牙叔吃瘪
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　　现在农村都是小洋房啦！住得比城里还宽敞！　　
　　羌族水磨镇　　　　
　　知道现在大陆农村户口被多少人羡慕死吗？
　　震后重建的，是很漂亮　　
　　大同镇　　　　黄湾小镇　　
　　大陆每年这么多人游台湾，应该把台湾真是的破烂市容多宣传下，看看台湾虚假的优越感是建立在沙子上的　　
　　黄龙溪镇　　　　
　　另一个帖子贴过的福宝镇　　　　
　　旅游景点！ 能和普通小镇比吗？　　
　　楼主也是够扯淡的，发一些旅游景点出来就代表中国农村。
　　其实我感觉台湾城市像日本，农村像二战。
　　景区？
大家要那么自卑么？ 一点都不实事求是，经济是发展了但是还是有很多地方不是很富裕！要这么自欺欺人么？　　
　　楼上有扯蛋的在说老宅子是旅游景点　　好，我就发点新的小镇（不是什么旅游景点）　　　　　　　　
　　其实楼主反驳的有些例子站不住脚，因为很多一看就是发展旅游的城镇 乡村建设，当然中国现在很多乡村在变化，但是像楼主提供的图片 只是农村很小的一部分，不能驳倒对方，反而会让对方找到漏洞。来看看 我提供的图片，这些是山东潍坊一些农村的实景！别的地方我不知道什么情况，但是我敢说潍坊90%以上的农村都是这样的面貌。而现在这里正在搞的是农村的进一步城镇化建设，农村大规模的实现路面硬化，然后也进行景观树木的栽种。今年 我们那的地方连田间地头都要铺水泥路，当然很多是要申请指标，一般路面宽暂定为4.5米。　　　　
　　农村确实有很多富裕发达了，但不可否认更多的农村还是很贫穷落后的。楼主也不能以偏概全。　　可转过来一想，还有这么多的落后农村地区，如果慢慢都发展起来，那么中国得多么强大。
　　@浩子儿
15:42:00　　其实楼主反驳的有些例子站不住脚，因为很多一看就是发展旅游的城镇 乡村建设，当然中国现在很多乡村在变化，但是像楼主提供的图片 只是农村很小的一部分，不能驳倒对方，反而会让对方找到漏洞。来看看 我提供的图片，这些是山东潍坊一些农村的实景！别的地方我不知道什么情况，但是我敢说潍坊90%以上的农村都是这样的面貌。而现在这里正在搞的是农村的进一步城镇化建设，农村大规模的实现路面硬化，然后也进行景观树木的栽种......　　-----------------------------　　我去过全国各地100多个城镇，十几个国家，我敢说，本版对各地情况比我了解的不多，我贴的一些图片主要是四川地区的，比较有地域特色有代表性的，他们几十年前就是这样，北方农村确实土一点，但是，还是可以拿出来与非洲比一下的
　　什么是非洲农村？　　我相信很多人一点概念都没有　　　　　　
　　看到了我大乐山的七里坪古镇，还有汶川水磨镇。　　
　　大部分农村没有弯弯说的那么差，也没有楼主照片里那么好，但是在越变越好　　
　　　　　　　　隔壁小区
　　　　　　　　隔壁小区
　　中国其他地区农村如何我不清楚，但江苏农村没楼主发的那么漂亮，大陆城乡差距是很明显的，但绝大部分并没有台湾说的那么玄乎　　
　　楼主不要骗井蛙了，井蛙不会相信的，井蛙一定认为这是假的啦，是阿共仔的样板房啦，然后又继续回井底呱呱呱了。　　
　　@三度春秋
16:11:00　　大部分农村没有弯弯说的那么差，也没有楼主照片里那么好，但是在越变越好　　-----------------------------　　我的照片的农村好？可见你多自卑，　　告诉你楼上有的房子再过些年就成危楼了　　全国99%的农村房子质量比它强　　为什么你会觉得它好　　或许是因为它们外观好看一些　　所以北方的农民也要懂一些房屋外观装饰　　别光秃秃的稍微有钱的就贴瓷砖　　土不垃圾的　　其实耍点白涂料画几条简单的线条就会非常漂亮
　　没必要跟湾湾较真
　　别在这里吹牛逼，农村很穷的地方还有很多。我们还不是发达国家。
　　广西大部分的农村长这样的　　　　
　　台湾人真的是井底之蛙，在台湾的教育里面他们认为大陆是非洲的贫民窟，我们展示我们真实的一面，普遍的一面他们又不相信，现在都新农村了，台湾人真实怀旧啊。还拿二十年前的眼光看待大陆啊。　　废话不多说，我就不上传外面的图了，我懒得出去，给你看下我家。　　120平米，我的卧室。　　位置:四线城市下面某县级市国家贫困县，我这里是国家规定的贫困县。　　P.S：上次我贴我农村老家的时候，也是这个图片，香港人竟然认为我住在城市，我的天啊，城市还有这么简陋的房子？我这里装修都才花了十几万人民币啊，城市装修不都是三十万人民币起步吗？　　　　　　　　　　
　　台湾人真的是井底之蛙，在台湾的教育里面他们认为大陆是非洲的贫民窟，我们展示我们真实的一面，普遍的一面他们又不相信，现在都新农村了，台湾人真实怀旧啊。还拿二十年前的眼光看待大陆啊。　　废话不多说，我就不上传外面的图了，我懒得出去，给你看下我家。　　120平米，我的卧室。　　位置:四线城市下面某县级市国家贫困县，我这里是国家规定的贫困县。　　P.S：上次我贴我农村老家的时候，也是这个图片，香港人竟然认为我住在城市，我的天啊，城市还有这么简陋的房子？我这里装修都才花了十几万人民币啊，城市装修不都是三十万人民币起步吗？　　　　　　　　　　
　　大山大水，我的中国　　
　　台湾人真的是井底之蛙，在台湾的教育里面他们认为大陆是非洲的贫民窟，我们展示我们真实的一面，普遍的一面他们又不相信，现在都新农村了，台湾人真实怀旧啊。还拿二十年前的眼光看待大陆啊。　　废话不多说，我就不上传外面的图了，我懒得出去，给你看下我家。　　120平米，我的卧室。　　位置:四线城市下面某县级市国家贫困县，我这里是国家规定的贫困县。　　P.S：上次我贴我农村老家的时候，也是这个图片，香港人竟然认为我住在城市，我的天啊，城市还有这么简陋的房子？我这里装修都才花了十几万人民币啊，城市装修不都是三十万人民币起步吗？　　　　　　　　　　
　　再说说北方房子土的问题　　北方农村（当然也有一些南方的）确实不重视房屋外观　　没钱的就直接裸砖　　有钱的就贴瓷砖　　真的很丑而且很土　　如果你是农村的强烈建议你：　　刷外墙涂料
　　台劳都是吃屎长大的　　
　　中关村 华西村……　　　　　　
　　这样诗情画意又现代的村庄全国百分之五都不到能有什么代表性，坐火车东西南北转一下一目了然，大陆有两百万台湾人，骗不了人的。
　　嗯!欧洲有欧洲的好,非洲有非洲的美, 都很漂亮
　　@bank-05 18:04:00　　嗯!欧洲有欧洲的好,非洲有非洲的美, 都很漂亮　　-----------------------------　　不是说美不美，是说像不像，台湾人说大陆农村像非洲，你觉得像吗？
　　@阿嫲是自愿
16:47:00　　台湾人真的是井底之蛙，在台湾的教育里面他们认为大陆是非洲的贫民窟，我们展示我们真实的一面，普遍的一面他们又不相信，现在都新农村了，台湾人真实怀旧啊。还拿二十年前的眼光看待大陆啊。　　废话不多说，我就不上传外面的图了，我懒得出去，给你看下我家。　　120平米，我的卧室。　　位置:四线城市下面某县级市国家贫困县，我这里是国家规定的贫困县。　　P.S：上次我贴我农村老家的时候，也是这个图片，香港人......　　-----------------------------　　10一下
　　跟日本农村比 中国农村就是狗屎　　
　　你以为非洲都很穷吗 非洲就是欧美的后花园 老外以前旅游去的最多地方就是非洲 你说印度或者什么东南亚比还行
跟人家欧美或者日本 台湾的农村比你简直就是搞笑 拿拔尖的部分比 直接拉华西村 小岗村就行了啊 中国农村富了也是暴发户的样子 底蕴少的要死　　
　　说这话的湾湾显然没到过欧洲……欧洲的城市和大陆完全是两种风格，高楼大厦并不多……　　
