我家小孩与弈城4段下5盘棋每盘都输半目到2目，不知实际能达到啥水平_百度宝宝知道终于轮到我了，我是围棋业余3段，大家有什么想问的。
引用13楼 @ 发表的:。。。。。这点不用问也知道啊 如果参加县市组织的比赛，业余3段能达到什么名次？其实得看你的地方围棋水平，现在有些要走职业的小孩10岁左右强的一批。
你是新三段还是老三段，新的段位根本不能看，菜的都跟狗一样
引用19楼 @ 发表的:我只是小时候去围棋教室学过几年，他们那种是想进职业才去的。中国都是流行围棋道场学习，和日本的学习方式很不一样。当年比赛的时候，最喜欢遇到的对手就是围棋班出来的家伙……
被业5让两子好胜负是什么水平
引用17楼 @ 发表的:那是几D吧？如果是5D就比我强一点。9d怎么样？老tom也是9，好久不下了
引用1楼 @ 发表的:不百度，楼主知道南刘北过是谁不。。。这个太简单了朋友 刘棣怀过惕生 最早是南刘北顾顾水如
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引用18楼 @ 发表的:业余三段的话，水的大概奕城三、四段，强三大概能在奕城五、六段之间徘徊。其实强业三基本也就相当于比较水的业四了。普通老业三奕城五没问题
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引用22楼 @ 发表的:你是新三段还是老三段，新的段位根本不能看，菜的都跟狗一样我是95年出生，大概09年定的吧，我水平确实不怎么厉害。特别是高中后两年还没怎么碰过围棋，大学了才有拾到起来。
天地大同这招是真实存在的吗？还是仅仅浮现在动画里？
引用3楼 @ 发表的:柯洁输给阿尔法狗，输得程度大概是怎么描述？比如说打篮球比赛输了几分这样。阿尔法狗过展现出来的水平是啥段位？程度就是丁彦雨航打乔丹打21个球乔丹20比15 故意让丁彦雨航进五个球 然后乔丹绝杀 大概是这么回事
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引用17楼 @ 发表的:那是几D吧？如果是5D就比我强一点。我当时是选的野狐三级，然后一直下，然后下了50多盘40多胜升到了3d。。。
我自己看了些入门的书籍，但是…看不懂，能推荐下如何入门吗
引用29楼 @ 发表的:天地大同这招是真实存在的吗？还是仅仅浮现在动画里？当然是只存在在动画里，包括棋魂里的神之一手也是。
哥们，我是最近几天刚刚开始学习围棋的，有没有新手进阶的书或者视频推荐呀
业余3段水平一般般啊，学几年就可以上的而且，业余三段在市里根本排不上名次啊
身边好多业5和职业2-4段
引用35楼 @ 发表的:业余3段水平一般般啊，学几年就可以上的而且，业余三段在市里根本排不上名次啊这个我也没说我牛逼啊。
引用34楼 @ 发表的:哥们，我是最近几天刚刚开始学习围棋的，有没有新手进阶的书或者视频推荐呀一开始别下大棋盘，下小的那种的。视频的话，b站有讲的挺详细的。然后可以慢慢做一些简单地死活题。
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581人参加团购138.00元&599.00元
377人参加团购359.00元&849.00元　　围棋业余初段都是通过比赛产生的，因为各地的围棋水平不同，所以业余初段的棋力也不一样，有人说四川的初段很厉害！也有人说北京的初段水平高，到底哪里最高呢？各地的业余初段可以出来晒一下，我们用弈城级别来比一比。　　围棋业余初段都是通过比赛产生的，因为各地的围棋水平不同，所以业余初段的棋力也不一样，有人说四川的初段很厉害！也有人说北京的初段水平高，到底哪里最高呢？各地的业余初段可以出来晒一下，我们用弈城级别来比一比。
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　　我认识一个小朋友是广州的业余初段，弈城10级。
　　韩国、日本、台湾的也可以来晒一晒。
　　各地的业余初段可以出来晒一下，我们用弈城级别来比一比。
　　@wilburf
19:39:09　　武汉，无业余段位证书，弈城3、4、5D的帐号都有。5D是极限了。　　-----------------------------　　面5棋力不错了。
　　@wilburf
19:39:09　　武汉，无业余段位证书，弈城3、4、5D的帐号都有。5D是极限了。　　-----------------------------　　你有业余初段的朋友吗？他们在弈城是什么级别。
