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历史上的今天
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blogTitle:'张斌丢人之后会怎样？',
blogAbstract:'&\r\n今天网上爆出一段视频：中央电视台体育频道著名主持人张斌正在台内主持一个会议，被其妻子抢了话筒要说两分钟，面对着突如其来的阵势，张斌一下子不知如何是好，接着其妻“现场直播”，说：除她之外张斌还与另外的女人保持着不正当关系。这一下，张斌更傻了。台下很多人估计也没有回过神来，很快，几个“清醒”的人急忙上台劝阻其妻，几经劝说其妻才勉强下台。\r\n在这个过程中，张斌始终木纳的站在一边，作为男人，也许这就是他此时此刻最好的选择。\r\n都说清官难断家务事，所以别人也很难评出他们之间的是是非非，到底张斌有没有“另外的女人”，这就很难说了，估计大部分的',
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发布时间： 16:24来源：
　　新浪体育讯　北京时间6月10日15:00，著名足球教练金志扬、前国脚张玉宁、徐阳以及央视著名解说员张斌做客新浪体育畅聊中国足球。对于现在国家队的表现以及中国足球的处境发表了看法。　　主持人张斌：：...
　　新浪体育讯　北京时间6月10日15:00，著名足球教练金志扬、前国脚张玉宁、徐阳以及央视著名解说员张斌做客新浪体育畅聊中国足球。对于现在国家队的表现以及中国足球的处境发表了看法。　　主持人张斌：：各位新浪网友大家好，各位球迷朋友大家好，今天是6月10号，今天是一个外面很凉爽，但是演播室有一些热烈的下午。今天是我们端午节假期的第一天，明天就将迎来的是工体晚上的比赛，中国队和荷兰队。因此，今天是比赛日的前一天，我们今天在新浪演播室当中请来三位曾经在国家队当中功勋卓著的两位国脚、一位名帅，共同将明天的比赛做一个展望，同时就中国足球的话题做一个探讨。　　我们把摄像机转向今天来到演播室的三位嘉宾，将逐一探讨，热爱足球的人只要看到这个景象，基本能够判知演播室嘉宾是谁，离我最近的是金志扬金指导，所有北京的球迷很习惯叫您“金指导”，而且您将在明天我所在的体育频道的节目中做客。旁边是如果说当年很帅的小伙子张玉宁，现在有一点沧桑，可以从他脸上看到一点点皱纹，现在虽然还在踢球，但是应该是在业余比赛中威力无穷，曾经是辽小虎当中的一员。徐阳，曾经的国脚，效力于国安和鲁能，现在是主力的足球评论员。　　今天我们四个人相聚在一起，是想给所有人一个机会，希望在下午直播的一个小时当中，大家可以就即将到来的这场应该说九年了，国家队重回北京的这场经典比赛的过程当中，我们有怎样的心情共同来梳理一下。想问问金指导，想问问张玉宁、徐阳，九年前2004年亚洲杯决赛的瞬间，你们三位当时都在哪里？金指导还能想起来吗？　　金志扬：：在家里看电视。　　主持人张斌：：一晃九年，中国国家足球队从来没有在原本应该是国家队的主场工体进行过比赛，再迎来这场比赛，您的心情怎么样？　　金志扬：：9年来中国足球很沧桑，前几年中国足球跌入低谷，出现很多我们不愿意看到的事情。但近两年中国的球市开始向好的方向发展，不管什么模式，中国的足球市场开始复苏，我们的观众开始陆陆续续，不能说十分踊跃，但是开始回到足球场，这样对中国足球重新振作起来，是一个很好的契机。明天的比赛大家都很期待，不要考虑过多，因为9年来中国足球没在工体展现过他们自己的水平，明天我觉得就是一个很好的比赛，荷兰是公认的足球界的无冕之王，队里面凝聚着很多球星。跟他们去较量，通过较量努力的去拼，去逼迫对方使他们使出真本事跟我们打，输赢都不是主要的。　　主持人张斌：：金指导多长时间没去工体现场看球了？　　金志扬：：得有近10年了。我就看电视，不到现场。　　主持人张斌：：为我们收视率做贡献(笑)。但是挺遗憾的，由于工作原因明天又去不了现场，但是很多球迷还是希望到现场看比赛，据我所知明天工体大概的球迷人数将近4万人，相当于一场普通国安队的比赛，还不是一场强强的比赛。所以，这个时候球迷如果还想拿球票，有一个途径，关注新浪微博，红牛能量FC的官方微博参与互动，你就有机会，现在还有10张球票。因为很多人问我们要票，我们是所谓的圈中人，大家以为我们有票，这是一个机会，大家关注新浪微博的红牛能量FC，或者从新浪体育大家可以进入到红牛足球能量社区，大家可以看到已经过往有三轮了，红牛给大家派送球票，因为这场比赛，红牛也是赞助商之一。　　张玉宁，04年亚洲杯那一瞬间你在哪里？　　张玉宁：：应该看电视吧。　　主持人张斌：：也是在看电视。　　张玉宁：：对。　　主持人张斌：：十年前，我们不好说完全是全程踢，那个时候那场决赛，那场工体国家队的最后一场比赛激没激发你要在场上就好了。　　张玉宁：：那个时候我应该是受伤，因为我没踢过亚洲杯。　　主持人张斌：：但是那场比赛对你来讲，因为那场比赛中国1—3输给日本，当时应该有一份遗憾，那场比赛场景我当时现场主持，我坐在一个北看台很小的演播室里，确实必须接受那样一个现实。对你来讲一个可以有能力登场的球员，那场比赛留下什么样的印记？　　