大家如何看待2017澳网［费纳决］？ - 知乎263被浏览118961分享邀请回答24740 条评论分享收藏感谢收起7840 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答不懂就问，阿拉伯数字是不是数学史上最伟大的发明之一？
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& 小弟突发奇想，现在世界通用阿拉伯数字，阿拉伯数字的记忆和计算方法应该是现在世界所有数字中最简单的吧，正是因为阿拉伯数字的简单，容易是否促进了之后数学的快速进步？ &
我国是13到14世纪传进阿拉伯数字，但真正的推广应用只有100多年时间，现在数学都在使用阿拉伯数字，我们推广的晚是否造成了数学在我国发展的缓慢？又进而影响到我国其他科学的进步？当然我的猜想只是自己瞎猜，希望懂的人科普一下这其中的关系，实事求是的说，阿拉伯数字是不是数学史乃至科学史上最伟大的发明发现之一？？
确实是的，没毛病！发自手机虎扑
我觉得可以
在你开始学外国语言的时候能看懂数字是真的棒。
牛顿 莱布尼茨 柯西 欧拉 含泪点赞
确实没毛病啊
伟大发明太多了，加个之一没毛病?
发明它的印度人和阿拉伯人数学和其他科学也没见多发达啊发自手机虎扑
我觉得应该是十进制吧！
就算没有阿拉伯数字，那我们也还有壹贰叁肆伍陆柒啊
我最佩服的就是发明无线电的，一串代码可以传递信息，然后继续延伸了对天空的探索，然后有了卫星，最后有了网络，让我在这敲键盘。
伟大的发明多了，没法定第一，只能说之一。蒸汽机伟大吗？开创了工业革命。电伟大吗？电脑伟大吗？手机伟大吗？互联网伟大吗？
引用10楼 @ 发表的:伟大的发明多了，没法定第一，只能说之一。蒸汽机伟大吗？开创了工业革命。电伟大吗？电脑伟大吗？手机伟大吗？互联网伟大吗？我说了之一啊？？？
引用7楼 @ 发表的:发明它的印度人和阿拉伯人数学和其他科学也没见多发达啊因为阿拉伯数字是欧洲人改进之后才传向世界的，
数学的核心就是不断的简化，从加减乘除到各种公式，而阿拉伯数字是第一步也是影响力最大的一步，真正的世界通用
阿拉伯数字是阿拉伯人侵略印度后改良而来的，
阿拉伯人是不是发明者里最伟大的侵略者？或者是侵略者里最伟大的发明者
不是用绳子打结么
单就数字本身书写而言是不合格的，1与7，8与0，3与8，6与9都有雷同或可更改的困扰。每个数都与众不同的才能称之谓犀利。发自手机虎扑
是四则运算吧？
引用3楼 @ 发表的:在你开始学外国语言的时候能看懂数字是真的棒。在你学习外国语言的时候只能看懂阿拉伯数字就难受了 捂脸
不算，没有阿拉伯数字也有汉字数字，还有苏州角码，再不济罗马数字修修改改也可以一用。只不过阿拉伯数字普及到了全世界而已。并没有在数学理论上有什么建树。
当然是99乘法啦，奶义乌，图森破
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& 允许多选