　　业余2、3、4、5、6段的朋友们也可以秀一下你们的弈城水平。
　　新人来请教，犬子学棋较晚，现在学习压力也很大，我想问一下学到什么成度可以暂时放一下，不会忘以后还可以继续学？
　　@yunqi-08 10:04:30　　新人来请教，犬子学棋较晚，现在学习压力也很大，我想问一下学到什么成度可以暂时放一下，不会忘以后还可以继续学？　　-----------------------------　　一般来说是学到业余初段，这是学围棋的第一个台阶。
　　@wilburf
05:36:37　　我家孩子以前的围棋老师是业5，让我4子下过几盘，我都输了。早年tom火些，他在Tom上是7D。现在多年没联系，不知道他在弈城上是什么号，在几D。　　-----------------------------　　业余围棋手在弈城的一般级别：　　业6在弈城--- 8-9d　　业5在弈城--- 6-8d　　业4在弈城--- 5-6d　　业3在弈城--- 3-5d　　业2在弈城--- 1-3d　　业1在弈城--- 10k-1d
　　其中业1的水平相差最大，最不稳定。
　　怎么业余初段的朋友都不敢报自己的弈城级别？
　　棋童家长们可以在这里谈论一下孩子学围棋遇到的问题，分享一些成功的经验。
　　人事三杯酒，流年一局棋。　　唐---李远
　　身边有位棋友业4,弈城6d。
　　@yunqi-08 10:04:30　　小孩子学围棋从入门学到业余初段没有准确的时间表，快的一年左右，慢的三到五年。差别很大，其中原因很多，一言难尽。但一年能入段的一定是有围棋天赋孩子，一定是老师、家长、孩子三方共同努力、完美结合的结果。
　　98年的业5，说下我了解的奕城和tom的段位吧！有近十年没下网棋了，最后一次登陆奕城在07年！奕城和tom最火的时候在03到07年！那时职业和业余高手扎堆，奕城9d非职业高手不办 ，有些业余高手在8到9之间升降，业5一般在7到8之间。业5的水平相差较大，最大会有2到3子的差距！那时想要升级就去韩国服务器一般棒子的水平起落大比国内的有差距！现在的孩子段位水份太大，小孩的业5我曾经让3子胜！这是由于国内的学棋机构急功近利为了出成绩为了效益不得不如此，让孩子参加儿童的升段比赛～学棋一年就能打到2段3段甚至更高！这样的水平完全经不起考验，但家长高兴道场有效益皆大欢喜！一般人学棋不管智力高低只要有恒心就能正常达到业3水平！再往上就和天赋以及教练，环境有关了！曾经无偿带过的学生出了4个职业棋手！最高的职业七！那时tom的水平比奕城稍好！由于各种原因已经好久不碰棋了，以上权当一种记忆！　　
　　@我行我棋
12:52:39　　-----------------------------　　向老棋迷致敬！
　　@我行我棋
12:52:39　　98年的业5，说下我了解的奕城和tom的段位吧！有近十年没下网棋了，最后一次登陆奕城在07年！奕城和tom最火的时候在03到07年！那时职业和业余高手扎堆，奕城9d非职业高手不办 ，有些业余高手在8到9之间升降，业5一般在7到8之间。业5的水平相差较大，最大会有2到3子的差距！那时想要升级就去韩国服务器一般棒子的水平起落大比国内的有差距！现在的孩子段位水份太大，小孩的业5我曾经让3子胜！这是由于国内的学棋机构急功近利为......　　-----------------------------　　感谢分享经验！
　　@yunqi0216
10:04:30　　新人来请教，犬子学棋较晚，现在学习压力也很大，我想问一下学到什么成度可以暂时放一下，不会忘以后还可以继续学？　　-----------------------------　　您孩子多大？现在是几级？
　　青山不厌三杯酒，长日惟消一局棋。　　　唐---李远
　　@yunqi0216
10:04:30　　新人来请教，犬子学棋较晚，现在学习压力也很大，我想问一下学到什么成度可以暂时放一下，不会忘以后还可以继续学？　　-----------------------------　　@我没有我不知道
15:23:58　　您孩子多大？现在是几级？　　-----------------------------　　7岁多，才学2个月
　　@yunqi0216
10:04:30　　新人来请教，犬子学棋较晚，现在学习压力也很大，我想问一下学到什么成度可以暂时放一下，不会忘以后还可以继续学？　　-----------------------------　　@我没有我不知道