　　哈哈 拿個觀光區來吹噓 真是老G的好奴才　　　　　　　　　　　　　　
05:56:00　　哈哈 拿個觀光區來吹噓 真是老G的好奴才　　　　...　　—————————————————　　这是中国最贫困的地区之一---四川大凉山彝族自治区，照片显示的是九十年代中期的场景，这里的男人好吃懒做，孩子一家比一家生的多，政府在五年之类投入七百多亿人民币，跟还是改变不了这里的赤贫现象。这真的不能怪政府。　　
　　真实的陕西汉中农村，没有那么高大上，但绝对的让人赏心悦目。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
05:56:00　　哈哈 拿個觀光區來吹噓 真是老G的好奴才　　　　。。。。。　　-----------------------------　　你个不要脸不知羞耻的东西　　　　　　　　台湾诈骗犯看到没有　　就你这样的给美国人当狗舔洋屌　　别人还觉得你舌头太硬　　
　　看哈西部农村　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　现在没有农村，城市户口一说。统一居民户口　　
　　我们村
　　我覺得有些大陸人自卑轉自大，特別在意別人的眼光與丁點刺語，　　就像如果一個有錢人被笑窮酸，有些大陸人就要有意無意的表現出我很有錢，　　但是台灣人就會默默的聽你笑，或者暗裏搞你，但也不會表現出我有錢。
　　行了，我是农村的，何必打肿脸充胖子呢，我们村里真的脏乱差，我周边的村都是很普通的，在山里边的更穷。　　
　　@台灣人來考察民情
14:05:00　　我覺得有些大陸人自卑轉自大，特別在意別人的眼光與丁點刺語，　　就像如果一個有錢人被笑窮酸，有些大陸人就要有意無意的表現出我很有錢，　　但是台灣人就會默默的聽你笑，或者暗裏搞你，但也不會表現出我有錢。　　-----------------------------　　此贴本意是希望你们出井好好看看世界　　即便你们闭目塞听但中国大陆就在旁边你们躲不掉　　从你的言谈已经透出自卑的心态　　看看楼上的帖子没有一句话与钱有关　　而且上面所有的房子没有一栋的富豪住的　　因为他们一般住别墅　　就是这种普通人生活的地方都让你们觉得受到刺激　　竟然与有钱人挂上钩　　可见你们已经沦落到何种地步　　还是那句话：　　睁开眼看世界吧
　　@小小吃瓜的少年
14:09:00　　行了，我是农村的，何必打肿脸充胖子呢，我们村里真的脏乱差，我周边的村都是很普通的，在山里边的更穷。　　-----------------------------　　我去过全国各地100多个城镇，十几个国家，我敢说，本版对各地情况比我了解的不多，我贴的一些图片主要是四川地区的，比较有地域特色有代表性的，他们几十年前就是这样，　　你们那脏乱差就把照片拿出来，看看是怎么脏乱差，是你们自己不长进还是环境问题，　　难道你手机都买不起照个照片都不会吗
　　有人说是旅游区　　好，我贴西南地区农田边上的房子　　旅游应该不会跑到田里去吧　　　　　　
　　田边的农宅　　　　
　　西南地区农宅　　　　　　　　
　　还是农宅　　　　　　
　　还没贴新农村建设　　真正现在建设的新农村是这个样子的　　（也是西南地区新农村）　　
　　井蛙脑子（如果有脑子）已经固化，对它们说什么都是对牛弹琴。　　
　　大陆很大的　　
　　嗯～　確實像非洲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
22:28:00　　嗯～　確實像非洲　　......　　-----------------------------　　居然要靠废弃房屋自慰了　　不管怎样都不能改变中国大陆越来越好　　台湾却一天比一天烂的事实　　谁能想象一个自称两万美元的收入的热带地方　　每年冬天还要冻死人　　这就是“最美人情味”的【宝岛】　　　　　　　　　　哈哈
　　这些都是景点，不是农村，楼主　　
23:38:00　　这些都是景点，不是农村，楼主　　-----------------------------　　景点？台湾地方小没见识　　这也不怪你们　　不过你见过把景点修在农田里的吗
　　农田旁的“景点”　　　　　　
　　农田里的“景点”　　　　　　
　　农田旁边的“景点”　　　　　　
　　@GNZ48陳雨琪
07:13:00　　你說的是少數吧？　　-----------------------------　　前面我讲过　　我走过100多个地市　　乡村去的少点但是中国农村整体面貌还是清楚的　　见过陕西的窑洞也看过沪杭一带的农家别墅　　中国农村有些地方是没住人的　　只在过年过节回去团聚　　还有一些是废弃的　　我见的太多　　农村现在是劳动力缺乏　　基本没有年轻人了　　大多数是中老年人当主力　　即便如此农村的建设也是越来越好　　我贴的图片只是西南地区的一些有地域特色的农村　　只是普通农家并不是特别好的　　中国真正富裕的农村在东部地区　　如果你觉得是少数　　可以亲自去看看就知道了　　什么也比不过亲身体验
　　巴子的城市农村都像是非洲　　
23:38:00 　　这些都是景点，不是农村，楼主 　　-----------------------------　　@cjjq451
06:50:00 　　景点？台湾地方小没见识 　　这也不怪你们 　　不过你见过把景点修在农田里的吗　　-----------------------------　　我是四川成都的，这种所谓的农村你骗不了我，成都搞新农村建设周边多的是这种，不要拿一两处就代表所有农村，中国农村要都达到这种水平还早得很。这种虚伪的显摆好吗？　　
　　@浩子儿
15:42:00　　其实楼主反驳的有些例子站不住脚，因为很多一看就是发展旅游的城镇 乡村建设，当然中国现在很多乡村在变化，但是像楼主提供的图片 只是农村很小的一部分，不能驳倒对方，反而会让对方找到漏洞。来看看 我提供的图片，这些是山东潍坊一些农村的实景！别的地方我不知道什么情况，但是我敢说潍坊90%以上的农村都是这样的面貌。而现在这里正在搞的是农村的进一步城镇化建设，农村大规模的实现路面硬化，然后也进行景观树木的栽种......　　-----------------------------　　这地方的住房外观怎么还不及陕西？
22:28:00　　嗯～　確實像非洲　　　　　　　　　　　　　　　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　这图片最起码有二十年了，还有你拿一张残疾人的照片示众确实是不怎么地道。你在网络上可以搜索更多贫困地区大陆乡村的照片，但那都是过去了。现在在大陆除了四川凉山你还能看到外，你几乎找不见了。毕竟中国13亿人口，相比3000万的台湾人口，台湾若何大陆持平才算丢人现眼呢
　　顺便说两句，对于我提供的照片的问题是不是代表大多数山东农村。　　1、为什么会有这两张照片呢，这是镇里提供的实景照片，因为现在这边要搞展馆，就是每个乡镇都要有各自乡镇的展馆，介绍风土人情、党史、建设成就等，而这两张照片也是作为建设成就提供的，因为这是农村现在的面貌。　　2、可能有人觉得这两张照片太土了，我也不好说啥。诚然，现在中国大多数农村搞城镇化建设，也有比这好的地方，特别是很多地方农村也盖了二层小楼，我们这有几个村 那是一水的二层小楼，但是这是少数中的少数。因为大家都知道，农村是有房屋规划限制的！也就是说不是你有钱，就可以在村里盖二层小楼，要有规划。这个道理大家也都懂吧。