张玉宁：：因为你受伤了，上不了，这是很正常的。当时应该是没在国家队里，回家疗伤去了。因为你当球员，特别希望能够上场比赛，能够帮助球队能够展现出来自己的能力，能够帮助球队取得胜利，但是确实那场球输了，很遗憾，没有办法。因为足球不是说一场球的胜负问题，而是说你要从失败当中吸取教训，然后把球队慢慢的带向更好。　　主持人张斌：：应该说9年前我们1—3输给日本，我们作为一个九年之后的判定，如果当时的实力是1—3，现在用一个定量分析，中日足球的差距还能用1—3来描述和定义它吗？金指导也可以发表自己的观点。　　金志扬：：不能光用数字来衡量，因为我们知道一场比赛当中我们不见得就输它，历来跟日本打，我们这场1—3输了，我记得2000年在黎巴嫩2—3输给他，打得非常荡气回肠。说现在我们跟日本打，保证我们打东亚四强赛我们也获得冠军，但是不能用一场比赛或者我们用中日比赛去衡量，重要的是日本打别的队，打世界或者打亚洲的队，或者打世界强队，它展现的实力和我们中国队打这些亚洲队和打其它强队，这个差距我们应该看到。　　主持人张斌：：日本队刚刚成为巴西世界杯赛第一支出线的球队，挺有信服力的。所以，可能即将到来的中荷比赛是我们很少有的机会去丈量真正跟一流强队的距离，哪怕是一场友谊比赛，哪怕不是真正有意义的比赛，这个意义是指是否出线或者是某个大赛的意义。　　徐阳怎么，九年没有回工体了，这次回工体打荷兰。　　徐阳：：我还想接着和日本的那个比赛讲，九年前当时结束之后您应该说了一段话，我忘了那段话具体的意思，我一直在脑海里有一个印象，好像你离开工体的那一瞬间。　　主持人张斌：：随着比赛快完了，耳机里传来我领导的话，一定要稳住，控制好球迷的情绪。大家都担心主场输给日本，其实大家还是相对平静的接受了现实。因为一，国脚尽力了。第二，差距可以看到。但是我们要想在内心当中完全对未来有信心其实挺难的。我当时说“我们是现代化输给了日本，而不是足球输给了日本”，这是当时我切身的感受，真的把我的目光对向摄像机的时候最想说的是那句话，我把它说出来了，不管是对还是错，是我当时最真实的感受。徐阳，你当时哪个角度、什么场景看那场比赛？　　徐阳：：说句实在话，我当时应该是在工体附近某个餐馆里。　　主持人张斌：：看着电视？　　徐阳：：基本上没怎么看。　　主持人张斌：：为什么？　　徐阳：：心情比较复杂，因为当时本身自己那个赛季过的就不是特别如意，之前的比赛我还在关注，但是那场比赛我也没有去现场，只是在一个餐馆吃饭，跟朋友边吃边看，也没太怎么关注，但是最后几个进球还是关注了，日本队的手球。感觉还是挺遗憾的，因为毕竟只要有中国队的比赛，我想球迷再骂、再指责、再去不满意，但是只要中国队比赛，所有的人都会去关注这支球队。　　可能工体对其它球队的球迷或者是其它球队的球员，可能不是有那么强烈的归属感。但是对北京队的球迷，金指导，包括在工体踢过球的球员来说感受是不一样的。而且工体是承载了中国足球很长的一段历史。在工体当中，我们刚才一直聊天，很多国家领导人都是在这个球场看球，看国家队的比赛。所以，工体可能是真正9年之后回到工体，张老师也好，张玉宁也好，金指导也好，心情真的很激动，重新回到工体。谈到明天的比赛，我还是希望国家队的球员，像金指导谈的一样，能逼得对手把他们的水平发挥出来，而不是很随意的就把中国队击败，这样可能也失去锻炼的价值和意义。　　刚才谈到日本和中国足球量化去比对，可能有点难度。但是我想1—3这个比分可能九年之后双方的差距还是会定格在1—3，因为这并不是某场比赛能决定，但是是两个国家队的水平的比对，不仅是成年人，青少年都是一个很关键的环节。明天的比赛还是希望中国队的这些球员能够发挥自己的水平，能够让球迷看到足球的希望，要给青年带来希望，因为国家队毕竟是一个国家的火车头，如果国家队的成绩一直上不去，对青少年也是一个不好的影响。　　上一页12345下一页　　主持人张斌：：金指导，工体建于1959年。　　金志扬：：1959年建成，十大建筑。　　主持人张斌：：今年应该是54年了。这个体育场长期以来是国家足球队的主场，很多对外的比赛都在这里进行。　　金志扬：：以前的国际交往很少。　　主持人张斌：：没错，后来逐渐变成了国安队当然的足球盛典，应该是绿色的海洋。　　金志扬：：从96年开始。　　主持人张斌：：您当时是职业化之初率领国家队创立几次不败，这个场地一直是绿色的，04年刘建宏鼓励所有球迷穿着白色的球衣，让那天的主场变成白色。明天中国队是穿白色还是红色？可能还是主场，中国主场可能是穿红色。　　金志扬：：荷兰的主场是橙色，红和橙有点靠。　　徐阳：：反正明天我买件红衬衣。　　主持人张斌：：一会儿买，而且明天徐阳在现场评论，明天的现场就跟今天我们看到的红牛能量FC一样，是想在现场制造一种能量场，希望所有在那里踢球的人有所感受。金指导当年率领国家队打过阿森纳、AC米兰，尤其是在职业化之初，成绩都不错。当时所谓的商业比赛，对于当时职业化之初的推动作用极其巨大，但是现在这次荷兰队来的时候，我们的心态是不是也多少发生变化？您是当时的见证人。　　金志扬：：现在的心态，那会儿是职业化初期，大家对足球的期望非常高，改革初期我们职业化的进程当中确实是比较阳光、比较健康，也比较单纯，商业的性质或者是金钱的作用，在那个时代我觉得还没有像现在这么明显。