15:23:58　　您孩子多大？现在是几级？　　-----------------------------　　@yunqi-14 13:52:02　　7岁多，才学2个月　　-----------------------------　　学到业余初段，一般要坚持学习2年以上。
　　@yunqi0216
10:04:30　　-----------------------------　　@yunqi-14 13:52:02　　7岁多，才学2个月　　---------------------------- 　　希望他努力学习，早日升段。
　　同样的段位，其实水平差别非常大。　　比如我，在新浪围棋时，曾经进过2段，后来就很少下了，偶尔下。水平降到四级了。　　再从四级升到一级过程中，发现同样的级别，水平其实相差很大。　　比如我，如果努力下棋，入段根本不成问题，所以在四级时，一般人不是对手。但也有人水平很高，棋力差不多。　　棋力达到一定水平比如我这样的，棋就可以随心所欲的下了。但也有人下得非常拘谨，放不开。这说明水平还没有到。
　　江苏的，只有业余1段证书。现在弈城6d。上过8d，站不住。6d打回7d很容易。
　　@15-09-15 09:55:14　　同样的段位，其实水平差别非常大。　　比如我，在新浪围棋时，曾经进过2段，后来就很少下了，偶尔下。水平降到四级了。　　再从四级升到一级过程中，发现同样的级别，水平其实相差很大。　　比如我，如果努力下棋，入段根本不成问题，所以在四级时，一般人不是对手。但也有人水平很高，棋力差不多。　　棋力达到一定水平比如我这样的，棋就可以随心所欲的下了。但也有人下得非常拘谨，放不开。这说明水平还没有到。　　-----------------------------　　同意，网上有马甲，他们会拿下手开心。
　　@zhangsan30
12:52:34　　江苏的，只有业余1段证书。现在弈城6d。上过8d，站不住。6d打回7d很容易。　　-----------------------------　　确实你已有业5水平了，只是你不去参加定段赛而已。
　　@zhangsan30
12:52:34　　江苏的，只有业余1段证书。现在弈城6d。上过8d，站不住。6d打回7d很容易。　　-----------------------------　　在广州想你这样的水平，参加3次升段赛升上业5没问题。
　　@15-09-15 09:55:14　　棋力达到一定水平比如我这样的，棋就可以随心所欲的下了。　　-----------------------------　　大哥您挺自信的，爷们。
　　听说在日本，棋院会定期在围棋专业报纸上出题，只要你把答案寄过去，成绩合格，交了钱，就能拿到段位证书。”
　　业余1段，基本上围棋的一些基本常识都能弄清了，但有时往往会分不清大小缓急，1段之间互相让两个子都完全能下，开局的多一个子，并不能给他们带来什么实质性的好处。
　　业余2段，棋要比1段锐利些，基本上有两种，一种算路较深，但对于局面的大小仍与1段差不多。一种感觉不错，能有3段的水平，但算路一般。一般2段的棋手往往喜欢攻杀大龙，但很少会注意自己的弱点，通常只要学会把棋下厚，扎实点，很容易从2段中脱颖而出。
　　业余3段，棋力已经相当不错，该知道的都知道，了解大小缓急轻重。正常情况下没什么太大的明显弱点，很少会一个局部就崩溃。这在1,2段棋手的棋倒是屡见不鲜。想赢3段，要做好持久战的准备，要进行全方位的比拼。
　　业余4段，棋看上去和3段差不多，但4段的棋体现在局部，明显看出比3段更精细点，棋感更好。通常和他们下，慢棋的话，如果亏了五目棋就觉的是一个很大的负担，很难扳回。
　　@yunqi0216
10:04:30　　-----------------------------　　@yunqi0216
13:52:02　　7岁多，才学2个月　　----------------------------　　@我没有我不知道
09:48:38　　希望他努力学习，早日升段。　　-----------------------------　　升段还早，现在有实际的问题，暑假都是在学吃子，成绩还不错，现在开始学整盘棋明显不如同学了，这是什么原因呢？
