中国人把蒙古史说成中国史，把成吉思汗列为中国的民族英雄，现在已经闹成了国际史学界的笑柄。英国《泰晤士报》以及各大著名历史学术网站发布文章 《Outrage as China lays claim to Genghis Khan》，以批驳中国史学界的恶搞。中国人还认为清朝是中国的朝代，他们说：“今天的满人是中国公民，所以当时的满人也应算作中国人。”这种逻辑就等于在说：“今天美国黑人是美国人，所以他们的祖宗十八代都是美国人。” 孙中山在《民族主义》第二讲中说过：“中国几千年以来，受到政治上的压迫以至于完全亡国，已有了两次，一次是元朝，一次是清朝。”　　今天中国人一厢情愿地称清朝是中国王朝，可惜人家清朝统治者们根本就不认为自己是中国人。慈喜道：“清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡。”， “保大清不保中华 ”，“ 量中华物之力，结与国之欢心。” 雍正说“ 朕以外国之君主中国之事”。乾隆更直白：“朕乃夷狄之君，非中国之人。”出身满洲贵族的清宫女作家德龄在其《清宫两年记》一书中提到，她的父亲告诉她，他们不是中国人，但却是中国人的主人。　　直到今天还有人幼稚地认为满洲人最终被中国人同化了，但残酷的事实却是中国人被满洲人同化了。今天所谓的中国国语(普通话)，也是来自满人的语言；国粹京剧是满人的艺术；相声和小品，就是两个清朝奴才在主人面前一唱一合的生活再现。　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古历史就是中国历史。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。 蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝鲜的历史都是中国历史的一部分？　　又 有人说了：“今天内蒙古是中国的一部分，所以蒙古历史就是中国的历史。”　　我只能说，这种说法非常无知。今天在俄罗斯联邦中，有布里亚特共和国，卡尔梅克共和国,鞑靼斯坦共和国和图瓦共和国，这些共和国都是蒙古人建立的,中国才一个蒙古自治区，俄罗斯人是否比我们更有资格说蒙古属于俄罗斯？而且，蒙古民族的发源地 中亚和西伯利亚大草原，历史上也从不属于中国。成吉思汗的出生地斡難河 (Онон гол)位于今天蒙古国和俄罗斯的交界处。　　说到这又有人要反驳了，他们会说：“中国是一个多民族国家，56个民族都是中华民族，不单单是汉族的国家。”那我请问世界上有几个国家不是多民族国家？俄罗斯170多个民族，俄罗斯被蒙古统治的时候，蒙古征服中国，算不算俄罗斯人的荣耀？算不算俄罗斯统治中国？中国56个民族还有俄罗斯族，按中国人的逻辑，苏联也是中国历史上的一个朝代?其实所谓的“中华民族”只是一个政治词汇罢了，实际根本不存在这个民族，美国几乎拥有世界上所有的民族，假如“中华民族”都能成立的话，那么“美利坚民族”也能成立。那么按中国的逻辑，全世界所有民族的历史都是美国历史的一部分。美国的少数民族中的阿拉伯人如阿富汗和伊拉克人也占了一定的比例，所以本拉登是美国人，萨达姆也是美国人。呵呵，千万别笑，这就是现在中国官方和大部分人的历史逻辑。　　有人会说：“蒙古是从中国独立出去的，蒙古自古是中国的领土，所以蒙古历史就是中国历史。”以至于很多人都嚷着要“收复蒙古”。　　说“蒙古在历史上属于中国"纯粹是对历史的无知，历史上根本就没有蒙古属于中国领土的说法， 恰恰相反，蒙古曾经彻底征服并统治中国97年（），历经十二代皇帝，直到明朝中国才从蒙古独立出去。如果加上清帝国296年（满蒙共治），那么历史上蒙古总共统治中国近400年。所以按中国的逻辑，应该是“中国自古是蒙古的一部分”。历史上中国北边都有一个国家, 各位应该记得昭君出塞和苏武牧羊的故事吧. 显然的中国历代从未占领过蒙古, 蒙古却完全征服过中国. 明朝时两国依然交战，1449年土木堡战役50万明军被2万蒙古铁骑全歼，明英宗皇帝被蒙古人抓走，创造了史上最大军事奇迹。 蒙古军队多次攻入北京城，仅明嘉靖时就有三次。在清国时代， 满蒙共治中国 ，满蒙贵族相互通婚，当时已没有中国了，因此即使在清国时期也不是中国统治蒙古，而是蒙古统治中国。　　如果连蒙古都算中国，那么蒙古还占领过欧亚大陆，那么欧亚大陆自古都是中国的领土了，俄罗斯也是中国的领土，你们现在怎么不去“收复”呢？　　更有甚者说：“蒙古人今天已经被中国文化同化了，所以蒙古历史就是中国历史。　　”　　对于这个观点我本来不想多作解释，因为它实在是荒唐得有点可爱。