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变成“黑暗”一种颜色！　　　　真的，现在的纳达尔就像是“伏地魔”一样可怕。一般的网球选手想到了纳达尔的存在，应该和白巫师们想到了伏地魔是一样的心情！——“他是那个连名字也不能提起的人”！　　　　但伏地魔虽然可怕，战斗却还是必须要继续。因为这是伟大的白巫师的宿命和责任。费德勒在进行着“哈利•波特”式的战斗，但这一次他没有哈利•波特的年龄优势。也许费德勒最终会像哈利的父亲“詹姆斯•波特”那样倒下，但他必须要去战斗，要去抗争，并把这种斗争的火种传承下去！否则的话，网球会成为“暴力运动派”的“网球分舵”，而非“网球”自己！　　　　我相信“魔高一尺，道高一丈”！伏地魔虽然可怕，但终将会被降伏。也许这胜利并不是由费德勒亲手来完成，但他至少是先行者与奠基人。　　　　是的，费德勒的“姓”肯定是叫做“波特”，但他的“名字”究竟应该叫“詹姆斯”还是“哈利”，这就要看他自己有没有一颗勇敢的心了！　　　　网球运动的真谛是什么？在面对“伏地魔纳达尔”的强力挑战时，希望费德勒或者他的后来者最终可以再次印证那个完美的答案！　　　　　　　　[二]不健康的运动方式不值得提倡　　　　下面再谈第二个问题。那就是“体育运动对于人类而言，其存在的意义是什么？”对于这个问题，答案有很多种。但我认为，体育运动最为本质的意义还是让人类参与其中，得到健康和快乐！　　　　没错，“健康”才是体育运动对于人类而言的第一意义！现在中小学体育课的全称正是《体育与健康》，每一位青少年的体育课教材书上都清晰地印着“体育与健康”这5个大字！　　　　正是基于这种考虑，所以我无法喜欢纳尔的网球。所以我认为他是网球运动的“伏地魔”！　　　　我是一个每周打2—3次网球，其余时间踢足球的人，大学时系统学习过《运动解剖学》和《运动生理学》，我深深的知道像纳达尔那样打网球会对身体，尤其是膝、踝关节造成多么大的伤害！　　　　顶尖高手的短冲刺极限速度大约在30米3秒7左右，也就是大概8米/秒。在这样的极限状态下快速蹬地强行折返，以纳达尔那么大的体重，他的膝关节承受的冲击力和摩擦力是惊人的！　　　　膝关节是人体内最大，最复杂的一个关节！而且它的结构缺乏髋关节和踝关节那种内在稳定性，需要肌肉和韧带等结构帮助加固，所以极易受伤。纳达尔的那种跑动方式，其内、外侧半月板，前、后交叉韧带和髌骨以及滑膜皱襞受到的伤害是难以想像的。这就是他为什么年纪轻轻才不到23岁就已经有了好几年的严重膝伤，成为老伤号的原因所在。　　　　一句话：不科学，不健康的运动方式使然！　　　　在纳达尔的那种运动方式下，他的膝关节内部的那些组织与结构承受着多么大，多么夸张的冲击力与摩擦力，不懂解剖学的人根本是无法想像的，无法完全明白的！　　　　所以，我真的无法喜欢纳达尔的打球方式。因为它严重背离了体育运动的健康原则。以纳达尔那么好的身体，尚且不到23岁就伤成这样了，其它的青少年能这样打球吗？　　　　假设一下，如果你的孩子在网球俱乐部打球，身为父母的你们去陪伴他。当你站在场边看着他像费德勒或者小德那样打球的时候，你肯定会很快乐，很欣慰。你可以一边喝咖啡一边欣赏。因为你知道，你的孩子通过网球得到了健康与快乐。可是，如果你看到你的孩子像纳达尔那样打球的话，我想你肯定会紧皱眉头，忧心仲仲。你会想：网球竟然是一项这么残酷，这么可怕的运动吗？孩子受伤了怎么办？会不会留下终生的残疾？你多半会让孩子放弃网球的！　　　　这就是费德勒的网球与纳达尔的网球之间最大的差别！　　　　身为世界第一，绝对对青少年有一种示范和偶像作用！豆子的人品没话说，但他的打球方式真的不敢苟同。因为——除了他，还有谁敢那样打网球？而他自己又能坚持多久呢？这个世界上是没有真正的铁人的！再猛的人终究还是肉做的！　　　　喜爱网球的青少年们能学习豆子的打球方式吗？　　　　答案是：不可以！　　　　所以，我认为纳达尔把网球运动引入了岐途！