　　@yunqi-29 11:33:11　　升段还早，现在有实际的问题，暑假都是在学吃子，成绩还不错，现在开始学整盘棋明显不如同学了，这是什么原因呢？　　-----------------------------　　要注意布局，把棋子走的分散一点，不要总是去吃一些废棋。
　　各位棋迷们在野狐上下棋吗？
　　@yunqi-25 09:49:05　　各位棋迷们在野狐上下棋吗？　　-----------------------------　　我只在弈城下棋。
　　弈城23是如何判断胜负？　　
　　孩子去年7月份学习围棋，今年11月份打上业余1段，目前在奕城上是4级！
　　我家小朋友很喜爱围棋，希望他有更大的进步！
　　哪位棋迷知道围棋级位测试6000题在平板上能打开吗？
　　@江山如梦-10 19:27:38　　孩子去年7月份学习围棋，今年11月份打上业余1段，目前在奕城上是4级！　　-----------------------------　　我家孩子15年7月学的围棋，16年2月参加省上比赛，他们同学好几个都定1段了，我们当时水平也都差不多，在学校下棋时都有输赢。
　　@我没有我不知道 好久没上天涯了，看到这个帖子过来回一下。　　现在各地的业余升段赛绝大部分参加者都是孩子们，段位的含金量明显不如以前。在我读大学的时候（90年代后半段），很多可以代表所在大学参加地区乃至国家级业余比赛的棋手就是业余5段，甚至业余4段。那个时候感觉业余5段非常强了。　　同一段位的业余棋手实力相差可以非常大，其实职业也是这样。在网络围棋流行的今天，我觉得用一些主流对弈网站的段位衡量实力也许比各地区业余升段赛打出来的段位更准确。各地区业余段位的难易程度差别较大，网络围棋天南海北的棋友都有，对弈量又大，虽然对局时间、质量参差不齐，但作为棋力的标尺还是挺不错的。　　如果把业余段位和弈城段位作比较的话，我认为早年的业余5段如果棋力没有荒废的话，起码弈城7段，8段乃至9段也不奇怪。如果是现在以孩子们为主打出来的业余段位，估计实力要明显弱，而且会参差不齐。差的能不能站得住弈城的（同级+1）段位都难说。
　　@玄武熊猫
17:12:05　　@我没有我不知道
好久没上天涯了，看到这个帖子过来回一下。　　现在各地的业余升段赛绝大部分参加者都是孩子们，段位的含金量明显不如以前。在我读大学的时候（90年代后半段），很多可以代表所在大学参加地区乃至国家级业余比赛的棋手就是业余5段，甚至业余4段。那个时候感觉业余5段非常强了。　　同一段位的业余棋手实力相差可以非常大，其实职业也是这样。在网络围棋流行的今天，我觉得用一些主流对弈网站的段位衡......　　-----------------------------　　赞同。
　　弈成5段，偶尔升到6，但似乎站不住。不知道什么段位，也没参加过升段赛。
　　一年升初段，没觉得有围棋天赋，就是多做死活题。弈5，希望这次能拿业5证书。另：围棋对孩子的逻辑思维能力确实有帮助，围棋学得好的孩子数学成绩好，学习不吃力。
　　没弄过证，　　几年前在新浪从初段好不容易冲到5段，　　拍照留念，然后那个id就看棋不下了。　　后来改到弈城，最多能注册3段，　　我还是从初段爬，最近爬到4段，　　刚干了4段后的第一把，赢了一局。　　新浪貌似比弈城的段位水分足。
　　一群大学生的比赛吧，我印象中好像是大学生的比赛，麻将谁说难了？入门容易。你让正太顺去比比，你还别说他出千，摄像机裁判还有一桌的三个人，你抓不出来那就别说话。
　　不是战胜樊麾有合理性而是50碾压阿尔法狗的水平高于樊麾不是一点点
　　弈城8-9段也就是业余5段中等水平
　　北京业余3段，奕城围棋不咋下3级
　　我家的小孩业余1段，在弈城上是7级
<span class="count" title="万
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)【果壳网专访】围棋天才柯洁：如果AI下赢了我，我还想赢回来 | 科学人 | 果壳网 科技有意思
【果壳网专访】围棋天才柯洁：如果AI下赢了我，我还想赢回来
AlphaGo 谷歌 人工智能
本文作者:Ent
日，权威学术期刊《自然》宣布，谷歌的围棋AI“AlphaGo”以5:0完胜欧洲冠军、职业二段樊麾，并宣布将于3月挑战世界顶尖选手李世乭。
这一消息令整个围棋界惊讶，其中也包括曾三夺世界冠军、目前名列中国围棋等级分第一的柯洁。他在微博上说：“震惊！！虽说看棋谱感觉水平有限...但可怕的是这还不是完全体，它是可以学习进化的...”