　　现在都是宅基地，都是紧挨着盖房子，不能因为你有钱了，你盖个二层楼在中间夹着，两边都是平房，邻居也不愿意啊 。　　再就是镇上一般都慢慢实现了城镇化了，镇周边几个村有很多都住楼房了，但是越偏离镇中心，就像大家说的 越 土了。　　3、关于有人提供的破房子照片，我也说几句啊。周边村子也有很多破房子，有的都是方的土块
砌筑的房子。但是我们这里的情况是，这是人家的老房子，很多都是很多年都没人住了，但是就算没人住，也没人管的，村里也不会给你推倒了，毕竟这是个人宅基地啊。当然如果这个宅子人都没了，也没有宗亲了，可能就给你拆了。一般情况是不管的，让房子自己倒，什么时候烂透了 ，什么时候就倒了，所以现在去看看 ，还能看到很烂很烂的房子，但是里面已经没人住了。
　　　　我们家农村，算不上富裕。即使没钱，自给自足还是没有什么问题的。
23:38:00　　这些都是景点，不是农村，楼主　　-----------------------------　　@cjjq451
06:50:00　　景点？台湾地方小没见识　　这也不怪你们　　不过你见过把景点修在农田里的吗　　-----------------------------　　@ls
08:55:00　　我是四川成都的，这种所谓的农村你骗不了我，成都搞新农村建设周边多的是这种，不要拿一两处就代表所有农村，中国农村要都达到这种水平还早得很。这种虚伪的显摆好吗？　　-----------------------------　　一会说多的是这种，一会又说一两处，先把思路缕一缕吧，中国各地我都去过，农村什么样，你比我了解吗？　　骗你有什么意义？　　等你发红包？
　　中国农村咋样？　　只想说一声楼主畜生
23:38:00 　　这些都是景点，不是农村，楼主 　　----------------------------- 　　@cjjq451
06:50:00 　　景点？台湾地方小没见识 　　这也不怪你们 　　不过你见过把景点修在农田里的吗 　　----------------------------- 　　@ls
08:55:00 　　我是四川成都的，这种所谓的农村你骗不了我，成都搞新农村建设周边多的是这种，不要拿一两处就代表所有农村，中国农村要都达到这种水平还早得很。这种虚伪的显摆好吗？ 　　-----------------------------　　@cjjq451
10:17:00 　　一会说多的是这种，一会又说一两处，先把思路缕一缕吧，中国各地我都去过，农村什么样，你比我了解吗？ 　　骗你有什么意义？ 　　等你发红包？　　-----------------------------　　不要以点概面，这只是个别情况，你咋不把西北西南农村发上来？　　
12:29:00　　中国农村咋样？　　只想说一声楼主畜生　　-----------------------------　　我贴点农村面貌就把你刺激到了，你个猪狗不如的东西，你玛把你生出来纯粹浪费粮食
　　你　　
　　怎么说呢，中国这么大农村这么多很多中部的乡村其实很脏的。　　
　　@苍穹神州
13:20:00　　怎么说呢，中国这么大农村这么多很多中部的乡村其实很脏的。　　-----------------------------　　东西南北
　　@苍穹神州
13:20:00　　怎么说呢，中国这么大农村这么多很多中部的乡村其实很脏的。　　-----------------------------　　东西南北都去过　　西北的窑洞东部连片的别墅都看过　　我贴的不是最好也不算最差　　西南地区的农村就是这样　　中部农村比较脏与环境有些关系　　还有就是农民爱护环境的意识　　所以才有退耕还林保护环境
　　作者：浩子儿 时间： 15:42:00　　其实楼主反驳的有些例子站不住脚，因为很多一看就是发展旅游的城镇 乡村建设，当然中国现在很多乡村在变化，但是像楼主提供的图片 只是农村很小的一部分，不能驳倒对方，反而会让对方找到漏洞。来看看 我提供的图片，这些是山东潍坊一些农村的实景！别的地方我不知道什么情况，但是我敢说潍坊90%以上的农村都是这样的面貌。而现在这里正在搞的是农村的进一步城镇化建设，农村大规模的实现路面硬化，然后也进行景观树木的栽种。今年 我们那的地方连田间地头都要铺水泥路，当然很多是要申请指标，一般路面宽暂定为4.5米。　　　　　　-----------------------------------　　-----------------------------------　　你贴的这两张照片，　　显示的是大陆北方农村。　　但是，　　我们南方农村的房子，　　是不会这样建造的。　　大陆南方农村建房，　　大多是2层或3层的小楼，　　很少有平房。
　　@浩子儿
09:23:00　　顺便说两句，对于我提供的照片的问题是不是代表大多数山东农村。　　1、为什么会有这两张照片呢，这是镇里提供的实景照片，因为现在这边要搞展馆，就是每个乡镇都要有各自乡镇的展馆，介绍风土人情、党史、建设成就等，而这两张照片也是作为建设成就提供的，因为这是农村现在的面貌。　　2、可能有人觉得这两张照片太土了，我也不好说啥。诚然，现在中国大多数农村搞城镇化建设，也有比这好的地方，特别是很多地方农村也......　　-----------------------------　　有道理
　　东方小巴黎——台北　　
　　@cjjq451
15:01:00　　黄龙溪镇　　　　　　-----------------------------　　厕所没有门，湾湾不能接受！
　　国内很多农村都很漂亮，很多小洋楼，但是在边远山区还是有穷困的人，但是我知道，人不懒不傻就不会穷，所以不要在意别人怎么说，要看自己怎么做！
　　　　　　　　
　　　　　　
22:28:00　　嗯～　確實像非洲　　......　　-----------------------------　　@cjjq451
23:15:00　　居然要靠废弃房屋自慰了　　不管怎样都不能改变中国大陆越来越好　　台湾却一天比一天烂的事实　　谁能想象一个自称两万美元的收入的热带地方　　每年冬天还要冻死人　　这就是“最美人情味”的【宝岛】　　　　　　　　/p/m/.png......　　-----------------------------　　不跟你這個小五毛來辯論了 要拿極端的照片來說話 連美國都能找出破房子 來酸　　我只想說 大陸時常 5或4級的地震　　都能死人 都能倒一堆房子 可見很多陸陸住的房子 　　很明顯沒有你宣傳的這麼好 如果大陸真像你們宣傳的這麼好　　老G又何必需要每年花這麼多錢來維穩 又何必需要養數百萬的五毛 來擁護他呢
　　傻逼愤青！中国几个这样小镇？　　
　　@背影佝偻
01:40:00　　傻逼愤青！中国几个这样小镇？　　-----------------------------　　有娘生没娘教的废物点心　　中国有多少这样的镇　　自己不知道去数吗？　　有图才有真相　　只贴图好坏自己去看　　如果觉得农村烂　　也可以照个照片贴上来　　连这都做不到只会满嘴喷粪　　没家教的东西
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　　官僚的毛病都是老百姓给惯的！垃圾政权源自垃圾民族！
