实拍：搏击现场，男子用中国功夫实战，下一秒所有人都傻眼了_腾讯视频
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实拍：搏击现场，男子用中国功夫实战，下一秒所有人都傻眼了
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副标题要不要&&&&徐晓冬与武林人士的针锋相对，成为当下最惹眼的话题。在外界讨论徐晓冬打假目的是否单纯 前，传统武术的实战能力已经被打上了问号。&&&&传统武术与现代搏击孰优孰劣，寻找一个客观的答案并不容易，圈内人因分属不同阵营向来各执一词。为此，记者走访了包括上海体院武术专业教授李建汶、国内著名格斗选手牛小强在内的一些专业人士。&&&&武术分两派，套路派没有实战能力&&&&“中国武术博大精深，但发展到现在有了很明显的分化。拿我们学校的招生来看，就分武术散打、武术套路和武术养生三个班级。你让练武术套路的人去打实战，肯定是不行的。”作为曾经的全国套路冠军以及国内最出色的武术散打教练，李建汶教授为记者做了很清晰的区分，“套路和实战两者要求完全不同：武术套路讲究动作的高难美 ，武术散打则要求快准狠。实战，说白了就是讲究距离感和时间差。李连杰是多届武术套路冠军，但他也是没有实战能力的。”&&&&在这个问题上，李建汶有切身体会。他最先练的是武术套路，并且拿到了全国冠军，但随后发生的一件事给了他很大触动：“当时我在新疆，一个完全没有练过武术和搏击的小青年就把我打翻了。之后我才开始钻研武术散打，并将两者融合在一起。”&&&&一些人仅凭武术套路就妄称“大师”&&&&尽管如此，李建汶并不同意以套路实战不济来否定传统武术。按照他的说法：传统武术永远不会退化，只是要求不同带来了不同的发展方向。&&&&“中国武术博大精深。在古代，武术就是为了实战。到了元代，一些武术出于观赏需要被引入宫廷舞当中，这是比较早的武术套路。事实上，你不应该把两者割裂开来，实战技能通过套路得到保留，而套路同时也在实战中得以表现。”在李建汶眼中，一个真正的武术家应该是套路与实战兼备的，“我最佩服的是蔡龙云老先生。1940年代他在上海实战打败了西洋拳手，之后他又自创了很多拳法套路，他才是一个武术大家。”&&&&对于当下国内一些仅凭武术套路就妄称“大师”的武术人，李建汶感到悲哀。就这一点而言，他支持徐晓冬打假：“我奉劝那些武林人士最好不要登台，否则结果会很难看。”但对于徐晓冬当下的言行，李教授同样不敢苟同：“最初我是为他点赞的，现在他对中华武术的轻视让我愤怒。我可以说，我这儿一个练习武术实战的学生就能赢他。”&&&&传统武术能和现代格斗结合&&&&相比于学院派的李建汶教授，牛小强参加过很多正式的搏击赛事，打“武林风”时在国内外就小有名气，他出国比赛的绰号就是“龙武士”。&&&&目前牛小强主营龙武士综合格斗馆，并参与一些赛事的推广与运营，但追溯其师承则是峨眉派汪健，直到现在牛小强的微信名字依然是“峨眉小强”。&&&&“我就是将传统武术与现代格斗结合在了一起，我的格斗战队也都是一脉相承。钻研武学是需要匠人精神的，但有些人太浮躁了。”不知道牛小强嘴里的“浮躁”指的是当下红得发紫的徐晓冬还是那些尚未亮出真功夫的所谓武林门派，但对于当下徐晓冬的打假，牛小强坦言不是坏事，“也该有人打假了，现在假大师太多了，太多人装模作样招摇撞骗。毕竟武术是需要武德和武力的，武术家或者格斗家都需要交流，需要见多识广、取长补短。”&&&&当然，关于徐晓冬直言传统武术“不经打”，牛小强透露单就自己的格斗战队中就不乏传统武术高手，但对于社会狂人的四处约战，牛小强还是提醒不要变成江湖斗殴：“需要专业的裁判，需要专业的擂台。如果有真功夫，你可以在全国或者全世界面前证明自己。”&&&&不是一场比赛输赢说了算的&&&&过去几日 ，国内一些搏击高手在讨论传统武术是否有用的时候都给出了比较相似的答案：如果把传统武术只死板地定位在武术套路上，那么实战价值确实不高，武术散打才是擂台上争锋的利器。&&&&“武林风”中打出来的王洪祥在山东郓城武校练习南拳、洪拳等传统武术长达6年。他说：“就武术套路而言，对我的柔韧性、协调性都有提高，但实战的话，你必须练武术散打。”&&&&中国著名散打运动员宝力高的话最值得深思：“从搏击的层面，武术和泰拳已经没什么区别，我们用人家的动作，人家也用我们的动作，互相学习借鉴。武术与泰拳谁优谁劣，不是一场比赛输赢说了算的。”（据“澎湃新闻”）
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一些中外武术实战格斗情况
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周末在网上看了一些中外武术对战情况，其中中央电视台有一系列节目专门探访中国传统武术的各大门派。一些实战情况如下。