柯洁1997年9月出生于浙江丽水，今年还不到19岁。他6岁学棋，11岁冲段成功，17岁就以3:2击败邱峻九段，获得他的首个世界冠军；2016年1月，柯洁在第二届梦百合杯世界围棋公开赛决赛的中以3:2的成绩战胜韩国著名棋手李世乭九段，第三次夺得冠军。可以说，他是今天中国最令人瞩目的少年围棋天才了。
梦百合杯决赛中的柯洁。图片来源：新华网
围棋的真正传统在中日韩三国。谷歌AI虽然战胜了欧洲冠军，但是中国的顶尖棋手又如何看待它的表现呢？这一点上，柯洁很有话说。
果壳网：过去你和电脑下过围棋吗？这次AlphaGo的成绩让你意外吗？
柯洁：小时候买过专门的围棋软件光盘，不过那个时候的水平，以现在的我来看，太弱了，实在太弱了（笑）。那时候我刚学棋，学了半年左右的时间，就能和电脑抗衡了，甚至还比他略强一些。那个时候的围棋AI明显是不行的。
后来他们也研究了各种各样的程序，比如日本的那个ZEN，到现在的话职业棋手让它四到五个子，也是没有问题的。所以现在AI战胜人类冠军，虽然是欧洲的（笑），但是也是一个质的飞跃，当时看到时我也非常震惊，所以也转发了。很快我的朋友圈之类也都是爆掉了，都是今天这个消息。太不可思议了。
我也是经常和别人吹嘛，说围棋不像象棋什么的，电脑是暂时破解不了的。大部分人都觉得，未来十年内电脑都不太可能战胜专业棋手，甭管是欧洲的还是其他国家的。这次既然能战胜，说明已经非常了不起，太超级啦，太超级啦。我原来预计是至少十年，现在看来两年到三年之内就能达到顶尖水平了。
果壳网：假如是不知情地去看AlphaGo和樊麾的这五盘棋，你会猜到AlphaGo不是人类吗？
柯洁：完全看不出来。这五盘棋我也仔细地看了一眼，但我没看名字，不知道谁执黑谁执白，完全看不出谁是AI。感觉就像是一个真正的人类下的棋一样。该弃的地方也会弃，该退出的地方也会退出，非常均衡的一个棋风，真是看不出来出自程序之手。因为之前的ZEN那样的程序，经常会莫名其妙的抽风，突然跑到一个无关紧要的地方下棋。它这个不会。它知道哪个地方重要，会在重要的地方下棋，不会突然短路。这一点是非常厉害的。
果壳网：就电脑的表现来看，你对它布局，中盘，官子三个阶段的评价，分别是什么水平？
柯洁：按照我的评价，它的水平大概就是冲职业段之前的水平，虽然职业还到不了，但是无限接近于职业了。关于这几个阶段，我的感觉是都差不多，非常均衡，也看不出哪个地方是机器，这个很恐怖（笑）。当然这只是看了五盘棋，也看不出它的短板来，可能是因为对手发挥得太糟糕了（笑），我也看不出来具体的哪里好哪里不好。
AlphaGo和樊麾的五盘棋。图片来源：Nature论文
果壳网：AlphaGo三月份将和李世乭老师对战，你觉得谁的赢面会大一些呢？
柯洁：从这五盘棋展示出来的实力来看，李世乭必胜无疑。但是这其实是10月份下的棋对吧，这半年期间可能又有一个飞跃，那我就不知道了，它也会学习嘛。但从现在来看，我还是谨慎看好李世乭的。二者的差距，我们有人评价说，大概是让先、倒贴目不到一点的水平。
注：围棋因为有先后手，原则上来说先下的一方（黑棋）会有优势，所以各地规则中会规定在最终结算时，黑棋“补贴”白棋一部分；譬如按照中国规则，黑棋185子赢，白棋177子就能赢。
“让先”，就是放弃补贴，允许弱者执黑先下，谁181子谁赢。
加上“倒贴目”，就是把补贴反过来，黑棋177子就赢，白棋反而要185子。
倒贴目的优势介于让先和让两子之间。
但这段时间我不知道它会有什么长进。我也不太懂电脑，所谓的“脑盲”（笑），但我们围棋界也有研究软件的，我们的俞斌老师（中国围棋队总教练）就是做这个方面的。他觉得这个事情完全不可思议，下起来太像人了。我一开始看到的时候都怀疑这个消息的真实性，但既然他们说是真的，那我也还是相信是真的吧。
不过我觉得李世乭多半还是会赢的。谷歌这次可能是有点挑战得太早了，可能应该再成熟一年的时间，再沉淀一下。我觉得这可能太着急了。如果输的话，可能会输的很惨，下五盘输个零比五，白送李世乭一百万美元。但这个广告效应是达到了嘛，大家都听到他们吹了（笑）。
果壳网：如果有机会，你想和AlphaGo下几盘吗？会采用什么战略战术来应对呢？