　　人被上楼。　　地不能种，只能给政府了。政府又可以通过土地承包赚一大笔。　　地不种了，吃粮吃菜只能买了。蒜你狠，豆你玩是资本游戏，我们只能勒紧裤腰带；　　过去山是大家的，海是大家的。现在好了，山被人家承包了，海也被承包。不久的将来，大家的土地爷被承包了。你敢在人家地头尿泡尿都可能被人家放狗咬；　　目前人死了，可以在埋在自己的地里。以后不行了，地都被人家承包了，哪能有你的地方。那就只能买墓地。买墓地买不起咋办？自己想办法了。连死都得被垄断了。　　　　现在看看，你还有什么？房子好像是自己的，地皮不是。没有钱只能一家3口，4口甚至5口（还有老人呢）挤在60平米里。赖以为生的地没有了，小打小闹的养殖没有了。剩下的只有或健康，或劳累过度的身体。　　　　衣食住行，生老病死，全面被垄断：　　衣算不上垄断，因为农村人在穿着上不讲究，而且中国服装高度市场化。给农村的破烂商品有的是；　　食不用说了，没有自己的粮食。只能买粮，买菜。只要农民把地交出去，就由不得自己了。生产是农业资本集团，流通有大量游资（至少目前把价格波动归罪于游资）；　　住更不用说了，都被上楼了，还不被垄断？　　行，周边转转还不至于被垄断。略远点就不行。全国范围中国的道路收费居世界之最，区域的交通市场早被部分人垄断了；　　生，一个准生证就可以把你垄断了。不去医院谁给你开准生证？别说农村不需要。　　老，不是被垄断，而是被遗忘，没人管；　　病，中国的医院好像不是市场化，更不是福利化；　　死，上面说了一部分。人死不能扔了不管，抛尸好像是辱尸，是有罪的；好像必须火化，火化不算辱尸；火化之后得买墓地（使用权）。实在没地买墓地的不知怎么办？这时你要撒了不算犯罪。
　　全国都一样
　　圈完城市圈农村
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~&#183;　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　最后几天【特】【价】，抢~~~　　/item.htm?id=　　/item.htm?id=【买一送一】
　　以前只听说，想在是看到了。村委全是无赖，痞子，村霸。贿赂选举，扒房抽大头，给村民点小恩小惠，强拆，打人，断水断电。什么世道，济南的。
　　这样下去，中国又快要出毛泽东了。
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　　顶起，我家在徐州，离山东很近，真希望江苏的G老爷别那么JP
　　好事啊
　　说这些有没有用！我们那也听说有这事了！但愿我家不会是在拆迁范围内！　　哎， 爱怎么折腾就这么折腾吧！你说我现在都处在贫困线了，我还能说什么！欲使人灭亡，先让他疯狂！
哈哈 让暴风雨来的更猛烈些吧！
　　叶匡政：别把“农民上楼”演成悲剧日 08:33千龙网【大 中 小】 【打印】 共有评论1条　　各地“农民上楼”的报道，屡屡引来媒体和民众的热议，这场“农民上楼”运动遍及全国20多个省市。中央农村工作领导小组副组长陈锡文指出，和平时期大规模村庄撤并运动“古今中外，史无前例”。但一些地方拆村并居的目标明确，就是将农民的宅基地复垦，用增加的耕地换取城镇建设用地指标。更有记者调查发现，很多地方违背农民意愿，强拆民居拿走宅基地，宅基地转化后的增值收益，被权力和资本“合谋”拿走。　　　　中国自古就是农业国，历代思想家对土地的论述也尤其多。孟子曾说：“善战者服上刑，连诸侯者次之，辟草莱、任土地者次之。”意思是说，好战者，应当受到最严厉的刑罚；挑起诸侯战火者，该受次等刑罚；乱开垦、乱使用土地者，该受再次一等的刑罚。不难看出，乱垦、乱用土地的行为，被儒家看作是仅次于“善战”、“连诸侯”的罪行。这些主张使得中国人自古就非常注意保护土地资源。　　　　此外，孟子认为：“夫仁政，必自经界始。经界不正，井地不钧，谷禄不平，是故暴君污吏必慢其经界。”意思是：要施行好的政治，一定要从划分、确定田界开始。田界不正，人们拥有的田地不均，俸禄与收入就不公平，因此，暴君和贪官污吏必定会从故意搞乱田地的界限开始。可以说，孟子认为厘清土地的归属权是好政治的开端，如果不清不楚，就会滋生各种不合理的社会现象，因此，土地权是决定社会治乱、国家兴衰等一切政治行为的重要前提。　　　　以此观之，当下一些地方“农民上楼”的做法变了味，比如模糊了国有土地和集体所有土地的差别。农民宅基地是集体所有，但家庭却可世代享用，是农民最重要的财产。在一些地方的“上楼”运动中，常常只按被拆住房的标准来实施补偿或置换楼房，宅基地并未得到合理而明确的估价。这么做的结果，等于给予了农民住房的权利，却悄悄夺走了农民的土地权益。要知道，住房权和土地权是完全不同的财产权，宅基地和耕地一样，是农民世代赖以为生的基础。农民拥有宅基地，不仅有法律规定，也是千百年来形成的社会习俗与惯例，它的正当性与合法性，不能轻易予以否定。一些地方的政府和开发商热衷“农民上楼”，看中的其实是土地置换后的增值利益。很明显，这部分利益的获得，是以侵占农民的土地权益为代价的。农民入住的楼房，产权如果是模糊的，必然会为以后的产权纠纷留下了大量隐患。　　　　另外，目前中国的乡村秩序，有着几千年传统，也被历史证明是适合中国这个农耕大国的。这种村落居住方式，看起来分散、占地多，但却能让农民在资源紧缺的情况下，也能维持低成本而简单的生活。对此孟子有过论述，所谓：“五亩之宅，树墙下以桑，匹妇蚕之，则老者足以衣帛矣。五母鸡，二母彘，无失其时，老者足以无失肉矣。百亩之田，匹夫耕之，八口之家足以无饥矣。”有农村生活经历的人知道，这种村落方式既利于饲养农畜家禽、种植蔬菜瓜果，也利于农具、粮食存放，还能利用粪便、柴草等废弃物的肥料与燃料价值。一旦“农民上楼”，生活成本肯定大大提高，水电煤暖、物业、垃圾处理等都会增加农民开支。更重要的是，居住方式的变化，使很多农业生产活动也变得不再便利。如果当地的工业发展无法跟进，农民没有途径提高收入，很多农民将可能重新陷入贫困。　　　　农村的城镇化与“农民上楼”完全是两个概念。农村的城镇化，应当像城市的市场经济一样，是一个自然而然的过程。只有当一个地方的经济资源高度集中，有了适合本地发展的产业基础，大部分农民已不再依靠农业，而有其他收入来源时，才是这个地方发展城镇化的最佳时机。政府要做的不过是顺水推舟，从法律和制度上给予认可。城镇化，应当是市场主动选择的结果。只依靠市场经济的自由选择，而不是政府的计划干预，才能真正促进城镇化的发展。霸王硬上弓的城镇化方式，沿用的还是计划经济的思维模式，而这种以计划和权力主导经济的方式，不仅会导致计划的暴政，而且往往会与特权、腐败和官僚主义联系在一起，成为一些利益阶层剥夺农民利益、圈地圈钱的借口。这种权力主导的城镇化，很可能创造出一个新的贫困农民阶层，让农民们多年积累的一点财富毁于一旦，更可能再次扩大城乡间的贫富差距。　　　　城镇化的目的，是为了真正增加农民的福祉，让农民生活得更为自由、轻松，而不是为了让地方政府获取更多的土地，从土地增值中获益。这应当成为一个基本共识。乡村的稳定，意味着中国社会稳定，希望各地方政府能在这场大潮中把握好手中的权力限度。（叶匡政）　　