但出乎我意料的是现在抱着这句话的人居然不在少数。说蒙古被中国文化同化的人，请问今天的蒙古人都说中文吗？为什么现在蒙古国和俄罗斯的蒙古人仍然说着蒙古语和俄罗斯语？为什么中亚和西亚的蒙古人说波斯语？蒙古人在统治俄罗斯时期大规模兴建东正教堂，然而他们对待中国文化从来都是持鄙视的态度。元帝国制度:一官二吏三僧四道五医六工七匠八娼九儒十丐。儒家人士比妓女低一等，比乞丐高一等。　　忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中国之后，蒙古皇帝基本上连汉语都不会说，整个是外国人统治中国。蒙古派到各地去做镇守的这些达鲁花赤们也不会说汉语。蒙古的史书上一举例子就是波斯怎么着，亚历山大大帝怎么着，因为他在征服中国之前，已经接触了伊斯兰文明和基督文明，所以就不会被儒家文明征服。因为蒙古人什么都见过，什么教都信，蒙古很多皇帝都是基督徒，因此他们就抱着这样一种态度，觉得你中国文化也不过如此。元朝是中国历史上第一次亡国灭种，没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲。你被别人灭了，还说真好，这属于恬不知耻。　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代，维多利亚女王是印度人一样的荒唐。。。如果中国人要说成吉思汗是中国人，那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人？伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人？　　那么忽必烈算中国人吗？忽必烈第一次在中国建立起蒙古人的政权，在成为中国的统治者之前，他不是中国人，也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那一瞬间成了中国人的。因为成了中国的统治者，他就成了中国人。这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立，那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立　　2004 年蒙古乌兰巴托大学教授额日德雷根在访问日本时接受日本NHK电视台采访时针对当年亚洲杯足球赛上中国球迷的抗议日本活动说到：“中国人把我们国家和民族的伟大英雄，征服过他们的帖木贞当作他们的祖先和英雄，把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史，这样一群拥有白痴一样逻辑的民族，又有什么资格去抗议你们国家民族的历史观呢？又有什么资格去抗议你们民族的英雄，当年侵略过他们的所谓‘甲级战犯’呢？我认为他们没有那个资格。”　　鲁迅在《随便翻翻》中说过：“幼小时候，我知道中国在‘盘古氏开辟天地’之后，有三皇五帝..... 宋朝，元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是我们最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们最阔气的时代’，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年 -引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘ 我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。”　　蒙古国和俄罗斯是蒙古帝国传承者，中国不是。　　蒙古统治俄罗斯250年，在之后长达400多年的时间里，和俄罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人是“成吉思汗的子孙”。欧洲有句俗语 “Scratch a Russian and find a Tatar.”意思是剥开一个俄罗斯人，就会看见一个鞑靼人(蒙古人)。俄罗斯人彪悍尚武的民风就是深受蒙古的影响，直到19世纪西方国家还畏惧的将俄罗斯称为“白色蒙古”。莫斯科和克里姆林都是蒙古人的杰作，鞑靼蒙古统治之前的俄罗斯中心在基辅，当时的莫斯科只是一片田野和森林。在蒙古的统治下，莫斯科渐渐掌握了它在俄罗斯的地位及财力，成为俄罗斯的新兴势力，克里姆林也随之扩张，成为俄罗斯的政治、经济和军事的中心。“克里姆林”的字源来自蒙古语，意为“要塞”。“乌克兰” 一词也是由蒙古语而来，意指“边境”。　　今天，世界上最大的国家俄罗斯的形成有明显的当年蒙古的因素。从本质上说，俄罗斯是一个东正教蒙古国家。俄罗斯人的日常生活深受蒙古影响，有大量蒙古语借字、邮政、税收、服饰也受蒙古影响，军制与法制是从蒙古学的。俄罗斯人也被图兰化。　　假若当年抗战失败，日本人在中国建立了"和朝"，那我们岂不是要拜东条英机为统一“中华民族”的大英雄？侵华战争是“中华民族”的内战？抗日军队是阻碍民族统一的汉奸？