纳达尔个人的成功恰恰正是网球本身的一种失败！因为纳达尔的打球方式会让“健康”和青少年（未来）远离网球。　　　　　　　　[三]“伏地魔纳达尔“的魔力分析　　　　既然纳达尔的球风如此不符合网球传统的经典美学，那么为什么他又能取得如此出色的成绩呢？他究竟有什么魔力，其中的奥妙何在呢？　　　　原因很简单，那就是他利用自己迥异于常人的身体素质做到了以下两点：　　　　[1]在击球方式上用自己绝对的力量去抗衡和制约对手的“手感”！　　[2]用近乎变态的速度为自己赢得更多的时间和空间。　　　　先说第[1]点：网球规则之所以规定网子是那么高，场地是那么大。这个“技术参数”的设定其实就是给每一位选手出了一个难题，那就是：让球的威胁性和稳定性两者之间形成一个矛盾，来考验选手的判断力与“手感”！这是网球运动的一个“基本命题”！　　　　是的，在球场上每一位选手都面临着这样的考验。你想打威胁性大的致胜球，必然会冒着高失误的风险。因为你必须低过网，大角度！下网和出界的危险始终存在！反之，高过网，小角度的球安全性和稳定性虽然强，但却又会给对手留下攻击的机会！　　　　这就是网球运动的辩证法，也是这项运动的基本矛盾和魅力所在。网球运动员每时每刻都在威胁性和稳定性之间徘徊，靠判断与“手感”把握着二者之间的分寸与尺度。而观众们看网球看什么呢？看的也正是选手们如何在稳定性与威胁性之间进行选择与把握——这既是一个技战术过程，同时又是一个自我控制与自我挑战的心理过程！　　　　但纳达尔不同，由于拥有先天的超级力量，加上上旋球的打法，他竟然绕过了网球运动的“基本命题”，不需要在球场上进行“威胁性和稳定性”之间的痛苦选择！　　　　奥妙在于：一般人的上旋球稳定性虽然好，但由于过网高，运行轨迹比平击球要长，所以速度和攻击性略有不足。而纳达尔却凭借自己超人的力量让这种上旋球发生了质变，在保证甚至是增加了稳定性的前提下，大大加强了威胁性！这种以力量为基础的“超级上旋球”有点儿像足球场上罗伯特•卡洛斯踢出的那种“诡异变态的弧线球”！　　　　在和对手的底线相持中，为了保持球的威胁性，对手必须打低过网的平击球，而纳尔的上旋球可以比网子高30公分，半米甚至是一米过网！这种情形下他当然不容易失误，稳定性当然比手高！　　　　说白了，纳达尔之所以能在底线相持中在不具备主动性的情况下反而能赢球，公式如下：惊人的天生神力→高过网，低失误的上旋球→制造出平击打法为主的对手更多的失误。　　　　通过这个公式可以清晰的看出，纳达尔的底线相持模式中，其核心基础是“天生神力”，而“超级上旋球”只是这种“天生神力”的外在表现形式而已。　　　　网球运动中的那个“基本命题”，也就是通过球的威胁性和稳定性二者之间的根本矛盾对选手的“手感”和“网球智商”进行的考验，被纳达尔通过“超级上旋球”的模式，作出了一个简单，粗暴的替代性回答。他用“力量”替代了“手感”和“网球智商”！——用自己天生的“纯力量”偷换了网球的“基本命题”！　　　　网球不是举重，这条路本来是走不通的，但纳达尔的力量实在太恐怖了！他强行地把这条不通的路走通了。就像欧阳峰逆练《九阴真经》一样，硬是用一种“举重”的方式来替代了“网球”！　　　　不得不佩服，但却也真的有点儿哭笑不得！这种方式很实用，但单调的上旋的确丧失了美感，让网球回归到了“基础性项目”的原始状态。　　　　再说第[2]点，网球比赛说到底其实就是一场时间和空间的争夺，其要点就是尽量压制对手的时空，为自己赢得更多更从容的时空，从而创造优势，打败对手。