那时候从计划经济转到市场经济，很多印记都是计划经济的印记，很深。那时为北京市，为首都，为国家争荣誉，那个概念比现在强烈。　　主持人张斌：：现在迎击荷兰队，可能只是国家队整体备战，或者国家队重返北京，或者是国家队形象再造的一部分。张玉宁作为球员，踢过各种各样的比赛，有要是的，有必须赢的比赛。　　张玉宁：：每场比赛都要赢。　　主持人张斌：：面对这场比赛球员的心态是什么样？因为现在的国家队很特殊，比赛并不多，有真正意义的比赛更少。前几天1—2输给乌兹别克斯坦，大家看完可能一声叹息，又输了。因为不能苛求球迷始终站在你背后，你必须用一些成绩和过程说服大家。这种情况下你揣度一下现在国脚的心态是什么样？以什么样的心态打荷兰？　　张玉宁：：我觉得应该比较兴奋吧，因为毕竟和水平这么高的强队比赛，我在当球员的时候，我是比较兴奋的。　　主持人张斌：：电视上看到的人终于在我身边。　　张玉宁：：我是说在场上比较兴奋，不是说头天晚上睡不着觉。　　金志扬：：他的心态很好。　　张玉宁：：你把自己的身体和精神一定要养足，因为你的对手、速度各方面都会很快，它的节奏，你要想办法怎么去摆脱他们。　　主持人张斌：：在工体如果是一场很关键的亚冠比赛，工体能够坐到将近5万人，除了恒大之外，因为恒大被评为亚洲几乎是最佳主场。但是我作为一个北京市民，我也作为一个国安的支持者之一，我也认为北京的主场也是相当相当好的。但是我们看到国家队的比赛，明天有可能是4万的一个规模，4万和5万之间有一个1万的差别，我们不好机械的做比较，但是仍然有一个国家队如何赢得球迷的这份忠诚和参与，徐阳看到过往9年了，是不是球迷对于国家队的距离感有一点生疏，有一点拉大？　　徐阳：：确实这一点不得不承认，这9年尤其是国家队跟球迷之间的距离有些拉大，一个是成绩，这是硬件的条件。另外，互动，包括球迷跟球员之间的联系，尤其是国家队的球员，有点距离越来越陌生了。其实还是刚才金指导谈的那一点，现在国家队的球员责任心跟荣誉感，这一点必须要加强，在经济条件不断改善的情况下，如果球员没有国家的荣誉感、责任心，打这场没有任何压力的比赛可能怕受伤打下来。　　张玉宁：：去年我们教练学习班做一场球，分析完结束之后，正好那天我的课程就是分析国家队，分析对新加坡的比赛。　　主持人张斌：：中国队去新加坡打的？　　张玉宁：：没有，在昆明，我们第一个失球，当时我剪辑的那个镜头里一共有4个中国队的球员，到最后禁区踢进球只有两个，其他两个人不知道去哪儿了。让我剪辑应该是3个人，一个前卫，两个边后卫。当你丢球的时候，没有责任心，没有往回跑。其实半场30—40米，其实你就用4—5秒钟就OK了。为什么到了要进球的时候你没有在，没有出现在镜头里面？　　金志扬：：不是防守的意识问题，因为这九年来看，国家队也没有什么太大的大赛，一般很早就淘汰了。他们刚才说的确实我们应该重新叫响。　　徐阳：：现在球迷可能对中国足球的理解和要求不是特别高，从我对球迷的理解来看。他们可能对中国足球的现状也比较了解，现在短时间内想让中国足球达到一个新的高度很困难，因为足球需要一个过程，可能十年、二十年甚至是三十年，甚至是五十年，短时间内可能达不到这个要求，至少在这种精神层面上，至少在拼劲上，在国家的荣誉感方面，这个方面确实要加强。　　当时金指导带我们的时候，一直强调一句话，我现在一直都记得，在国内比赛那可以张玉宁代表辽宁队，我代表北京队，我们打这种国内的联赛。但是如果走出国门，代表国家去打比赛，那你代表的就是一个国家的荣誉。当时金指导谈打亚洲的比赛的时候，你代表的就是一个国家的足球荣誉。所以，球员在国际大赛少的情况下，这种比赛又是回到工体，你更要在场上表现出这种斗志。因为说白了，你是这些年轻球员甚至是小孩子的偶像，他们都把你当成偶像去看。这种时刻你要表现出偶像的精神、力量。让这些孩子从你身上感受到我踢足球能带给我的这种荣誉，带给我的这份快乐。这份责任心可能是对国家队是最重要的。　　主持人张斌：：国家队的影响力一定是可以被量化的，像我们所说的5万人和4万人有一万的差别，如果5万人都是自己花钱买门票，就表示一种忠诚。可能我们要求每一个球迷买票不现实，但是我们仍然留有10张票。　　徐阳：：可能这4万人里边，有1万人穿着曼联的球衣，或者是拜仁的球衣。　　主持人张斌：：这没有关系，喜欢荷兰也是因为足球的魅力，足球是有魅力的运动，不是被唾弃的运动，哪怕喜欢足球不是因为喜欢中国队进场，也是中国队的基础。所以，大家无论是买票还是参与我们的活动，大家关注一下新浪红牛能量FC官方微博，还有10张门票。　　大家说到国家队要为数字奋斗，人心就在看台上，你们都在场地上奔跑。你知道5万人和3万人、1万人的差别。当有5万人的工体甚至7万人的工体，绝对不是同样的景象。张玉宁非常有感受是吧？　　张玉宁：：球迷越多你会越兴奋，而且当你比赛开始之前往场地里走的时候，你看到这些球迷，你会非常高兴。因为上海8万人的球场是最大的，那个里边坐满了是很爽的。　　主持人张斌：：所以我们的球迷相信一定会把一张张笑脸是投向国家队，他们期待每一个90分钟能够有一个正向的心理作用，能够有一个正向的能量。作为金指导，我必须问到卡马乔的问题，因为大家在谈到国家队的时候，卡马乔被贴上一个标签，他是最贵的国家队教练之一，也是到目前为止没有给国家队带来根本性变化的教练员，很多很多标签。