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　　领教了。这才是真正的历史！！
　　多读书啊
　　本人代表广大的网民深情问候天涯老板全家的母性　　祝
　　你们还都是中国人吗？？、　　请多屏蔽些 关于武汉拆迁的丑闻事件　　你们就不怕死人不瞑目 回头找上你们？？
　　本人虽不是学历史的，一直有兴趣。二十年前看过一些资料，知道中外对蒙古帝国解读的不同在已存在几十年，完全是立场决定治史。同意是汉族出于民族自尊心而不承认亡国之实罢了。但是，lz看过韩国的所谓三国时期的地图否？几乎囊括我们现在的北方大部分地区，所以哪种说法是对的不重要，重要的是看屁股坐哪一边。此外，lz恐有二个谬误：京戏不是满族的，是乾隆年间徽班进京带来的；普通话是在北方多数方言基础上形成，不是完全来自满语，北京的一些俚语土话到确实来自满语。不知准确否，仅供参商。　　
　　蒙古族也只是在铁木真一统蒙古高原时形成的。或者说蒙古族是众多游牧民族甚至部落融合的。而汉族也是在北宋南宋受金元入侵时提出的民族，之前的各个中原王朝统治者还没有明确提出中国、汉族和民族的概念。另外民族不等同于国家，但民族是国家存在的必要条件。如美国国内很少提民族矛盾，多是说种族歧视和矛盾。　　
　　只有以国家形式存在的民族才有意义！　　
　　一派胡言。
　　我压根不信成吉思汗认为自己是中国人　　当时中国对蒙古族而言，只是殖民地罢了　　跟伊儿汗国、察合台汗国没啥差别　　也没什么不敢承认的　　只是党写的教科书读久了 一时间观念难以扭转　　何况要汉人承认自己在历史上曾被两度灭国(元朝与清朝)　　心态上是有些难以适应　　现在的中国人 满化的很彻底 　　通用语完全找不到汉语的影子，衣服和戏剧也是，　　一些象征性的建筑物也是....　　可叹的是反而南方方言还可以找到汉语的味道　　当然南方方言也不是纯汉语就是 可能还混杂了一些古代南方的特色　　日韩保留汉文化远比中国保留的完整　　中华民族这词，真是不负责任的说法　　现今中国是多民族国家，以汉族为最大宗　　没有中华民族这种东西，这玩意儿谁发明的阿??蠢死了　　这世上有中国 没有中华民族　　如同这世上有美国 没有美利坚民族
　　学者徐明旭全面驳斥元清非中国谬论　　先是驳斥元朝非中国：　　假如有人在美国声称：美国的爱尔兰、犹太、西班牙、非洲、亚洲裔公民和爱斯基摩人、印第安人、夏威夷土着波里尼西亚人等都不是美国人，只有盎格鲁---撒克逊裔才是美国人，他一定会遇到麻烦，甚至被斥为种族主义者。中国像美国一样，也是个多民族国家，有56个民族，为什么汉族以外的民族就不算中国人呢？蒙古国（外蒙古）政府只能代表外蒙古人，不能代表人口比外蒙古多几倍的内蒙古人。就像德国政府只能代表德国的德意志人，不能代表瑞士的德意志人一样，哪怕德国的德意志人远比瑞士的德意志人多。借口元朝和清朝的皇帝是中国的少数民族而否认他们的皇朝是中国的皇朝，就像借口叶卡捷林娜女皇是德国人、肯尼迪是爱尔兰裔而否认他们的皇朝、政府是俄国、美国的皇朝、政府一样荒谬。　　“蒙古民族”与“中国”当然完全是两个概念，我们现在讨论的是元朝这个国家是不是中国，而非蒙古这个民族是不是中国。再说一遍，根据国际公法，民族与国家是完全不同的两个概念。一个民族分居几国，一国内有许多民族，都是普遍现象。蒙古民族固然不等于中国，但也不等于元朝。元朝而外，还有好几个由蒙古人统治的国家与之并存，如金帐、伊儿、窝阔台和察合台等四大汗国。　　国际公法里有个“继承国”概念，例如国际公认俄罗斯为苏联的继承国，因为苏联的大一半领土和一半人口在俄国境内。那么元朝的继承国是谁？是今日的外蒙古吗？似乎不像。如前所述，元朝是蒙古人联合藏族汉人而建立的国家，而外蒙古只有蒙古人，基本上没有藏人和汉人。即便外蒙古的蒙古人也只占蒙古民族的小头，仅一百多万；而今日中国境内的蒙古人却有五百多万，俄国境内的蒙古人只有几十万。可见连蒙古人的大头也在中国。所以外蒙古不仅没有资格当元朝的继承国，甚至也没有资格代表蒙古民族。元朝的大部分人民（包括大部分蒙古人）和大部分领土既然都在中国，那么很自然，只有中国才有资格充当元朝的继承国。