强拆首先构成了对农民自身合法权益的侵犯。农民拥有对自己住宅的实际产权，地方政府不能随意动用公权力进行强拆。即便是其往往引为依据的2004年中央18号文件关于“城乡建设用地增减挂钩”的规定，其规定也十分明确。即，规划整合的对象是“闲置土地”，规划整合的目标是加强乡镇和村庄的规划建设，“改善农民居住环境”。然而，文件规定到了地方，就只剩下了无所顾忌的强拆农民房子、抢占农民宅基地。 其次，驱赶农民的做法也严重违背农民意愿。市场经济条件下，即便政府有改善农民居住环境的主观动议，也必须应该征得农民的同意。即便农民“目光短浅”，一时认识不到政府规划整合土地宏大构想的意义，也应该有一个耐心说服、甚至是示范的过程。那种根本无视农民意志、诉求的粗暴、野蛮做法，只能起到适得其反的作用。引为，“交易”的根本是自愿而非强制。 更何况，在目前的情境下，目光短浅的未必就是希望守住自家宅院的农民，那些为了在短期内出政绩的地方官员更短视、更急功近利。泗洪县为什么到了年底才进入了强拆的高发期？无非是一年政绩考核指标尚未完成使然。这种为了少数官员乌纱帽就置广大农民生存权于不顾的思路，哪里有一点“改善农民居住环境”的意思？前些天坊间都在热议官员是不是弱势的话题，那不过是一个无聊的伪问题罢了，值得警惕的是一旦社会的主流话语都开始为强拆民房的官员寻求道义支持时，这个社会的道德、伦理底线未免也太低了。 过于强势的公权力驱赶之下，农民很难有博弈的能力，于是，露宿街头或者住进猪圈不惟是一种偶然，简直就是一种无奈。这种情况危害极大，也将支付高昂的社会成本。道理很简单，农民的住宅并不仅仅是价值几何的经济概念，而是与生存权密切相关的基本权益。用经济学家盛洪的话说就是，“强拆”就是对尊严的践踏，对生存权的损害，和对生命的蔑视。 “强拆”颠覆了社会的基本价值和伦理准则。“强拆”并非城市化所必需，更不是创造财富的手段。（南方网12月12日）　　　　 值此拆迁新法迟迟难以出台的当口，不能被动等待，必须尽快遏止类似将村民赶进猪圈住的恶行。一方面，对类似公权力滥用的具体行为实行“零容忍”，划出惩处严厉的“红线”，即不得以任何理由褫夺农民赖以生息的房屋；另一方面，从政策源头遏止对基层野蛮逐利行为的诱惑，避免类似“城乡建设用地增减挂钩”规定的善意被有意扭曲，成为地方作恶的借口。当然，治本之策还在于以法治而不是以权力来规范社会主体的行为。　　
　　山东啊山东自古以来就是这样，要不然怎么会有梁山好汉啊！
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　尴尬还在于，不仅农民无法抗拒，甚至中央政府，迄今都难有作为。_____________________________--　　您太善良了
这是全国一盘麻将
他们要一堵到底
看看咱们山东人民有多大的忍耐力
反正寄生虫杀人你们都不敢坑一声，就这么点地　　　　非不能
而是要为呀
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　顶起来
　　顶起来
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　承载着百姓血泪，呐喊的金钱源源不断的进入当地官员的 腰包！
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　为了自己的父母兄弟的房子不被这样的拆掉，我要来顶一下，让那些领导们看一下他下面的这些干部是怎么做的
　　得，终于轮到自己的出生地了
　　60年一个轮回，又一个最黑暗的时刻来临，黎明还远吗　　
　　一个忠诚的党员死了，上帝不愿意在天堂接受无神论者的灵魂，于是把他送到地狱。一个月后，阎王大汗淋漓跑来说：“你赶紧把那人带走吧，他差不多把我所有小鬼都发展成了少先队员！” 上帝就接受了，又过了一月，阎王幸灾乐祸地问上帝：“那党员怎样了？” 上帝说：“首先，请叫我同志……”　　　　　　　中国领导人和美国领导人比谁的保镖更忠诚，美国领导人命令保镖从10楼跳下去，保镖跪下说：“别这样，我还有家人。”。于是美国总统心软了。中国领导人命令保镖跳下去，中国保镖二话不说就要跳。美国总统吓得赶紧拉住他。中国保镖说：“别这样，我还有家人。　　
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　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　新农村建设为什么要大面积的进行房屋重建？在目前状态下，一样可以建设新农村，而不是推倒重建。即使可以重建，应该在生活环境和居住质量上都要提升。农民进入简易楼房居住时生活的倒退。现在在城市的都把住上平方当成追求目标。　　
农民的私有财产应该得到保护。如何保护自己的私有财产，是现在广大农民应该考虑的问题。当下保护私有财产的个人意识越来越强。但是很多农民因为知识见识经历有限，不懂得保护自己的合法利益。在外面的工作的朋友要多做这方面宣传。　　
现在的社会信息交流便捷，把做法公之于众，让大家帮助大家，保护自己合法权益，不能听忽悠。　　
新楼的建设质量在目前的环境下如何保证，谁来保证。几年以后出了事情谁来承担责任？　　
农民的事情应该由农民做主。如果真的实行新农村建设进行基础设施和住房的改造，必须有严格的程序保障各项工作开展，并有合理的监督机制。　　
发出自己的声音是重要，山东人更要发出自己的声音。
　　无条件顶帖！！！我深深热爱着童年的故乡！！！那里永远是我的家！！！
　　为了自己的家乡不被拆，每天义务顶帖
　　强烈反对拆村盖楼。生活方式的强行改变，社会财富的巨大浪费，必遭天遣。
　　农村“被城市化”实际就是农民下岗(转)　　　　----因为农民失去土地与当初国企员工失去工作的过程一模一样　　　　文/汪华斌　　　　今天一位农村的远房亲戚找到我，要我在武汉市一定给他家找个小生意做；原来他的家乡被城镇化了，现在一家人为自谋出路而焦急；因为他家原先一直承包鱼塘，所以这么多年来生活无忧。谁知城镇化的改革竟然在他这偏远农村实行了，于是承办的鱼塘被强制性收回；承包的土地集中了，住房拆迁搬到了镇里统一修建的楼房。现在他家连菜园都没有了，再加上又没有做过建筑；所以才焦急地找我想到武汉市自谋出路。　　　　是啊！这些年只听说他家还顺畅，因为养鱼也是一门职业呀；再加上他家还有五亩田和三亩地，所以他家在农村实际是中上等家庭。因为他承包了村的三十亩鱼塘，好的年成收入在二十万以上。如今鱼塘被村里强制性收回，补偿三万元说是今年的损失；八亩土地村里一次性补偿十六万。再加上住房补偿二十万，所以这次城镇化使他家用三十九万元全部买断了；最后镇里的住房三室二厅自己只花了十二万，其它的全部是镇上的补贴。所以现在全家人还剩下二十七万，这就是自己今后子孙后代自谋出路的钱。　　　　在这次全国城镇化的推进中，竟然连偏远山区也在搞城镇化；而且山东诸城等地率先撤销了全部行政村，引导农民集中到中心村居住。现在全国“撤村改社区”的工作正在蓬勃发展，我见到不少地方集中社区的房子都建起来了；最后只等待上级指示就动员农民拆迁。在我看到的实际情况中，这些撤并举动并不是在建设用地紧缺的情势下出现的；而是如同当年的下岗运动一样，到处推广的全国性运动。可惜的是在这样的运动过后，实际给我们社会造成了大量的“三无”(无土地、无工作、无社保)农民。因为在我调查的五处新农村建设中，没有一处有农民就业的经济实体；就连农民的土地集中后宁愿闲置，也不愿意农民组织生产合作社进行农业的再生产；所以我对这些转为社区的农民也只能是爱莫能助。　　　　我曾经问一个推广新农村运动的党委书记，为什么要推广这项运动；他说这是国策，他们只能执行；而且他还到武汉市的柴林头村考察过，发现有城中村的改造竟然有村民得到赔偿千万元以上。所以他们提前将农民集中起来，以后的赔偿就直接由政府代领了；这也减少到时拆迁的社会矛盾，而政府又获利了；所以他们对新农村建设的积极性很高。我说那农民呢，他们不是彻底成为了“三无”人员吗；他竟然说农民得到了钱，应该自己想办法。　　　　这实际与当初国企下岗一模一样，最后国企下岗人员的今天肯定是这些“被城市化”农民的明天。当时本来是困难企业下岗，结果演变成全国的大下岗运动。当时很多效益好的单位也下岗，而且也是一次性买断和三年递减补贴费的方式；与当前全国农村城镇化的过程一模一样。可惜的是这些年的实践证明，凡留下的没有下岗人员全部比下岗人员强；从而城市低保实际就是下岗人员的总称。按照这些的实践类推，十年后我们的城市化农民将是我们社会的贫困群体；因为失去资源和失去工作，是谁都应该是贫困的人。　　　　从理论上讲，农村城镇化应该是那些工业用地紧张的农村；用城镇化的形式将农民集中起来，同时安排农民就近转入工业就业。这样的目的一方面解决了农民就业，另一方面节余了用地；从而实现了社会效益集约化。