尤其是有一个里皮在不远处做映衬，他就显得愈加有点压迫感。您是国家队的，是中国足协聘请的国家队教练的顾问还是什么，经常参加一些闭门会议，我们可以看到卡马乔的困境，你不能用比赛过程证明能力，对卡马乔您有什么建议？　　上一页12345下一页　　金志扬：：我也接触过卡马乔两次，足协组织一些老同志，冬训以后打沙特的那场比赛，冬训以前向足协汇报，我们几个对他的汇报也提出过中肯的一些建议，毕竟他对中国的足球，对亚洲足球不太了解。比赛以后，他做总结，又邀请我和大齐和李应发三个人，我们都比较中肯谈了我们的意见。因为我们毕竟在中国足球圈里几十年了，他虽然是一个欧洲的名帅，但是他对亚洲足球确实缺乏了解，对中国足球也是了解的更加贫乏了。把我们的经验教训跟他提了一些，希望他们能够解决我们所困惑的问题。一定要重视中国足球运动员的心态，中国足球水平不高，但是我们之所以几次都没有冲出世界杯，我们不是被强队打败，我们都是小湾里翻船，关键的时候决定我们的命运。虽然米卢来了之后我们进了世界杯，米卢并不是点石成金，而是画龙点睛，我们是条龙，他来了把眼睛画上我们就可以飞了。但是他没有把中国发生很重要的变化，不是点石成金。我们说他不要期待一下子把中国足球改变，我们希望他审时度势，但是我们最重要的问题，我们也给他提出一些建议。　　卡马乔来了以后，他有很大的困难，不能深入到中国足球和俱乐部中，因为他有他的合同，不像米卢似的，基本上都在中国呆着。米卢最大的特点就是，他不怕输球，他想尽办法把国家队集中在一块儿去打比赛。那时我统计了，米卢带中国队的两年，我们打了A级以上的比赛打了41场，这是任何一个国家队在两年内没有一个国家队能实现的。　　主持人张斌：：那会儿相对的集中时间比较长。　　金志扬：：对。　　徐阳：：打完一个马上又昆明集训了。　　主持人张斌：：现在国家队放在一起集中的时间太短了，相比西亚几支球队我们是短的，这是目前国家队的一个短板。　　金志扬：：这个非常重要。因为他既不了解中国足球，也不是很了解亚洲足球，但是他又没法去最大限制把队员集中起来灌输他的思想。比如他有什么想法，想把这个队带向什么方向，必须让队员了解。但是这一点他有他的困难。第一，他无法让队员在最长时间或者最有效的时间里集中，去了解他，去互相交流。　　主持人张斌：：确实有这种陌生感，而且卡马乔跟球员之间沟通的欲望和能力，似乎不如米卢。　　徐阳：：我通过跟国家队的一些球员聊天，他们也谈到刚才张斌老师谈到的这一点，就是沟通。他的一些想法、战术理念还是可以，但是沟通方面可能存在一定的问题。另外像金指导谈到的，很难在这么短的时间内把他的战术思想灌输给球员。其中还有球员谈到，卡马乔的一些东西不是不先进，也看到了这一点，一个是沟通的问题，另外一点就是球员现在身上固有的毛病、习惯，很难在短时间内改变。这种情况下，可能不是来到国家队，你需要在国家队做出一些什么技术，尤其是技术层面的改变，很长时间应该是在青少年时期就打下基础，到国家队，国家队的教练可能就安排技术战术，主要是战术训练，现在卡马乔的要求、沟通上出现问题，另外球员的能力也达不到要求。两相在一起可能就形成现在的局面。　　主持人张斌：：其实卡马乔对中国足球原本的心理准备是不足的，他可能是当突然遇到这样一个景象的时候，他内心当中多少有一点，我不好说是抵触，可能有些不认同，就像他曾经公开说过“你的职业态度，你对比赛的专业能力”，他都提到过，就像张玉宁说的，怎么突然变成两个人，而不是四个人的时候。但是解决这些问题的时候，卡马乔似乎目前靠他一个人，这个阶段很难。　　徐阳：：如果是米卢的话，解决这个问题怎么办？防守，四个人就两个人，好，把他们四个人全用绳子拴上，很直接的办法就解决了。但是卡马乔可能更直接的办法不是特别多。　　张玉宁：：有一年我在重庆看见阿里汉带了一段力帆，我看他在那儿教球员传球，怎么停，怎么转。我说这种东西不需要你这种教练去教，你要教就教别的，但是没办法，球员不会，只能又回到初级，然后一点点。但是正常来讲，你一个国家队的教练，不应该做这个事情。但是目前他现在在中国，他不做不行。　　金志扬：：我们开了两次会，跟卡马乔座谈，我们就很中肯的提出，之所以中国到这种程度我们的教练跟他介绍一下，希望他别重蹈覆辙。但是我们也想到，也提到这一点，许多问题不是他能够解决的，比如责任心、态度，他说“态度决定一切”，某种程度是针对中国人说的。中国人对比赛的态度，太负责也不强，不负责也不行。太负责了，就破坏了自己的心态，这样就紧张了，小沟里翻船。还有一种就是不负责，这也不对。怎么取中对卡马乔非常重要。　　再就是他接触中国球员时间太少，在我们的视野里，卡马乔几乎我们见不到，这是非常可怕的事情。从打完亚洲杯对伊拉克以后，现在国家队没有集中，这次才集中。能不能像以前所谓的训练，只要联赛礼拜日打完，礼拜一全到昆明或者是到北京集中，就两天，米卢就要在这儿讲两天，大家在一块儿生活两天、训练两天，礼拜三或者礼拜四回去。　　主持人张斌：：其实这是中国足球整体的系统问题。我跟卡马乔有过两次接触，我听他跟我抱怨，这些联赛的比赛我怎么能得到？他看比赛，顶多周五、周六、周日比赛，我通过什么渠道获得。我说我给你准备，把我们所有的比赛都录成硬盘给他看。