对此中国古人包括推翻元朝的明朝皇帝也是这样认为的，所以《元史》成为中国“二十五史”之一。既然西藏在元朝已臣服于元朝中国，那也就意味西藏那时已经成为中国的一部分。　　再驳斥清朝非中国：　　清朝的继承国又是谁？能从世界地图上指出来吗？　　事实上，清朝皇帝也自称中国人。雍正皇帝亲书《大义觉迷录》说：“本朝之为满洲，犹中国之有籍贯。舜为东夷之人，文王为西夷之人，曾何损于圣德乎！……自古中国一统之世，幅员不能广远，其中有不向化者，则斥之为夷狄。如三代以上之有苗、荆楚、猃狁，即今湖南、湖北、山西之地也。在今日而目为夷狄可乎？至于汉、唐、宋全盛之时，北狄西戎世为边患，从未能臣服而有其地，是以有此疆彼界之分。自我朝入主中土，君临天下，并蒙古极边诸部落俱归版图，是中国之疆土开拓广远，乃中国臣民之大幸，何得尚有华夷中外之分论哉！”　　清朝虽然不以中国为国号，却在许多条约里自称中国。如1689年《中俄尼布楚条约》、1842年《中英南京条约》、1844年《中美五口贸易章程》（即《中美望厦条约》）、1858年《中俄天津条约》、1858年《中英天津条约》、1858年《中法天津条约》、1860年《中英北京条约》、1860年《中法北京条约》、1860年《中俄北京条约》、1890年《中英会议藏印条约》等等等等，无一不是以“中”为国名。《中俄尼布楚条约》一开头就称康熙为“中国大圣皇帝”，条约中多次使用“中国”字样，如“将流入黑龙江之额尔古纳河为界，南岸属中国，北岸属俄”。其中未见“清国”或“满洲帝国”字样。有时把“中国”和“大清”并用，作为同义词。《中英南京条约》第八条称：“凡系大英国人，无论本国、属国军民等，今在中国所管辖各地方被禁者，大清皇帝准即释放。”1906年《中英续订藏印条约》说：“案查光绪十六年二月二十七日及十九年十月十八日，中国与英国所定两次藏印条约，其所载各款，西藏并未认为确实，亦未允切实遵办……兹大清国大皇帝、大英国全境大皇帝兼五印度大皇帝……”今日地球上根本不存在一个满清国或满洲国，东北的土地和人民都在中国境内，而且满族都说汉语，都认为自己是中国人。所谓清朝不是中国论，无异于痴人说梦话。　　
　　楼主连民族和国家都分不清楚还在这里放p　　回去多学点东西吧
　　白皮猪拉坨便便楼主都要舔一舔
　　@东区一匹狼007
23:58:00　　中国人把蒙古史说成中国史，把成吉思汗列为中国的民族英雄，现在已经闹成了国际史学界的笑柄。英国《泰晤士报》以及各大著名历史学术网站发布文章 《Outrage as China lays claim to Genghis Khan》，以批驳中国史学界的恶搞。中国人还认为清朝是中国的朝代，他们说：“今天的满人是中国公民，所以当时的满人也应算作中国人。”这种逻辑就等于在说：“今天美国黑人是美国人，所以他们的祖宗十八代都是美国人。” 孙中山在《民族主义》第二讲中说过：“中国几千年以来，受到政治上的压迫以至于完全亡国，已有了两次，一次是元朝，一次是清朝。” 　　今天中国人一厢情愿地称清朝是中国王朝，可惜人家清朝统治者们根本就不认为自己是中国人。慈喜道：“清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡。”， “保大清不保中华 ”，“ 量中华物之力，结与国之欢心。” 雍正说“ 朕以外国之君主中国之　　-------------------------　　度读过之后感触很深那　　
　　@中国地东北 10楼
20:39:01　　学者徐明旭全面驳斥元清非中国谬论　　先是驳斥元朝非中国：　　假如有人在美国声称：美国的爱尔兰、犹太、西班牙、非洲、亚洲裔公民和爱斯基摩人、印第安人、夏威夷土着波里尼西亚人等都不是美国人，只有盎格鲁---撒克逊裔才是美国人，他一定会遇到麻烦，甚至被斥为种族主义者。中国像美国一样，也是个多民族国家，有56个民族，为什么汉族以外的民族就不算中国人呢？蒙古国（外蒙古）政府只能代表外蒙古人，不能代表人口......　　-----------------------------　　这个姓徐纯种傻X，国家仅仅是政治机器而已，民族才有血有肉。同一片土地上有两个对立的民族争斗，难不成后人把两个民族都当作自己祖宗？现在的东北人会因为曾沦陷就自称是日本人后代？我们讨论这样的中国毫无意义，只有伟大的汉民族才是精神的寄托！
　　国家的概念与民族的概念混为一谈了，这种说法是无法解释美国这个国家了。
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