可现在却是连工业肯定到不了的偏远山区都搞城镇化农民社区，难道要农民赶牛到几十里外的田地耕种吗。更何况现在的城镇化小区根本不能养牛，就连农民的种田工具都没有办法存放；这难道是要农民种田吗。既然农民不种田，又没有就业渠道；那农民如何生存呢，农民的后代又如何生存呢。这就是我们社会的新农民，从祖祖辈辈居住的家园迁出来到农村社区；结果是一次性的补偿到手了，而未来却没有了。我到过五处城镇化的农民小区，没有见到一个农民由政府安排就业；全部是自谋出路了。如果说自谋出路农民的热情很高，那么城市下岗人员的悲惨今天将是这些农民的明天；因为这是愚昧的代价。　　　　我们知道：农村社区化和农民城市化，它根本解决不了农村经济问题；因为集约经济就是不走城镇化之路，它同样也能在农民分散居住中体现。而在具体的实际推动中，政府看中的还是房地产经济；这才是我们各级政府根本不尊重农民意愿的原因，因为城镇化和城市化最大的赢家是政府。农民自谋出路了，集中起来的土地政府可以随心所欲地开发了；因为政府开发不需要买土地，而且银行还优先贷款。看来当年下岗的悲剧要在农民身上再现了，因为农村城镇化和农民城市化是一条扭曲的发展路径。
　　每一个参与此事的政府工作人员，无论大小，都知道这是侵犯农民的切身利益，但就是一意孤行，为什么？出政绩，更重要的是其中的利益链条！　　一亩地，城市二百万，清理成本五十万，还有１５０万的利差，其中３０万给县区，县区３０万中２０万给乡镇，这２０万中１０万给村，到农民手中也就５万。一系列的数字出来了，市级１２０万，县１０万，镇１０万，村５万，老百姓５万，明白政府为什么这么出力了吗？
　　而这一切的付出是农民的土地，是祖宅，是生活的历史及情感
　　山东的官就会乱搞瞎搞!!水泊梁山
　　416#作者：黑三角阵营
回复日期： 19:12:00　　　　媒体都死了吗？为什么不为老百姓出来说话？？？？？？你们的祖宗也是从农村出来的！！417#作者：黑三角阵营
回复日期： 19:14:00　　　　中国的民主在哪？？？？山东的新农村是不是要把农民逼死？？？？山东的新农村，MB418#作者：黑三角阵营
回复日期： 19:15:00　　　　MB，老子家是农村的，这是不是要让老子造反？老子急了招集一百勇士，去找省长PK　　　　这样的回帖这么多中就看见了这一个
　　还在那梁山好汉说事？拉倒吧 那是多老的黄历了。看看这些个回帖的语气
那哀求那叫一个卑躬屈膝
　　453#作者：农民大兄
回复日期： 1:01:00　　　　山东出好汉?你是做梦吧，不要拿古代说事了，现在山东人是全国（也许包括河北）最听话的，最好管，最顺从的，比比湖南贵州人的暴烈，比比广西江西人的血性，山东人只要还有一口气能喘，就能忍受下去
　　为了自己家不被拆，顶
　　利益集团的最后疯狂！
　　山东的顶起
　　山东济宁的，关注中
　　100年后的教科书上，将会出现这样一段话：21世纪上半叶，中国新兴的官僚阶级和贵族通过暴力把居民从土地上赶走，拆掉他们的房子，把强占的土地圈占起来，盖成房地产出售。这就是中国历史上著名的“房吃人”，史称“中国圈地运动”。（via:@nuosong）　　
　　俺准备去逃荒.新农村盖拉.不过卖的傻贵.一千多一平方.还没补助.所有的在建设中插一脚的全发啦.俺不是说zf不好 俺也不敢说 可你折腾个啥啊.当官的都肥啦.也没见俺农民好到那里呀.嗯
好处还是有的 1都没钱啦.不怕别人惦记.现在谁找我借钱.我直接甩一句 买房啦 2足进了家庭成员之间的距离和交流.上下80多个平方两间10来万.隔开住吧.一家人显得亲了不少 nnd 俺没达到城市收入 到先享受了城市待遇.
　　李承鹏： 他们像屁一样出生，像屁一样死去　　　　一场死姿如高难度体操动作的车祸，果然普通交通肇事了。跟人如草般飞出去，警方宣布只有70码一样。在这里，我们最艰难的战斗是说服自己修改小学时的常识课，得相信开水是可以喝死人的，洗澡是可以淹死人的，再过一会儿，牛顿在我们这儿就不好使了，不是苹果砸在脑袋上，其实是脑袋撞上了苹果。　　　　　　不过是为一个死得古怪的农村老头说句公道话，不过要遵守一下基本物理原则，有个叫窦含章的新华社评论员就说我、于建嵘、赵丽华等是在煽动和造谣。别老煽动煽动的，这个词一点都不煽动，大家都双腿直立类人猿动物变来的，谁也别学鸟人要在空气里扇动扇动的。你也太抬举我了，时代进步到这个份上，不管有没有互联网，群众都没那么好煽动了，他们比你我都有头脑。还有些特别淡定的教授别说我是意见领袖，我其实是提意见给领袖，皇恩之下，太多妖魅横行。就是些常识，跪求上面知情。　　　　　　　　好吧，我同意你们，那不过是一场普通交通肇事：那天钱云会恰恰接到一个神秘电话出门了，恰恰费良玉为绕开右侧的垃圾逆行到左边来，恰恰他看得到垃圾却看不到一个打着雨伞的大活人（视力恰恰有点偏视吧），如警方所说司机的左挡板把人撞了而且撞出了擦痕，但恰恰没把人撞飞（挡板恰恰练了吸星大法），就恰恰把人吸到车轮下面，恰恰钱云会喜欢用不同凡响的跪姿死去，司机踩刹车时就恰恰把人的脖颈轧住。此时是9时许，恰恰道路监视器因技术原因并未启动，两个多小时后却恰恰启动（因为可方便收集刁民围攻警察证据抓人的）。后来恰恰，平时没两三个小时不出警的警方五分钟后就蜂拥而至，装备得恰恰都很适合围剿人群，恰恰目击有人把钱云会按在路上的村民失踪了，恰恰一个上传了图片的女大学生也不见了，恰恰那个司机是无证且吸毒的人员，关于这种人员实际受谁控制恰恰你是不敢说出来的……还有很多恰恰，请大家补充。　　　　　　　　总之寨桥村路口在跳一场大型恰恰舞。你会发现，每一个单独的恰恰都是可勉强接受的，但这一连串恰恰组合起来的概率就是很小，跟走路上被火星上一石头砸中左脚第三趾一样。我想大家都是讲常识的，如果哪天窦侍卫走进厕所，我尾随而入，不一会我安全出来，但不一会大家发现他倒栽葱于茅坑里。恰恰那厕所没其他人可以出手，恰恰格子是人不可以自然掉下去的除非有臂力大的将其按下去，恰恰监视器坏了，恰恰我跟他有经济过节或者为泡一妞曾大打出手……我说这事儿跟我没关系，说你恰恰是为捡假牙兀自挣扎掉下去的，你恰恰相信吗。我希望你别信，否则就不是窦含章，是窦含冤。
　　有一种说法是很无聊的，比如“你不在现场亲眼目击，你怎么可以说村主任是被人谋杀的，这就是造谣”。纳粹杀犹太人时我们都不在现场，就不可以断定他们干过这坏事，731我们也不在现场，我们不可以谴责日本鬼，胡斌撞飞人时也不在现场，就该相信警方说的70码，你得让小孩亲口喝五年三聚奶得肾结石，才相信这是毒牛奶。不必都在现场，因为还有常识，我们获知真相的途径很多种，不必都要法官判了之后才假装恍然大悟的样子，那多装逼，那样的话脑子里装的就不是脑花，而是蹄花。另外，所有的法律都是从生活常识中积累提升出来的，到头来还得讲常识。所以别说记者们预设立场，其实你们先预设现场的，只是预设的现场非要撞到我们的立场上来，才这样的。有一个道理是，如果凡事得亲历现场才可发表观点，这叫封口。如果每起杀人案时记者恰恰在现场，记者就叫同谋。按窦含章的不在现场不准发表观点的逻辑，最高兴的恰恰是凶手，还有XX（此处恰恰我这次不敢写，怕你暗地里告我）。　　　　　　　　也别跟我说名人要淡定，你那么蛋定，我教你一个蛋疼的例子：美国球星辛普森家中发生血案，屋中只有辛普森跟他老婆两人，法律没判他刑事，但坚持判了民事的，陪审团说，包括我们在内所有人都知道谁是凶手，我们只是无法找到最直接的证据，但我无法回避一个常识的存在，必须从民法中惩戒他。而全体美国记者在报道中从未回避对辛普森是个杀人犯的观点，没有美国新华社评论员来指责大家在造谣，因为这是常识。不要把法官的职责强加给记者，记者披露在前，法官判决在后，这才是全世界通认的正常程序（新华社除外），而不是政府发布在前，记者报道在后，那叫宣传。