其实他也是无力的。　　金志扬：：国家队是一个系统的管理工程，国家队也好，国管部也好，技术部也好，你应该有一份向卡马乔提供中国国家队所有球员的各种资料。首先他不在中国，或者是没有看一场比赛，像你说我去看恒达的比赛了，但是这边国安的几个队员怎么样，或者是辽宁那几个队员怎么样，我要有了解，那就应该有人去给他提供。　　徐阳：：这个事情不是您(张斌)要做的。　　金志扬：：不是媒体做的，国家队在管理上应该是一个系统工程，像这些不用说就应该提供给我，因为我是国家队的主教练，我要了解国家队张玉宁的情况，你们马上就得给我资料或者录像，或者是什么。像这些东西我们都没有完全到位，就造成他的工作确实非常困难。　　主持人张斌：：所以可能日后卡马乔离开中国，我们会说他是一个在中国不成功的教练，但是不是不合格的教练，这个结论可能要慢慢下，不要轻易下出。因为这里面确实有太多太多事情不是他一个人都能够完成。但是我们可能还是回到这场比赛，所有的人都认为这是一个机会，这个机会是与球迷沟通的一个机会，大家认为看这场比赛，有很多很特殊的眼睛也都看着比赛，卡马乔应该用什么样的方式来比这场比赛，是继续向乌兹别克斯坦那样，他应该用新人，从来没进过国家队的，或者是更年轻一点的，还是我们组合一个我们认为目前最理想的一支国家队，打一场我们认为是最合理的比赛？这怎么选择是最好的？　　张玉宁：：我觉得选人的话，其实没有新人和老人的区别，只不过你这个教练，卡马乔主要他的思路，他想用什么样的打法，这样为主，然后你去找适合你打法的人上场。我们当时，我这个年龄组，在国家队这一点就不好，当时年轻，说要用老的，说年轻的不放心。等你年纪大了说要培养年轻人，永远都在培养。　　主持人张斌：：73、74都应该是大的年龄组，人员上应该是最为充裕的。　　徐阳：：77、78还好一点，73、74少一点。　　张玉宁：：卡马乔这一块，用新人还是用老人？一，你从联赛当中看哪个状态好，他要适应你的打法。前一段看几场国家队的球，从他接国家队以来，攻守转换这一块节奏是比以前快多了。但是怎么能得分这一块，可能还没找到。　　主持人张斌：：你赶快恢复恢复。　　张玉宁：：我本来想报个名，但我现在已经是业余球员，再转向职业挺难的。　　徐阳：：对卡马乔来说也确实挺难的，现在没有大型赛事，可能球迷认为你应该着眼于2018年，这时应该培养年轻球员，但是这个时候成绩，打几场比赛，如果输太多也不好。这场比赛，这个阶段就是上最好的球员，无论是年轻还是老的，符合他的打法，而且这场比赛一定要展现中国队，不能说是特点，起码是精神面貌，这点挺重要。几场比赛，像郑智能力还在，武磊、王永珀也比较好。他打西班牙的比赛，可能是他带国家队最象样的比赛，可能还是以年轻球员为主。　　主持人张斌：：从媒体和球迷的角度来看，比分最重要，如果0—1输给荷兰，还不错，如果1—3输了，还是输得有尊严，但是专业人士不一样，像米卢当年为了说服我们拿了一张照片给我们看，在看台上拍的，说你看我们现在整体阵型的保持，三条线，拿出不同的照片，证明这是工作的成果，不要先看比赛。阿里汉曾经在工体训练场跟我们说，你注没注意到，我们整体阵型往前推了五米，这哪是我能看出来的？请问三位，我们从哪个角度来看这个比赛，来体现中国队的进步？　　上一页12345下一页　　金志扬：：第一，要有一个拼搏精神。第二，从技战术来说要有整体性。我们老说阅读比赛，其实更重要的是解读比赛，你看比赛得看懂了，得拿出方法来解读。　　我们说卡马乔这场比赛，我们像不像一个整体，因为个人的能力就摆在那儿了，比如郑智的能力，武磊的能力，他们都在那儿，怎么能够去体现到卡马乔的一种战术思想，那就是在场上，你刚才说为什么这几个教练都讲求这个，这就是现代足球的整体性。因为我们不是巴西，我们也不是靠个人能力，我们是靠集体，靠整体。那么在卡马乔西班牙的足球也是这样，我们最重要是看这个，整体的移动、攻防的转换，绝对不会像刚才张玉宁说的，一转换本来4个人，到人家进球的时候我们就2个人了，不应该出现这种情况。攻像个整体，所有的人保持好比较合理的距离。退守，不是说光后卫管，前锋不管。攻防的整体性是目前世界足坛的一种很重要的规律，主要是看这个。至于个人发挥，我觉得不限制，卡马乔绝对不会限制，因为西班牙人不限制个人发挥，但是你必须要在一个整体，因为我们听他介绍，他的目标也是要把中国足球的整体能力要有一定提高。在这一点上，明天我们主要是看这个。再一个，希望能打出对西班牙的水平，因为我们以前说中国足球队是友谊比赛的冠军，友谊比赛我们也会打得非常好。但是我们到关键的时候不行，但是这一次卡马乔带中国队有一个最大的耻辱，就是0—8负给巴西，到那儿都说不过去，因为说明你没有一个整体，但凡有一个整体，绝对不会输8个。所有人都在拼命防守，我就不信输8个。而打西班牙就输一个，而是在最后一分钟我们输了。那就是说你在贯彻卡马乔的整体足球思想出现一些端倪，但能到什么作用，我们前几场并没有看好，比如对伊拉克、沙特，我们没有看出，我们希望明天比前几场，或者比对乌兹别克好一些，因为明天这场比赛，对方是强手，我们中国在表演赛中对强手，只要我们身体放开，一般打得都不差。　　主持人张斌：：其实大家对卡马乔有一个期待，就像红牛讲的“你的能量超乎你的想象”。如果能够激发球员激一种超出你想象的能力。