&&有一场是俄罗斯退伍兵挑战心意六合门，桑博对心意六合拳。俄罗斯选手来自普京卫队，会简单中文，主持嘉宾怕俄选手上场就被撩阴手打伤，预先做了提点，六合门以为是来踢馆的，也直接出真招，俄选手避过了一个撩阴手，支持了几招，最后被一个类似过肩摔动作放倒。这一场优势比较大，俄选手应该输在不了解中国武术，如果多了解后结果就不一定了。最后掌门表演了一脚断约10厘米厚石板。
&&还有一场是欧洲选手使用以色列武术，挑战浙江五支拳，掌门安排门下弟子在海滩软地上交手，这一场胜的优势不大，而且地形上有意克制了对方弹跳能力。过程中掌门表演了咽喉部抗重击的能力。
&&还有一场是欧美现代格斗术对传统二指禅，中国师傅武德很好，回放慢动作，第一回合中国师傅可以戳到对方肋下要害，但是紧急收了手，外国大个子选手不知道已经输了，还要继续，中国师傅第二回合戳了腿上穴位，直接放到，休息好几分钟才能站起，这一场优势明显。
&&还有一场，欧美现代格斗术对通臂拳，通臂大师上场，优势太大了，外国小伙子有年龄优势的情况下，用通臂拳的长臂打，外国选手基本上无法靠近。这里面还有通臂拳弟子表演手背砸钉子进木头。
&&对中央台这个系列节目，主要是怀疑找来的外国选手是不是都是一流的、能打的，好像都是留学生中爱好者。
&&其他网上实战的还有，一龙的少林拳爆扁跆拳道，那个跆拳道冠军可以演喜剧了，先是对记者宣传跆拳道如何强大，中国武术是花拳绣腿，适合女人表演，上场前组织韩国美女喝彩，实战就证明这个跆拳道冠军是花拳绣腿，其中有一个动作优美的凌空踢击中一龙头部，一龙只是晃了一下，一龙几个朴实不好看的重击，韩国人就扑街了，最后都站不稳了。
&&总的来看，这些网上看到的中外武术实战对阵的都是身材中等、打击力一般的外国选手，还没有对阵到泰森、霍利菲尔德这种一流选手的。
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超大游击队员
嘴说没用，视频拿来。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
自己百度，中央台，《体验真功夫》，网上有的是，不用下载的，但是很多集，每集都有外国选手跟着。
一龙爆扁跆拳道的，也可以百度的，网上有大把，看过就过了，没保留。
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我要说这些人都是给钱上CCAV的你信不？
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超大游击队员
本帖最后由 binbin4 于
10:11 编辑
跟UFC比起来，中国的CKF简直就是不堪入目，闭眼低头王八拳都出现在功夫擂台赛，小孩子打架？这从一个角度说明了国内格斗搏击的水平。
搞笑浮夸的解说，小混混级别的打斗，玄武拳宗师李广宇40秒惨遭马德明KO，这就是CKF的水平。
这段视频超搞笑，我都笑破肚子，acfun上那段有弹幕的更搞笑。
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超大游击队员
不过，实战搏击确实不适合纯中国武术，一开始走向世界吃了太多亏，中国功夫兼收并蓄了很多欧美搏击技术后改变了很多，进步很大。
一龙打跆拳道那个视频，凸显了跆拳道的脆弱。
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那些做文化产业的，不应该放弃武术这一中国传统文化中，唯一具有世界级影响力的领域。在央视上曾看到一些民间高手，比如，太极拳的王战军、张志俊等，为什么不组织一次正式比赛，让国外高手有机会跟真正代表中国武术文化（散打貌似已经不算中国武术了）的高手公开切磋一下呢？
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超大游击队员
以前的胸口碎大石，硬气功什么的，部队也不怎么玩了，前两天去教导队溜达，他们在练ufc的锁技和地面缠斗
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超大游击队员
老贬中国武术几个意思，中国古代练武都是一个招数练几百几千几万遍，行成牢牢的肌肉记忆。然后不断对练。现在学武贪多而不求精，上个武校三年学习七八十几门功夫，能学个毛精髓。也没有谁有古人三更起舞的
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兵对兵，格斗对格斗啊，找个专业运动员好吧。什么兵根本没有说服力。你让一个当兵的跟一个练格斗的比，咋不让厨师来比啊。别迷信当兵的格斗能力。还有一龙，他是跟少林有点关系，可他是用少林功夫打的别人？
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超大游击队员
高能续航 发表于
那些做文化产业的，不应该放弃武术这一中国传统文化中，唯一具有世界级影响力的领域。在央视上曾看到一些民 ...