柯洁：我当然非常想和它下了！当然不是为了钱或者什么的，而是想看看自己到底有什么实力。因为它和樊麾下的这五盘棋，其实是樊麾下得太糟糕了我觉得，完全是……有点看不下去，没法看的（笑）。甚至大家对这个棋谱都有很多质疑，怀疑他是不是有意放水，搞不清楚。他可能也是好久不下棋了，实力表现非常糟糕。
但不只是我想下，我们棋院可以说所有人都想和机器一战，都想挑战一下这个“阿法狗”。我觉得只要是懂点围棋的都会想和这个计算机高手下一盘吧！都非常期待看看它到底有多大的实力，有多大的能量。
我觉得我去下的话也非常有信心能战胜这个阿法狗。这是就现在来说啊，以后不知道。
2014年第二届百灵杯赛场上的柯洁。图片来源：新浪体育
果壳网：你刚才说到围棋最困难的棋类运动之一。你有没有下过别的棋？你觉得围棋到底难在何处呢？
柯洁： 其实我别的棋都很糟糕啦，而且我也是有意的避开这些棋类，因为我怕要是学了比如象棋和国际象棋，下围棋的时候就会有分心，所以不敢学得太深，也不敢太多评价。
我觉得，大概是围棋的路数要广很多吧！象棋是九乘九，围棋是十九乘十九。围棋一个子如果被吃了，还可以吃回来，可以反复来回吃来回吃，所以是天文数字，算出来几十位几十位我都不看的。
还有一个判断的问题。象棋或者国际象棋，一个子如果被吃了，场上的优势可能很明显；但围棋不是的。围棋是你一个小地方失误之后，可能未必会发觉自己形势不利，因为非常广阔嘛。然后你的优势也非常难把握。围棋的“虚”的东西非常多，我们这帮职业选手都认为计算机不可能掌握这种人类对“虚无”的感受，这种大局感觉；但是这个AI基本上还真的是做到了，非常了不起。
果壳网：那么说，围棋是非常依赖于直觉或者说“棋感”的是吗？
柯洁： 大部分人棋下多了之后，都会知道棋往哪里下，知道这个就是一种棋感。当然知道了那步棋之后也会经过很长的验算的，那就看你的时限了。如果时间长了，你能验算更多；时间短，就只能少验算。如果发现这一个点不行，再换另外一个点。这就是棋感吧。因为棋盘上的点实在太多了，没有一个大致的方向，是算不过来的。
果壳网：除了“棋感”，人类下棋还会受到情感因素的影响，会有好胜心，会紧张，AI不会。你觉得人的这个特点是好事还是坏事呢？
柯洁：肯定是坏事。我觉得程序强于人类很重要的一点就是不会受情感因素干扰。比如之前的梦百合杯决赛，我对李世乭的最后一局，官子时我出现了一个巨大的失误，差点被他逆转，至少我当时觉得被他逆转了，心里受了巨大的打击，就没有冷静下来；虽然最后还是赢了，拿了冠军，但我那时心态已经冷静不下来了，就觉得啊啊啊要被逆转了。情感因素肯定是人类的一大短板。如果人类能完全抛开情感因素下棋，不抱一丝杂念，应该是比有情感因素的情况下得好很多。
梦百合杯决赛，柯洁对阵李世乭。图片来源：新浪体育
而且人是会疲倦的，比如一局五个小时的棋，到了后来，人的专注度不可能像开始时那么高，坐久了也会累的，越到后来棋的质量下降得越快。但机器不会。机器只要通了电就行，就有源源不断的能量，人类会想吃东西，想休息。比如这五盘棋到了后面就能看出来，计算机在后半部分几乎没有失误，之前在大局上还有问题，后来就只能在细处看出一些问题。机器越到后来越强，人越到后来却会越疲倦、越脆弱。
果壳网：你觉得AlphaGo将来会打败所有人类高手吗？需要多久呢？
柯洁：（笑）因为我也不懂计算机，你能给我说一下阿法狗的计算方法吗？
果壳网：围棋是不可能穷举的，它的做法是设法减少需要穷举的数量。正常情况下它有两套基本策略。一套策略是，先推算一步棋，如果发现局面太差，就不会把这盘棋推到底，直接把这一步抛弃了，这个比较简单；另一套策略是，如果走了一步棋，发现之后还有大量的选择，它就会从这些选择中随机地挑一部分，然后往下推下去，如果随机挑出来的这部分都不行，那就把这一步棋整个抛弃掉，不考虑这步棋的后续可能了。而具体实行这些策略的方式，则由机器学习来完成。这次的主要成就是一个出色的神经网络让那两套策略做得很成功。
柯洁：这是不是那个什么蒙特卡罗算法？
果壳网：对，阿法狗的第二套策略就包含了这种方式。
柯洁：所以说阿法狗只能算其中一些场景？
果壳网：是的。