张玉宁，你如果看出这个国家队有点戏，会从哪个角度看？　　张玉宁：：主要也是整体。现在足球主要是攻防节奏的问题，还有是位置的问题，剩下是怎么得分，怎么守住，就是这么简单。其实控球这个东西差不太多，就算对方70、60，但是不一定能赢。球员真正得分的进球基本上都不超过5脚传递。你传20、30脚的很少，10%都不到。　　主持人张斌：：徐阳，明天你将担任现场评述，你和刘建宏说60%、40%的话，大家都希望从你们的评论当中能够看到中国足球的正能量和积极的东西，你会从哪个角度去看？　　徐阳：：我希望中国足球能够像一支球队一样，这个球队一个是它的凝聚力，无论是顺境还是逆境，因为明天对手是一个强队，在逆境的时候怎么体现出自己的价值。这种价值包括技战术上，刚才金指导提到整体性，你想表现什么，卡马乔你想带领这支中国队表现的进攻怎么打，防守怎么打，至少我们应该看到是一支球队在去比赛、战斗，这一点是非常重要的。如果是一盘散沙，各个被击破，我们看不到这种希望。我更希望这支球队，无论是在精神面貌还是技战术打法上，能够让我们看到中国足球的希望、中国国家队的希望，这才是最重要的。　　其实刚才张玉宁谈到，我观察卡马乔两年的带队时间，在攻防转换环节确实还是有一定进步，尤其是由守转攻，打的还是有一定的进步。包括跟乌兹别克的比赛，虽然最后输了，但还是有些技术含量在里边，包括第一个进球抢断之后三脚球打进对方球门，还是有一些变化。但是现在你要让对方看到，打到最后可能又散了，你要看到打90分钟是不是像一个整体一样一起上、一起下，球迷要从这支球队上看到中国足球的希望，这才是最重要的。现在短时间内，跟荷兰队的差距无法弥补，这个希望才是最重要的。　　主持人张斌：：中国队是一支急需能量的球队，荷兰队是一直续写着传奇的球队，可能比分大家都有心理准备，输就输。你看现场来的荷兰足球名宿古力特，像我是60年代末出生的人，古力特大概是哺育我们这一代球迷成长的人，斯内德、范佩西、罗本，都有传奇，我们不好说我们自己有传奇，但是最近20年来甚至30年来的国家队，有些还是给予特别深刻的印象。82年世界杯预选赛是一支非常完美的球队，包括打96、97金志扬带的那支队，应该到目前为止是人员比较齐的球队。不同届别、不同年代的球队比较一下，哪个年代的国家队似乎看起来最顺眼、最整齐，您支持哪个年代的最好？　　金志扬：：两个，一个是80年代初期，苏指导带的那批。但是那时候亚洲球队的能力比较低，没有几支参加世界杯，不好评。那个队第二年就输给香港了，闹出5·19事件。80年代初期还是可以的，然后是90年代97年，中国涌现了一批很有特点的运动员，关键是我们当时的水平，从个人来说，我们在亚洲绝对不是差的，可以说范志毅、郝海东、高峰，这一批在亚洲都可以说是最好的。　　主持人张斌：：97年是特别特别可惜的一年。　　金志扬：：那一年我们可以，我们有机会，但是我们自己打败了。比如我们在最重要的主场比赛，我们1—0领先，最后让卡塔尔打成3—2，如果这场球赢了我们基本上小组出线。当时基本上是这样。虽然我们失败了，但是客场打沙特，我们错误的估计形势，以为怎么样，结果我们跟沙特战成1—1，没想到卡塔尔在客场把伊朗打败了。那场如果我们拼了命跟沙特打，因为罚点球没罚进去，对方也没罚进去，如果我们赢了，我们也会小组出线。那批队员最重要的是他们的特点非常突出，每个人都有每个人的特点。如果把这些特点变成1+1最后大于11，我们就有机会。　　所以，这两批球员在中国近代的历史上，可以说是由于我们自己的原因，没有打出应有的水平。　　主持人张斌：：王俊生认为98年世界杯预选赛有点像中国海战当中一些挺神秘、挺奇特的事情，导致当时中国队没有出线，一直怀着挺遗憾的心情。　　徐阳：：现在回过头来看97年那批球员，我自己感觉，不是对手把我们打败了，我觉得其实是我们自己把自己打败了。就像金指导谈到，80年代那批球员我很小，没有太多的印象，后来都是当我的教练。我也是对97年那批球员确实感到非常可惜，我觉得他们的能力、实力、特点完全可以冲出亚洲，当时作为他们的能力，在亚洲应该是排在前列，有实力的，点出来个个都有特点。门将当时也是好几个特点，张恩华，当时大羽也刚回来，小的小，老的老，中的中，都是有很强的球员。　　金志扬：：米卢带02冲击世界杯，基础人员还是那批球员。　　主持人张斌：：而且那届球员打荷兰，虽然客场打，0—2输的，那场比赛也是中国队跟欧洲强队比较少有的交锋，后来我们扮演的就是大赛之前陪世界冠军或者强队热身，比如我们打法国，甚至把法国打得很狼狈。其实我们的作用在某些时候像您说的，某些小的友谊赛、热身赛，中国的能量释放得也都挺澎湃的。张玉宁，你是不是也认为97年那届特棒？　　张玉宁：：他们确实踢得很好，只不过当时他们可能压力太大，像徐阳说的是被自己打败的。整个可能社会环境还有球队的气氛都是很闷的，很压抑。　　金志扬：：我自己都感觉压抑。　　主持人张斌：：我听小欧说输了球从欧洲走的时候，每一个人有逃离的感觉，终于逃离了这个压力的场景。　　金志扬：：两个多月没休息，没放假。　　主持人张斌：：所有人都紧绷着。　　张玉宁：：足球这个运动可能跟田径、举重不一样，如果整个人都在房间或者场地这么徘徊，你的思想不行了，你是脑疲劳，最后导致你整个机体都会出现问题。　　