中国传统武术本来就是杀人、伤人用的，讲究的是打要害。
进行竞技比赛，事先限定了要害部位不能打，比如后脑勺和眼睛。这样打就不算传统武术了。
所以，传统武术的没落是不可避免的，一来现在社会法制全面，私斗少了，二来练的再厉害也不如一把手枪。
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本帖最后由 大靠善木 于
10:04 编辑
那个系列节目也看了，里面的外国人基本上都能说中文，明显都是留学生，怎么可能对抗专门练武的。一龙打跆拳道才是真打。
网上还有八极拳对跆拳道的，跆拳道一个高抬腿，退还没劈下，八级拳马上就抢入空挡，拳至要害位。问题也是业余跆拳道对专业八级拳，节目组有意搞的。
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超大游击队员
本帖最后由 合纵连横 于
12:57 编辑
传统武术更多的实战意义体现在械斗上，而不是徒手
几个小时过去了，我这句就是切中要点，你们一个个居然无视，反而在错误的方向上越扯越远。所谓内功如果不存在的话，传统武术也就是卸力防御跟国外技击的靠体格关节防御的区别了。
传统武术本质就是源自战场搏杀之术，以致命为第一要务，而战场搏杀必然是持兵拥盾，不可能是徒手对垒的。像现代搏击术明显就是在规则的条条框框下进行的突出竞技性与观赏性的运动。规则既是限制，也是保护。试问，你在战场使出倒地技，是不是分分钟被几个方向来的长矛捅死在地？
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
跟UFC比起来，中国的CKF简直就是不堪入目，闭眼低头王八拳都出现在功夫擂台赛，小孩子打架？这从一个角度说 ...
只要上台竞技的，就不准打要害，就失去了武技的意义了，是表演了。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
不过，实战搏击确实不适合纯中国武术，一开始走向世界吃了太多亏，中国功夫兼收并蓄了很多欧美搏击技术后改 ...
中国传统武术的核心就是实战搏击，为了上台“表演”，为了能变成合法的，才要阉割伤人的技能。
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超大游击队员
瀚海百丈冰 发表于
只要上台竞技的，就不准打要害，就失去了武技的意义了，是表演了。
打要害？说的只有中国武术才能打要害一样。真的打要害，那死亡率高的吓死人，能上电视直播？
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
打要害？说的只有中国武术才能打要害一样。真的打要害，那死亡率高的吓死人，能上电视直播？
废话，从古代流传下来的武技，能上台表演的都是被阉割的你不知道？
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超大游击队员
背嵬选锋 发表于
以前的胸口碎大石，硬气功什么的，部队也不怎么玩了，前两天去教导队溜达，他们在练ufc的锁技和地面缠斗
ufc的地面缠斗和锁关节技虽然很难看，但是在一对一打斗中确是厉害异常，巴西柔术是以弱胜强的技艺。
中国散打在地面技和锁关节方面都没什么发展。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
打要害？说的只有中国武术才能打要害一样。真的打要害，那死亡率高的吓死人，能上电视直播？
这里有一个视频，前几天在论坛里有，你先看看，有点长，40多分钟。主要讲的就是中国传统武术的实质，以及中国传统武术发展面临的困境。
著名武术家赵大元：中国武术到底能不能实战？
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超大游击队员
本帖最后由 binbin4 于
10:31 编辑
瀚海百丈冰 发表于
废话，从古代流传下来的武技，能上台表演的都是被阉割的你不知道？
表演？你知道UFC上有多少被打残或当场晕厥，中国的张铁泉、居马别克、李景亮都参加过UFC，战绩也很难看。
国内吹得很牛逼的一龙根本不敢出国比赛，找些四五流的拳手搞个武林风。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
中国传统武术本来就是杀人、伤人用的，讲究的是打要害。
进行竞技比赛，事先限定了要害部位不能打，比如 ...
也不是。我看过王战军在武林大会上的表现，他是武林大会中唯一能展现中国特色传统武术的选手。绝大部分人一对阵，就把平时修炼的招数忘到脑后了，一味拼蛮力。王战军不是这样，打得很巧。张志俊没看过他的实战，但是央视10套能连做三期节目，专门解析他的技击动作，加上四川武警总队武术教练的极力推荐，说明张志俊的武功绝不是花架子。
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超大游击队员
瀚海百丈冰 发表于
这里有一个视频，前几天在论坛里有，你先看看，有点长，40多分钟。主要讲的就是中国传统武术的实质，以及 ...