网球比乒乓球和羽毛球的场地大了很多，球速快了很多，这样的场地和球速的设定其实本身就隐含了一个规律性的东西，那就是“以一定速度和质量打进对方场地死角的球，不可能靠奔跑追回来！”简单的概括可以叫做“死角无解”！　　　　“死角无解”是网球的一个基本理论，网球的基本技战术体系和它的哲学，美学价值其实都是建立在“死角无解”这个最基本的理论基础之上的。　　　　正是因为“死角无解”这个基本理论的存在，所以一味的消极防守是守不住的，这就逼迫着网球选手们加强主动性，加大进攻力度。从而保证了网球运动的观赏性与艺术性。　　　　以前的“跑不死”们像休伊特和张德培不管再怎么能跑，但始终不可能超越“死角无解”这个基本定律。但纳达尔可怕就可怕在他的速度实在太快了，仿佛已经超越了“死角无解”的定律！　　　　纳达尔就像是那个逐日的夸父！但与夸父的结局不同的是——那个“太阳”竟然真的被他给追上了。　　　　这也实在是太夸张，太变态了吧！就好像是下象棋，你明明已经“马后炮”绝杀了，但却就是将不死他！太邪门儿了！别人是靠技术，靠线路和角度为自己创造时空，赢得时空。而纳达尔是靠奔跑和速度把已经“消失”了的时空硬生生地给追回来！　　　　的确很可怕，让人佩服。但也确实没什么观赏价值和美感。因为网球规律提倡的积极的技战术体系被他用“疯狂奔跑”进行了一种等量代替，或者说是简化处理。很实用，但不好看。因为“网球”变成了“短跑”！　　　　归纳起来，纳达尔为什么会那么可怕，原因就在于他用自己极致的身体素质把网球运动对选手的技战术和“灵感”所进行的比较复杂的考验用“力量和速度”进行了一种简单化的替代处理。而且由于过程越简单失误就越少，所以他的稳定性超越了别人，所以能赢球！　　　　纳达尔的确很伟大，因为他用自己极其出众的，不可思议的身体素质构筑起了与其它网球选手完全不同的比赛体系。而且能赢球，能得大满贯并且排名世界第一。　　　　但为什么在这样的情况下我依旧认为纳达尔是网球运动的“伏地魔”，依旧认为他的比赛方式是一种不正确的“魔道”呢？这是因为：　　　　纳达尔的“疯狗式网球”虽然很实用，但在赢球的同时他却丢掉了另外两样重要的东西，那就是“艺术美”和“健康”。也就是说，他虽然赢了球，但却无法“赢得漂亮”和“赢得健康”！所以我说他“只是赢了”！　　　　网球，乃至于所有的体育项目真正的“王道”都应该是“实用”，“审美”和“健康”三者结合与兼顾。过分简单的东西虽然实用，但必定审美价值歉缺，而过分的暴力化，极度透支身体其结果必然会是“刚则易折”，难以持久健康！　　　　所以，我认为纳达尔的“疯狗式网球”是一种不正确的“魔道”。期待着能有一位哈利•波特式的天才能用一种“实用”，“审美”和“健康”三者结合的完美网球登上世界之巅，引导着网球运动和喜欢它的青少年们向着一个正确的方向前进。因为——　　　　胜与败，真的不是网球运动的唯一！　　
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　　汰弱留强，胜者为王
　　你去看艺术体操算了，不过艺术体操的训练也会受伤，你还是去看模拟动画吧。
　　因为它严重背离了体育运动的健康原则。以纳达尔那么好的身体，尚且不到23岁就伤成这样了，其它的青少年能这样打球吗？　　　　==================　　难道费德勒的肩伤是度假时被车撞的？
　　lz可以去看穿着紧身健美裤男士跳的芭蕾舞，既运动又美感　　　　还有别装出一副专家相，洋洋洒洒那么多字　　　　总之，当情感超越理智时LZ这样的胡言乱语症状就出现了　　　　有空去挂个号，看看