主持人张斌：：迟钝了。　　张玉宁：：球员需要把思想放松下来，只要你脑子里有精力去想，你才能用得了力。　　主持人张斌：：日后有机会一定把历史复原。　　金志扬：：米卢之所以跟他们有区别，最重要的问题，他两年打了40多场比赛，这是没有一个人能实现的。　　再一个，对比赛不怵、不怕，输了也不怕。输了怎么办？输了再来。　　上一页12345下一页　　还有一个问题，在当时那种条件下，米卢所抓的问题就是这个，就解决中国队失常。世界杯我们平平淡淡，我们没有打出一长非常超常的比赛，但也没有打出失常的比赛，我们平平淡淡就出线了。　　徐阳：：这个平平淡淡就是两年的积累。　　金志扬：：这就是米卢的能力和作用。　　徐阳：：我还谈一点，金指导，我们跟米卢有时出国，去美国也好，去伊朗，去意大利，到了之后一下了飞机，马上大家走，去当地的名胜古迹……　　金志扬：：上街。　　徐阳：：让大家放松。　　金志扬：：这个跟咱们所有的管理不一样。　　徐阳：：所以队员比赛的时候很放松，而且金指导谈到40多分钟的比赛，什么都见识过，什么都不怕。　　主持人张斌：：大家回忆了97年，包括02年世界杯，可能对米卢的执教，还有那一批人才，有很多爱惜之情。但是我得出一个结论，那一批其实是传统足球体制遗留下来的最后一批人员了。　　金志扬：：计划经济产生运动员的最后一批。　　主持人张斌：：全是业余体校体制培养出来的。　　徐阳：：张玉宁也是，77、78之后就没了。　　张玉宁：：有，有，郑智还是。　　主持人张斌：：以前这是唯一的体系，但是这个体系以前还是相当有效，这个有效并不是解决出线的问题，而是解决当时专业队的问题。但等到职业化以后，我们似乎看到现在的问题越来越多，有一个问题没有解决，卡马乔问我一句，中国先别说别的，你们先说说你们的场地，你们有几块象样的场地。他有点抱怨的情绪，说就广州还可以，其它你们没有象样的场地。这可能是抱怨，当然也不能以此为借口说中国足球怎么样。但这是现实，没有好场地，没有孩子踢球。他们说你们的国家体育场为什么孩子不能进去踢球？我说哪个球场？说就是奥运会的那个球场。这些问题绝对不是国家队能解决的问题，我们今天的节目还不足够长，但是我相信今天大家借这个机会跟所有的球迷，大家沟通一下，有哪些是我们要认这个事，真是中国足球队现阶段没有解决的问题，不是说解决出线的问题，而是解决中国足球健康和正常的问题，有哪个问题是非常根本我们没有解决好的。　　金志扬：：最根本的问题就是让中国的小朋友进入足球场，这是根。青少年的足球是我们中国足球发展的根。本是我们的联赛，把联赛搞好了，我们现在联赛我觉得这几年有很大的进步，我们目睹了我们的球迷开始进足球场了，每场球我们也经常看到很有水平的进球。就说明有一定的提高。但是这只是本，抓好本，本的目的是带着根，根是青少年。邓小平同志在85年就提出来足球要从娃娃抓起，我们是不是落实了？我们现在想想，我们没有真正的落实。所以，根就在这儿。抓好青少年大家都知道，我认为青少年在哪儿呢？中国的青少年99%以上都在大中小学，都在学校里面。没有校园足球，中国足球就是无本之树，就没有本。所以，抓的根就是要把青少年抓好，抓好青少年就抓好校园。只要让我们的校园足球兴起来，我们的很多小朋友到体育场、足球场，把足球当成一个体育课程，我想那时候中国的足球就有希望。至于说多少年，没有十年、二十年我们达不到。现在我们有很多措施，我们请进来，走出去，现在派到各个国家的，南美、西班牙、德国，这都是很好的方式，但是这不是解决根本的一种模式。　　现在大家也认识到，要想把中国足球搞好，就要把青少年搞好，把青少年搞好就要把校园足球搞好。就像你说的我们希望建很多体育场，北京有70多块高尔夫球场，如果我们在建造高尔夫球场的时候，就要求你要建高尔夫球场，必须给我建两块足球场，这样北京就有一百多块供孩子们、青少年踢球的球场。现在我们想让孩子们踢球，孩子们到哪儿踢？再有，踢不起足球不是足协的事情，中国足协，那时我跟韦主任也讲过，你下命令让孩子们踢球，没人听你的。听谁的？校长。校长让踢足球，这个学校的足球肯定就踢起来了。校长不让踢足球，谁都没法踢。校长听谁的？听教委的，听教育部的。所以，最重要的青少年足球应该是教育部起主导作用，中国足协起什么作用？起指导组织作用。　　主持人张斌：：我们这个节目教育部部长非站起来“跟我有什么关系”。　　金志扬：：三大球就是这样，这是根本。　　主持人张斌：：必须有最根本的参与人群，这是一个根本。　　金志扬：：日本在78年就提出来了，要想把日本足球搞好，跟日本的文部省探讨，文部省同意了，因为日本的小足协那是民间的一个组织，根本没人理他，但是他跟文部省政府打好招呼，同意把足球引进课堂。　　主持人张斌：：日本的大部制当中文部省管体育。　　金志扬：：日本的足球十年超过中国，20年雄踞亚洲之首。没有别的捷径，就是日本人认真，我们也做了，但是我们不太认真。就差一个字，日本人认真，我们不认真。我们也在搞校园足球，日本的足球咱们也很清楚，去了很多人考察，人家新年这一天，最重要的赛事是日本中学生的比赛，全日本所有的媒体、所有的人全到那个场去。　　主持人张斌：：日本的高中联赛已经有100多年历史了，上世纪初就开始了。　　金志扬：：比职业联赛早很多。　　