嘴炮是厉害，但要上赛场跟世界各地的格斗搏击高手才知道谁更厉害。
据我所知，世界上几个最著名的格斗比赛，中国武术的战绩是中下游水平。
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前几年有个新闻，各大武林门派聚会，场面很热绕，记者也很捧场，场上高手们表演四两拨千斤，来了个练举重的大胖子砸场，请大师们试试手，结果大师的四两没拨动这个胖子的蛮力。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
表演？你知道UFC上有多少被打残或当场晕厥，中国人在UFC上的战绩也很差。
国内吹得很牛逼的一龙根本不敢 ...
现在UFC规则禁止攻击后脑，喉部，腹股沟，这没错吧？
中外古代的武技有这个限制吗？
被打残或当场晕厥就不算限制攻击部位了？喝凉水还能呛着呢。
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超大游击队员
还有那个武林风，少林和尚一龙，每次都是对战世界各国的所谓的拳王，可惜有些拳王根本连百度都找不到这个人……
媒体劝他出国比赛，UFC格斗赛事的奖金超过国内赛事的几十倍，可惜这家伙怂了，不敢去←_←
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超大游击队员
瀚海百丈冰 发表于
现在UFC规则禁止攻击后脑，喉部，腹股沟，这没错吧？
中外古代的武技有这个限制吗？
被打残或当场晕厥 ...
问题是国内的所谓拳王，宁愿参加国内奖金少少的比赛，也不敢去奖金多几十倍UFC，因为他们知道去了，牛皮就破了，再也不能在国内捞钱了。
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UFC是目前评判格斗水平的最好标准---没有之一
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
不过，实战搏击确实不适合纯中国武术，一开始走向世界吃了太多亏，中国功夫兼收并蓄了很多欧美搏击技术后改 ...
如果以致死为目的的话你看看这个吧不知道你能理解多少，在我看来打的很有味道
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
也不是。我看过王战军在武林大会上的表现，他是武林大会中唯一能展现中国特色传统武术的选手。绝大部分人 ...
单个比赛没什么，要想让传统武术走向赛场，成为世界大赛的项目，如跆拳道这样，必然要有一套规则限制伤亡，这个就限制了传统武术，如散打这样，很多人其实根本不认它属于传统武术，尽管套用散手的名头。
现在我们看到的散打的源头，在我给binbin4的链接里有。
就是这个：
讲散打出现的原因在后半部分，你要是没见过这个视频，我建议你从开始看一下。
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超大游击队员
先搞定爆播球头的哈亚赞尼涅夫，再说坚持不吸收全球格斗长处的传统武术的实战水平吧。
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拳套一带，不释放手指关节，只能靠击打，基本上一大块有用的技艺都没法用了。
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超大游击队员
泰拳打散打，泰拳规则泰拳赢，散打规则散打赢，有啥意义
现代格斗都是根据规则特化的产物
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
老贬中国武术几个意思，中国古代练武都是一个招数练几百几千几万遍，行成牢牢的肌肉记忆。然后不断对练。现 ...
看完意拳那集我终于明白以前一个师傅跟我说的可以用脊椎打人是怎么回事了
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
问题是国内的所谓拳王，宁愿参加国内奖金少少的比赛，也不敢去奖金多几十倍UFC，因为他们知道去了，牛皮 ...
国内打比赛的怎么样和传统武术没关系，他们打时用的是传统武术打的吗？能打后脑吗？
你把它们扯在一起，不就是想黑传统武术嘛。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
本帖最后由 huhu37 于
10:53 编辑
打要害？说的只有中国武术才能打要害一样。真的打要害，那死亡率高的吓死人，能上电视直播？
一掌下去外表没事直接把内脏打坏了算谁的？
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超大游击队员
传统武术是个好东西，但在散打里还吸收和支持运用各民族的快摔技术哩。
吸收学习没有极限，进步必须学习吸收。
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RE: 一些中外武术实战格斗情况
ufc的地面缠斗和锁关节技虽然很难看，但是在一对一打斗中确是厉害异常，巴西柔术是以弱胜强的技艺。
散打都是阉割过的东西，知道太极拳里反关节的东西很多么？
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超大游击队员
插眼，撩阴，打喉那都是杀人计，台上的规则很多最高ufc确实水平不及国外。
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超大游击队员
zjdyxd1 发表于
拳套一带，不释放手指关节，只能靠击打，基本上一大块有用的技艺都没法用了。
ufc等mma都释放手指关节。
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本帖最后由 ije1234 于
11:00 编辑
这些武林宗师要到国外打顶级自由格斗能顶上一局就算不错了！
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