如果记者都跟法官一样只有铁证如山才可报道和发表案情分析，世界上不存在报社，只需要法庭，不需要新闻，只需要红头文件，这是世界的灾难，我们多没安全感。　　　　　　　　如果只是普通交通肇事，把目击者和女儿女媳抓走干什么，当然，你可说他们打伤六个警员，是的，几个手无寸铁的村民打伤全副武装的警员，这是个病句。此村村民练有什么神功，如果没练有神功可想他们激愤到何种地步。如果是一起意外，为何唯一目击者不见了监视器也失灵了，是的，花巨资配置的天眼系统却只能流览不能存储，原来他们只是在路口安了一堆望远镜，望远镜啊，又是个病句，不是鼓励下一次的交通肇事么……我不说了，这样的疑虑大家有很多，有一点不必疑虑，跟上一篇我说此事将永无真相一样，最终将以普通交通肇事论处，那个叫钱成伟的将改口说从未目击有人按住并轧，女大学生会否认图片自她手而出，钱云会还会有违法乱纪伤害村民的劣迹暴露，下一步该是村民中的反对者来揭发死去钱云会了，这就是死无对证。信我，我每次都说得很准。从70码到公交大火到唐福珍到保时捷到打假扫黑都很准……大家知道，让有嫌疑的上级部门来检查下级，等于明天我把谁按进茅坑，却让我爸来判断是不是我干的，好不好。
　　于建嵘、笑蜀二位在组织独立调查，他们是很不错的，这些事跟他们毛关系都没有，只是一个正常人类对同类的关心，对真相的追求而已。但我有些悲观，连司法都不独立，我们想自行去独立，那多么地不独立，还没独立先被各部门孤立。代表官方的“平安YUE清”微博里的赵警官不小心说出真相：不要谩骂，不要情绪化，谩骂改变不了真相。是的，谩骂改变不了真相，警官才能改变真相。此事我很不想搞成一派跟另一派的口角，很没意思的，人死了，最重要的是我们这些有点话语权的人给死者的冤魂有个交待，这些话语权来之不易，是老百姓给的，不好好用，会下地狱的，这是我跟那个开着专车送上访户的老共产党员学习的。如果因能力问题没能交待，也得让祖国明天别再出这样的事情，生活究其实质是让每个人过得更好，而不是上趟街都怕被普通交通肇事掉。　　　　　　　　其实有些人有个误会，认为我是个卖国贼，不是的，我真的很反对分裂，反对各种独，反对战争，如果谁侵略祖国我一定参军保家卫国。这里有一个较为实际的原因，如果搞分裂，我去看趟我爸都得办签证，我妈又是老寒腿，跑路必是十分地不方便，我儿子长得很帅，很小年纪网球就打到专业水准，我希望他长大后能代表中国打败外国选手，即使房价很高但一定娶中国媳妇。总之，我和另一些比我还年青的人其实是希望并相信祖国明天会很好的，我们也不相信什么乱七八糟的主意或主义，我们是实实在在的生活人，文艺人，江湖人，正常人，愿意参加到祖国的建设中，而不是批评中，只是，有些事太没逻辑了，忍不住要说一下。您当我们是在放屁好了，放了这一屁，祖国的身体也会通畅一些。　　　　　　　　我写字一般是不打草稿或打框架的，因为这样会有些处心积虑，多少有些矫造之意。忽然觉得上面有些段落对窦含章有些猛了，对不起。但这次也不修改了，一是说的也不是你，而是一种文人心理，另外每次我写完稿都不修改，因为一修改中间就可能有矫造。我是一个有很多缺点的人，但相信内心和性情，如有得罪也不要怪罪或告发我。另一原因，我觉得这次有些文人心里想多了，觉得于建嵘、王X山、赵丽华、洪晃、笑蜀及我等鼓噪起来似为功利一样，其实我们所得已很多，不需要在此事上去获取功利，这事以其公司背景和强大实力，我们去装逼多容易被雷劈，想必以我们多年混江湖的鸡贼，不必玩这样的游戏。别想多了，至少在我，只是想放一个屁让身体舒服一些，你们也大可把我像屁一样放出去。　　　　　　　　中国房地产和土地开发，已不是某个商人的问题而是钱权利益共同体，地方政府就是在绑架中央，利益链条盘根错节。我写房产专栏已七年，知道很多细节，也不要说我们情绪化，其实把情绪化一解决，就是建设化了。所以最后我还是要说自己的观点，寨桥村里有阴谋，钱云会死得很古怪，警方顾左右而言它，此事最后了无真相，希望开发能在人民满意的前提下进行。　　　　　　　　留言里有人问：你不说自己的观点能死吗。我答：不会死，但会有些郁闷。中国很多人都像我一样，他们有潜在的直觉和判断，像屁一样出生，像屁一样死去，不放一放，愧对屁民一生。　　　　　　　　我坚持我的观点，你可坚持你的观点，甚至对那些不发表观点的人我也很尊重，总不能让微博成为中国怨妇大集合吧，你看，我就从未在文章里逼谁一定表态，每个人有自己的生活。此时在青海与玉树师生会合，天上有星，寒冷无比，笑笑出门，必顾左右而不言他，怕被强制普通，恰恰的……　　　　　　　　我确信，我和我的同类，其实，就是个屁。假装善待自己。
　　上面这个事件我没有太关注，因为我知道肯定是阴谋。通过李承鹏的文章，我看到以下信息：　　（1）农民是个危险的职业。在各种资源开发瓜分差不多了情况下，他们是群狼虎视眈眈的一大群羊；　　（2）当村干部不能和百姓站在一条线。如果对付百姓象流氓恶棍一样，你会吃香的，喝辣的。如果你想代表村民，钱会云就是榜样；　　（3）地方串通一气，上下串通一气。　　（4）现在真黑暗。
　　李承鹏的那个帖子已经不能回复了。
　　关注。
　　起义吧！！！反正我看老百姓活着没啥意思！！1还不如奋起一搏，！！！
　　老村支书拆迁前烧死在家门口 警方排除他杀　　日02:24
新民网 来源：现代快报　　　　快报讯(记者 陈泓江 何洁)在准备交钥匙拆迁前，老村支书却蹊跷烧死在家门口。昨天，记者从南通如皋市有关部门了解到，经如皋、南通两级公安部门现场勘查、走访及尸检，现排除吴永忠被他杀可能。　　　　　　据如皋相关部门介绍，经查，死者吴永忠，男，日生，住如皋市如城镇贺洋居三组31号，曾任原贺坝村党支部书记。经如皋、南通两级公安部门现场勘查、走访及尸检，现排除他杀可能，相关情况仍在调查中。　　　　　　据了解，吴永忠家所在地为建设用地，正在拆迁。该地块已办理国有土地征用手续(江苏省人民政府苏政地[号、南通市国土资源局通地 转县挂函[2010]13号)。对该地块拆迁，吴永忠积极响应，于11月30日参加拆迁评估，12月24日主动签字确认《房屋拆迁调查评估结果确认书》。12月25日，吴永忠请人在家中整理物品，并约请搬家公司12月26日帮其搬家。
　　根据《中华人民共和国农村土地承包法》，县级以上地方人民政府应当向承包方颁发土地承包经营权证 或 者 林 权 证 等 证 书 ， 并 登 记 造册，确认土地承包经营权。根据以上规定，土地承包经营权证实际上代表着国家对于承包方承包权利的确认和保护。　　　　　　农业部经管司经营体制处处长金文龙在接受《经济参考报》记者采访时表示，家庭承包应当在承包合同签订后，由县级人民政府发放土地承包权证。　　　　　　三门县国土资源局局长林海华向《经济参考报》记者表示，对村民有无土地承包权证并不知情。不过他承认，土地承包权证应该发放到农户手里。　　　　　　《中华人民共和国农村土地承包法》第26、27条规定在承包期内，发包方原则上不得收回和调整承包地。根据《农村土地承包法》，只有在承包方全家迁入设区的市，转为非农业户口时，才可以收回承包地。　　　　　　上述那位不愿具名的律师表示，土地承包经营权证的作用很大。“它能保护农民的利益。有了权证，非经农民签字，任何人、任何单位不得侵犯其承包地。”　　　　　　而村民认为，之所以不发承包权证、不签承包合同，主要是为了可以绕开农户进行非法强制征收。　　　　　　海游镇镇委书记陈招远在接受《经济参考报》记者采访时承认，在镇上确有部分村的土地承包经营权证没有落户，“全镇63个村，有50个村的土地承包经营权证已经落到农户手里。”他同时表示，当时是考虑到将来征地方便，所以才没有把土地承包经营权证发送到户。　　　　　　