主持人张斌：：所以很多人说我们是不是把高中联赛能够放到鸟巢去，其实完全可以，当然鸟巢也是经营性机构，如果给高中足球这样的礼遇，这将是对中国足球一个很大的促进。　　金志扬：：大家都想去，所有的家长没有不去的，这样就促进中学、小学，一个中学带动十个小学，大家想一想，一个大学再带动十个中学，这样的足球沃土，这样的根，再加上足协的指导，我们有计划的、有水平的去指导这些孩子踢球，我想不远的将来中国足球才有希望。　　张玉宁：：金指导说得很好，你看我们有的时候周末跟朋友踢踢野球，场地上都是成年人，没有一个小孩。　　主持人张斌：：你会让孩子踢球吗？　　张玉宁：：现在在补课(笑)。　　徐阳：：奥数。　　张玉宁：：还没学到奥数(笑)。　　另外，场地费，正常孩子估计也拿不起，现在我在上海踢一场差不多要一千块钱　　主持人张斌：：北京的足球场也差不多。　　张玉宁：：很贵。这些场地怎么满足孩子？学校周末不是补课就是大门紧锁，不可能。　　主持人张斌：：所以还是一个想踢球不能得到有效的条件保障。前一段时间英格兰国家队去巴西比赛，当时英足总负责人发布一个观点，所有的教练工资要提高，在英国职业俱乐部普通的10—12岁，12—15岁两个年龄段的教练员全职才给15000镑，招不上来。其实在中国都不算高，15万人民币。　　张玉宁：：中国现在是没有。　　主持人张斌：：应该是没有，应该说达到4、5万镑。说明足球应该是一个……　　张玉宁：：现在算人头来讲我们也不够。那天说日本有C级证的教练员就3万多个，我们有C级证的估计能有……　　主持人张斌：：最高是ABC这么排的。　　金志扬：：日本有证的教练员有6万多人，我们有没有6万多人小孩踢球？所以，这个差距我们就不要再埋怨了，还是我们自己的问题。　　张玉宁：：锉子里拔大个，挑了半天，连锉子都没有。　　徐阳：：现在拿什么样的孩子踢球？这也是一个问题，如果国家队的成绩总是这样。　　张玉宁：：不光是国家队。像现在恒大做得很好，把价钱提高了，不像以前足球说限薪。巴西为什么踢球人多？知道我们很穷，我踢好了以后，整个家族都会翻身。　　主持人张斌：：改变命运。　　张玉宁：：罗纳尔多都是穷人，16岁的时候买辆法拉利，他开不了在那儿放着，因为他喜欢，赚着钱了。我们现在看不到上面。　　徐阳：：现在需要正能量。　　张玉宁：：你一年挣那些钱，家长都会考虑让孩子干什么，上大学还是搞体育。如果你搞体育不赚钱，那还不如上大学，随便找个工作，一个月3、5千块钱或者万八千块钱。　　主持人张斌：：不仅不挣钱还有蹲监狱的影响。　　金志扬：：这就是我们的体制问题，从计划经济转到市场经济以后，我们的培养体制，现在是种一棵树毁了一片苗，比如北京国安100多人，就这4个队，承担着北京市足球的重任，也太难为他们了。然后从4队升到1队需要6年，两年一蹦。等到升1队，这个队90%淘汰，1队不可能要那么多，那些孩子就要被淘汰。他们既没有文化，又没有学历，又没有社会工作能力，他们只能变成社会的一种负担。有许多人现在就在社会上踢球，帮你们工厂踢一个，一场球200块钱。如果家长看到踢足球最后都变成这样了，谁还让孩子踢球？所以，那会儿出现了举重队的去搓澡，还有卖奖牌，还有练把式，这些优秀的运动员出路是这样。现在家长就一个孩子，绝对不会让孩子进体育场。　　徐阳：：所以，回归校园即使踢不出来，进不了职业队，进不了国家队，但是可以上学，可以上大学受教育。　　金志扬：：理工大学就是这样，上大学可以踢足球，现在理工大学毕业的根本没有失业的问题。各个大的企业都想要，因为有一定的足球能力，非常重要。　　徐阳：：日本足球职业队都是从大学挑球员，大学连来水平、高中联赛水平非常高。　　主持人张斌：：所以中国足球的话题我们现在谈了70分钟，越谈越有点沉重，但越谈越有点政治家情怀。谈得极其宏观，甚至已经渗透到整个社会结构和整个价值导向。　　借着今天也是中荷比赛前一天，我们有这样的70分钟，很有幸跟三位一起来谈跟足球有关的话题，不仅是中国足球的话题，我们也希望足球是一项受人尊重的运动，是一个可以创造财富和价值的运动，而且是充满能量的运动。明天，如果您有一张球票，穿上一件红色的T恤衫，哪怕不是中国队的战袍，一起去工体，因为我们以前很早就说过，如果你真的对国家足球有一点信心，有一点兴趣，走进球场看球，哪怕花几百块钱买张球票，表达一下忠诚。而且希望明天的中国国家队应该是注满能量的一支球队，应该表现出一份对未来这个运动自己的一份信心，能够通过比赛表达出来，这是所有人都希望看到的。也希望明天的荷兰队认真比赛，让这份传奇永续，让我们明天能够欣赏到一个真正美丽运动的比赛。可能金指导有点遗憾，明天要在演播室工作，徐阳在现场说球，张玉宁一定要去现场。　　张玉宁：：必须去。　　主持人张斌：：因为重回工体是中国国家足球队的一项很重要的品牌，重塑工程的一部分。也希望中国足球回到北京之后，一切如常，正常就好。因为我们在这个时间点上不期待有什么样的跃进，只需要一切都正常起来。如果大家这个时候还需要球票，如果球票还没有派发完，可以关注新浪微博当中的红牛能量FC，我们一起关注能量，一起让能量澎湃起来，明天我们工体见，让传奇　　永续，让这份运动美丽下去。　　上一页12345下一页
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