这两者混到一起?你就是胡扯八扯,小人之心!  关于张彦 陈清平 他们生存历史年代问题,以前都是你们自己公布的:你们知道自己谎言有问题之后,又开始编新谎言了啊,他们年龄问题,见后面的链接。  你说张三丰留有手迹?拿出证据来!他创太极拳,拿出证据来!  你们既然承认蒋发,为何不叫蒋式太极拳,反而用个模糊的地名?是何居心?  你在第五点,你们把陈王廷与蒋发的合影画像,你居然把陈王廷颠倒黑白的说,再次体现了你们流氓无赖的习性!  你的贴子通篇体现了你们流氓胡搅蛮缠的习性!  你们赵堡太极拳被政府定为非法组织,请看:/p/  你们自己以前到处宣传的张彦年龄链接:  http://tag88./blog/static//  /content/12/06.shtml  /content-..html  你们以前宣传的张某生存年代是(),你马上把张的年龄段改了呀!、  再次体现你们骗人的把式。
  @太极118
23:17:52  陈式太极拳起源~吴图南演讲  -----------------------------  吴图南是个造假专家,他连他出生年月日都造假!
  各认各的师傅,各认各的传承,主动攻击别人,挑起事端的。古人有一句话说得再明白不过了,  “来说是非者,必是是非人”!
  @悼芹轩主
17:59:16  @jlqshm
砸人饭碗,招骂呢。  -----------------------------  砸骗子的饭碗,好!
  我看过和兆元的谱,和陈鑫的谱,两个人的拳谱一对,就发现和炼过心意拳,且掺了心意拳入太极拳,而陈炼的太极拳比较纯,掺的比较少,但王谱是王宗岳写的,在这之前也没有太极拳这回事,我也学过陈式,里面还是有些猿仙通臂拳的残余,我觉得把,在太极拳以前已经有了各种内家拳,比如傅山拳,但是直到王宗岳都没有拳架子出来,现在的拳架子估计是陈王庭作的,但拳论是王宗岳写的,原来王宗岳也有他的拳架子,但没有传下来,而传到陈王庭,只是取了拳论,但架子还是他原来的拳架子,是按猿仙通臂拳的十三势之名,和架子之法,取了其他拳的架子,做的,但是,就和现在各个流派,拳论是通的,架子却是各不一样,但陈式的架子却是流传下来了,赵堡的架子也流传下来了,但却更接近陈式,但内功,赵堡可以看到的比较多,包括丹功,但陈式可以看到的资料比较少,估计有,只是没看到罢了,所以,就连武派,杨派,都学过赵堡,为什么?陈派的资料看不到啊,学到内功这些,就得从赵堡哪里看资料和师傅了
  当年,西北皆称,和氏,,,别胡说。郑伯英老师爷亲口之言,在场听者还有多人在世,,,望君自律!
  陈氏太极拳发展到现在已经离内家拳三个字越来越远了。陈长兴时代的太极拳是什么样,谁也没见过。有可能已经彻底失传了。王宗岳的太极拳论,真伪难辨。太极拳的起源真是千古谜团。或许现在能见到的太极拳都已不是最早的太极拳,真正的太极拳是文人想像出来的。王宗岳也好,张三丰也罢。我相信他们的思想传了下来,拳却是陈王廷和蒋发编的。就像李小龙创立了截拳道,但是功夫还是属于中国功夫。同样的,太极拳无论怎样争论,都是正宗的中国功夫。代表着我们中国人的智慧和实战经验,从这一点来说,太极拳起源具体到哪一位人物,就不显得那么重要了。
  @越剡不笑生
23:10:26  居心不良,司马昭之心路人皆知,居然在这样的非专业论坛,发表如此不负责任的言论,在外行看来还真容易上当,内行一看,就是指鹿为马啊。发表这样的言论,只能让人看清你的居心啊!太极拳就是太极拳,本质都一样,为纪念某些杰出的传承者,才在太极拳前面加一个姓氏,而不是在农耕之余哪一天突然造出来的,你以为是周星驰演的睡梦罗汉拳呢!无知无耻之徒。。。  -----------------------------  你丫的,你就为那些婊子生的婊子养的呐喊吧!
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