补偿款项　　　　　　农民分文未得镇委书记却否认　　　　　　此外，让当地村民异常愤慨的是，农用地征用补偿款一直未到位。“一亩地才补偿3万元不到，就是这样我们现在还分文没有收到。”多位海游镇的村民说。　　　　　　记者从上述几个项目的《征地补偿协议》中看到，城北村的这几个项目的土地都被划分为三级区片，补偿标准是45万/公顷(合3万/亩)和57万/公顷(合3.8万/亩)。　　　　　　一位知情人士对《经济参考报》记者表示：“如果有些地方直接把农用地转建设用地来开发房地产，就在家门口的暴利让农民的心里很难平衡。”从记者接到的举报材料和从县国土局提供的征用审批文件中可以看出，在城北村征用的农用地多规划为开发房地产。　　　　　　中国人民大学土地规划研究中心主任严金明告诉《经济参考报》记者：“按照《土地管理法》来看，3-5万元/亩可能差不多。但由于现行《土地管理法》已经实施多年，实际上各地方现在是按照国土资源部的要求，依据规定的区片价来补偿的，区片价考虑到综合因素，这样给农民的补偿就要高不少。主要看区位，比如在北京征地的话一般都一亩几十万甚至上百万。”　　　　　　浙江省三门县是经济欠发达地区，随着三门核电工程进度的加快和甬台温铁路三门站建成，三门县的房地产开发逐渐火热。记者在当地采访时获悉，当地的房价已达5000元/平方米以上。
　　上述知情人士对记者在三门的调查结果表示理解，“在地方县镇乡级别的基层，未审批先征用，找各种名义征地的现象比比皆是。”　　　　　　记者采访了海游镇镇委书记陈招远，他对此表示否认：“我们的征地补偿款都已到位。”　　　　　　网民：土地财政必须遏制　　　　　　《人民日报》近日刊发了题为《“土地财政”难持续“以地生财”害处多》的报道，指出“土地财政”是不可持续的，一个城市的建设用地总量是有限的，一旦卖完，后续的财政开支就得不到保证。有关土地财政的讨论其实一直并未平息过，随着近段时间地王频现，该报道再次引发网民热议。　　　　　　土地财政是把“双刃剑”　　　　　　署名“朱大鸣”的博客文章说，现在，的确没有更好的办法来解决日益增加的财政开支，特别是地方政府在危机发生后，需要扩大投资和增加社会福利支出，使得地方财政更为紧张。事实上，最近一些年，地方债务剧增，如果没有土地财政作为支撑，各地政府大量破产的可能性非常大。但是，如果仅仅依赖土地财政，不仅增加了房地产的税收和费用，更推高了房价，致使房地产市场处于非常危险的走钢丝处境。因此，这是一个两难。　　　　　　署名“杨红旭”的网络文章说，土地财政的快速膨胀，有利于地方政府调配财力，按照自己的意愿和意志进行城市建设、发展经济，在中央和地方税收分配体制不合理、不健全的情况下，确实在一定程度上发挥了积极作用。然而，部分地方政府过度追求土地财政，其负面效应也很明显。比如土地出让的总量、结构、节奏不合理，甚至直接违背城市规划、土地利用规划，以及其他法律法规。　　　　　　土地财政应该休矣　　　　　　署名“田步亮”的博客文章说，从可持续的科学发展观来讲，土地财政将会逐渐退出历史舞台！土地是稀缺资源，特别在人多地少的中国，这种主要依靠“土地财政”建立的城市经济发展模式是不可持续的，将数十年后的公共财政收入提前收了，一旦大规模城市化进程结束，可供开发的土地日益减少，未来的公共财政状况将会面临严峻考验。　　　　　　一位上海网友留言说：“在本轮楼市调控中，中央政府的决心毋庸置疑，但在土地财政模式的制约下，地方政府却未必能真正和中央政府站在同一战线之上。因此，就目前的房地产调控而言，抓落实应是当务之急。”他希望，未来中央政府能够强化对于地方政府负责人的问责制度，对于不能有效控制地价、房价上涨的地方政府，就应该严厉追究相关负责人的责任。　　　　　　给地方政府创造条件“活”起来　　　　　　署名“杨红旭”的网络文章说，要解决土地财政这一“老大难”，还须健全很多领域的体制和机制。　　　　　　一位湖南网友建议，可以参照国有企业改革的经验，成立类似国资委那样的国有土地资产管理委员会，作为政府机构，专门负责组织领导经营国有土地方面的工作。同时，成立国有土地公司等经济组织，把需要经营的国有土地交给他们参与市场运作，或转让，或出租，或联营，或入股，负保值增值的责任，并向国家财政上缴土地收益。
　　我做过相关项目，确实有利可图，不过也没那么严重...
　　出离愤怒！
　　我CTM的，四年的学生生涯离开山东，没怎么关注过这事，我RTM
　　万人坑首先在山东大规模出现
　　　　　　作者：转身走吧　回复日期：　07:41:11　　　
　　　　毛共产主义情操高尚，为世人树立了光辉榜样　　============================================================　　这个话题与毛什么相干？别有用心！毛即便如此有人起诉吗？有本事你也可以呀，只要没人起诉，民不举官不究，有什么大不了的。毛的遗体至今还保留在那么大的房子里呢，有本事你也争取呀！
　　错误的政绩观念害死人啊。中国的官员，就摆脱不了大跃进的思维定式么？干什么都是 一窝蜂地 上？
　　农民又一次成了经济发展的牺牲品。有牺牲品，就自然有得利者是谁大家自然清楚。之所以出现这种局面，其原因就是农民没有维护自身权利的能力。他们人数众多，却是最为弱势的群体。这是个很危险的情况。数量众多的弱势群体一旦群情激奋，导致的将是混乱而不是进步。因此，当务之急是给农民应有的渠道，让他们有能力维权。一个可行的办法是把土地的所有权交给农民，让他们有自主议价的权利。当然这会让特殊利益集团更难敛财。但是须知，人的贪婪是没有止境的，长此以往，难免引火烧身啊
　　城市化过程中，最弱势的群体莫过于农民一族。在轰轰烈烈的“伪城市化”浪潮里，他们被合谋和算计，被自己赖以生存的土地驱赶。面对一块年产值不过千元的靠天收的土地，有几个人能无视眼前的利益，淡定地守着那一亩三分地。“伪城市化”总是在想方设法地变形式，“干货”太少，真正给农民的却不多。农民们需要的不是城市的高楼大厦，也不是城市的水泥马路，他们需要的是一个能让他们安居乐业的“家”，一块也许很小但却谁也拿不走的田。　　如何安抚民心？如何说服那些老农民离开那片祖祖辈辈耕作的土地？他们离开了土地该向何处去？种种问题摆在面前，现在还出现了利用城市化的“伪城市化”投机分子，真是雪上加霜。　　我一直都有一个疑问，在一个人多地少，人地矛盾如此突出的国家，城市化的比例到底多少才算合适？在已经城市化工业化的国家，最后形成的是农民迁入城市，发展机械化产业化规模化农业，而这一切都是建立在一个最基本的经济学原理“规模效应”的基础上，因为大规模生产可以降低成本。可是在中国，农民被迫离开生存的土地，或者因为城市的诱惑而自愿放弃土地，然而许多城市在硬件和软件方面都没有准备好接纳他们，最后他们该怎么办？机械大农场的方式并不适合我们的国情，为什么不能冲破这样的惯性思维，一味追求工业化与城市化的齐头并进？否则最后换来的只能是低端工业化与伪城市化，以及众多的城市盲流
　　　　　　　　
呵呵，好啊！当年闹革命时的口号是什么？我忘了，过两年可能还能用得上！
　　感谢政府让我们成为城市瘪三
　　马丁&#183;尼默勒 说: 在德国，起初他们追2杀2共2产2主2义2者，我没有说话，因为我不是共22产2主2义2者；接着他们追2杀2犹太人，我没有说话，因为我不是犹太人；后来他们追2杀2工2会成员，我没有说话，因为我不是工2会成员；此后，他们追2杀天2主2教徒，我没有说话，因为我是新2教2教徒；最后，他们奔我而来，却再也没有人站起来为我说话了。　　
　　临沂的已经被还建的被幸福着路过
　　豫东的，跟楼主的一样
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