柯洁：我觉得计算机要完全战胜人类，光知道这些是不行的。因为只算一部分的话，并不一定能算出最佳的一步棋。因此，如果还用这种算法的话，人类无论何时都有战胜它的希望，无论它有多强。程序只往后考虑了二十几手，并没有想出最好的一步棋，不一定完全正确。所以，就算计算机强大到了一定境界，把我的招学了，把李世乭的招也学了，学了个遍之后，如果只能推算那么多步，不能推算到最后的话，它一定还是会有失误的。所以我觉得机器在这方面还需要突破，必须每步棋都是最佳的，人类才完全没有可能战胜它。
我觉得还是要保持一个乐观的态度（笑），未来十年不敢说，至少五年内，我们人类还是有希望的。我也特别希望人类能战胜计算机，因为作为棋手总不希望计算机比人类强；我学了这么多年，这么用功，结果他们随便一研究，把我们的招一学，就比我们厉害了，我们还是不希望的。
但这一天肯定会来到的，我们也只能做好这个心理准备吧。阿法狗的确非常厉害，之前的机器连让五子也赢不了我们，在高手之间，多下一手棋就不可能有机会了。所以还是得相信科技啊（笑）。
果壳网： 如果有一天，AI到了远远超出人的水平的地步，你还会继续下围棋吗？
柯洁：如果对这个项目足够热爱，有热情，那计算机战胜人类也没有关系，只要下得开心就行。国际象棋二十年前就被破解了，但大家还是下得特别开心。我觉得围棋也不会受什么影响。太阳还是会照常升起的（笑）。我们肯定不会因为被计算机打败就不下棋了。更多可能是给那些刚入门的棋童一些帮助吧，让他们直接和比人类强的计算机训练，就省去了很多步骤。以后如果想学围棋就更容易，只要跟着电脑练就行了。
我唯一担心的是，如果大家特别想赢棋，又知道电脑很厉害，可能会用机器作弊啊什么的。象棋和国际象棋经常会有作弊的情况发生，围棋也会有，比赛时会要求关掉通讯设备。但其实之前有通讯设备也没有任何作用的，反正机器也下不过人类。以后赛场可能还是得干扰一下通讯设备。
我觉得机器应该不会对围棋界产生很大的影响，至少现在不会，现在机器到底能不能完全战胜人类还不清楚，但是我知道有一天机器肯定会，只是个时间长短问题。说不定有一天人类就被计算机统治了，可能也是个时间长短的问题（笑）。人类越来越科技化，以后的事谁也说不清楚；但我觉得我对围棋的热情是不会改变的，如果机器下赢了我，我还想赢回来。
（编辑：Stellasun）
题图来源：新华网
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天文研究生，摄影爱好者
引用 的话：围棋起源于中国 被外国人压着太不爽了。。。英国人举着乒乓球有话说！
引用 的话：围棋起源于中国 被外国人压着太不爽了。。。中国人举着蹴鞠有话要说ヘ(-ω-ヘ)
李世石输柯洁的那3盘棋 有两盘都是下的慢 时间快不够时出现了失误才输的，要是和机器下 他花了五分钟才想到的一步好棋 刚一落子 对面就啪叽一下把你的棋给破了 ，这对棋手的心理也是一种摧残。围棋比赛分男女也是考虑到体力方面的问题吧，下赢了欧洲冠军也未必是因为 机器的棋力强大才赢的
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围棋起源于中国
被外国人压着太不爽了。。。来自
还有五子棋。。来自
天文研究生，摄影爱好者
引用 的话：围棋起源于中国 被外国人压着太不爽了。。。英国人举着乒乓球有话说！
引用 的话：英国人举着乒乓球有话说！哈哈哈来自
国际象棋人类和AI拉锯10年之后彻底投降，围棋估计5年之内人类就完全无法战胜AI了
李世石输柯洁的那3盘棋 有两盘都是下的慢 时间快不够时出现了失误才输的，要是和机器下 他花了五分钟才想到的一步好棋 刚一落子 对面就啪叽一下把你的棋给破了 ，这对棋手的心理也是一种摧残。围棋比赛分男女也是考虑到体力方面的问题吧，下赢了欧洲冠军也未必是因为 机器的棋力强大才赢的
金属材料学博士
我倒觉得……围棋这种需要战略思维的棋，每一落都是与对手的一次博弈。对于机器棋手，它只是在考虑棋谱，单纯地评估哪一步更好，完全没有战略层面的思考。对于善于思考对手套路的人类棋手实在是……怎么说呢？至少策略什么的几乎没有用不是吗？
"不不,我不是说欧洲围棋冠军是垃圾(笑)"
不知道这样的俩AI对阵会出现啥样的棋谱
好像并不能仅从它对一个偏弱的对手时的表现来判断它的水平，人家说不定遇强则强呢。
一說到夢百合，腦子裏飃過的是黑嘉嘉。。。
“对不起，欧洲冠军的水平太差了我看不出来”
计算机&数字媒体技术专业
（笑）这个有点鬼畜哎。。
引用 的话： "不不,我不是说欧洲围棋冠军是垃圾(笑)"“我是说整个欧洲围棋界都是垃圾”233333
引用文章内容：我觉得这可能太着急了。如果输的话，可能会输的很惨，下五盘输个零比五，白送李世乭一百万美元。潜台词：“妈蛋好想他来送我一百万美元”。
别给自己立flag啊
引用 的话：围棋起源于中国 被外国人压着太不爽了。。。中国人举着蹴鞠有话要说ヘ(-ω-ヘ)
棋手之间对局的棋谱常见局部争夺占优势但通盘证明是输棋因素的。棋手对电脑可以经常使用没见过的招式，引导电脑按常见招式的应对后吃亏。问题是棋手可能几年才想出这样一招，电脑可以在瞬间学会。
难道现阶段AI的弱点不是抽象思维或者其他那些不精确非线性的计算吗？感觉12306验证码就能难住不少AI...强人工智能就更是遥不可及了
“我学了这么多年，这么用功，结果他们随便一研究，把我们的招一学，就比我们厉害了，我们还是不希望的。”——这句话说的太恶心了，什么叫做你学了那么多年，人家随便一研究？谷歌搞人工智能的那帮人怎么着都算是勤奋的天才，从理论到实际也不止一代人了都。
有一个小小的认知上的偏差……我也特别希望人类能战胜计算机，因为作为棋手总不希望计算机比人类强；我学了这么多年，这么用功，结果他们随便一研究，把我们的招一学，就比我们厉害了，我们还是不希望的。你学了那么多年……计算机人工智能也耗费了好几代人的心血呢。可不是“随便一研究”啊。
引用 的话：我倒觉得……围棋这种需要战略思维的棋，每一落都是与对手的一次博弈。对于机器棋手，它只是在考虑棋谱，单纯地评估哪一步更好，完全没有战略层面的思考。对于善于思考对手套路的人类棋手实在是……怎么说呢？至少策...我觉得所谓的策略就是一种对以往着子优劣的一种统计和筛选的结果，之后再给其下一个定义赋予概念方便以后直接应用，但是计算机的强大计算储存能力决定了其根本不需要策略这种中间物，它可以即时的根据之前的着子经验总结出所谓的“策略”进而着子，所以可以达到“策略”随来随用并且不拘泥于固定几个“策略”，甚至可以发现人没有发现的策略。
引用 的话："不不,我不是说欧洲围棋冠军是垃圾(笑)"这画面感太强了。。。。。来自
引用 的话：“我学了这么多年，这么用功，结果他们随便一研究，把我们的招一学，就比我们厉害了，我们还是不希望的。”——这句话说的太恶心了，什么叫做你学了那么多年，人家随便一研究？谷歌搞人工智能的那帮人怎么着都算是勤...两者都是站在前人的肩膀上。。。不过围棋的前人太多了。。。来自
几乎所有棋类，我基本上都会被AI教育如何正确做人来自
我覺得圍棋應該是比誰算計的更多更廣更全面的遊戲,在這點上電腦自然是有優勢的阿.........
这类型的有监督学习，都是按照理想情况进行训练的。也即是说他们使用的正样本都是“正确”的下棋方式。计算机应对那些莫名其妙的下棋方法肯定是不行的但是问题又来了，真正高水平的选手，真的会采用那种方法吗？他在没摸清计算机实力的情况下，贸然这么做，对自己也未必就有好处当初国象被计算机征服，那是因为运算量远远小于围棋，计算机实质上“知道了所有的答案”，那么人类再怎么下棋，在计算机的眼里也就跟一个傻逼在它面前跳舞一样但是围棋至少这一天还没到来。相信如果真有这样一天，那么人类也只是在计算机的面前看谁挣扎的更久一些罢了
引用 的话：这类型的有监督学习，都是按照理想情况进行训练的。也即是说他们使用的正样本都是“正确”的下棋方式。计算机应对那些莫名其妙的下棋方法肯定是不行的但是问题又来了，真正高水平的选手，真的会采用那种方法吗？他在...输了也不是输给真正意义上的AI而是输给了超牛X的算法和给力的硬件。。。而这两样的后面都是人类在做的，所以应该是一个棋手输给了一个团队？。。
flag立的不错
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