　　每一名杰出的运动员都有其不同常人的特质，纳达尔的赢球方式并不适用他人，也不会改变网球运动丰富的竞技方式。　　
职业运动员其实都不是健康的运动方式，比如长跑的都是精瘦的，练体操的男人全是恐怖的肌肉，游泳选手宽肩阔背。职业选手日复一日的从事单调的训练，受伤都是家常便饭，而受伤后的恢复乃至对伤病的抵抗能力一样是影响职业体育成就的重要因素。
　　要说的LS都说了，我也就不一一驳您老了。您老洋洋洒洒，无非就是要说明费天王的境界就是远远高于纳豆，只有欣赏费天王的（包括您自己）才是上等银儿嘛，何必绕这么大弯子。　　PS：我本来挺担心这两天捧豆子的太泛滥有点损RP，看见楼主我放心了，强中自有强中手，支持您继续捧您的费天王！　　
　　作者：dns2003　回复日期：　21:06:17　
　　　　lz可以去看穿着紧身健美裤男士跳的芭蕾舞，既运动又美感　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　其实芭蕾舞也不符合楼主的要求，要知道跳芭蕾舞的也经常受伤，对人体的韧带、足部也是有不小的损伤的～～～
　　网球要又要健康又要美，先把硬地取消了，增加红土和草场，因为硬地对球手身体损伤最大，而且回合多点才好看，不然犹如乒乓球的三板斧，观众还没整明白就一个回合完事了，甚至光看发球机器发球，好看个头。　　只不过这个健康的建议，估计以楼主为首的奶粉们是不会接受的。　　
　　这绝对是“技术性项目”发展史上的一次倒退。因为“技术性项目”与“基础性项目”最本质的区别就在于“身体素质上的强者不一定会获胜”，身体素质相对较弱的一方可以通过更优秀的“技术”来战胜身体素质较强的一方。说得深入一点，“技术性项目”中“先天身体素质占优者不一定获胜”这种现象是对“基础性项目”里那种类似于动物世界中的绝对的“弱肉强食法则”的一种修正，给“弱者”保留了一线希望，体现了一种人文关怀。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　装X，你再说得高深点儿好了。先不说你那些自以为是的对体育和网球的这个定义那个定义谁承认你，就照你这逻辑，我还要说拥有优良的身体素质者获胜，才是对人类优化自己种群的积极鼓励和正确方向呢，同样的天赋，体能更出众者胜，这种结果必然导致人类重视自己的身体素质锻炼。毕竟体育体育，体字当头，起的就是这个作用，至于优化种群所需要的其他方面，如智慧、人文、修养，本来就不再这个范畴内，你东拉西扯弄一大堆使命来，体育这个项目承担不起！　　更何况纳达尔是只有身体素质好吗？他的天赋和进步你都看不到，就光看见他的肌肉了？自己戴了有色眼镜还自以为有高度，归根到底不过谓屁股决定脑袋罢了。
　　LZ你可以当砖家写专栏了。快点吃药吧。你真的很可怜，已经处于一种癫狂的状态了，病得不清啊。吃希望牌SL长大的吧。
　　纳达尔这样的打法是杀敌一千自损八百
　　有句话不是叫做“足球就是和平年代的战争”吗？　　而且即使是最古老的奥林匹克运动会，当时好像也是因为想要比试又不愿引起争斗，最后每个部落还是族群选出最杰出的人去参加比赛，这才产生的吗？　　也就是说，虽然体育代表了和平，但他的本质上却依然是一场战争！　　如果是战争，那么什么才是最重要的呢？　　我想肯定不会是如何漂亮的胜利，最重要的肯定是——如何胜利。　　如果有这一点作为前提，那么纳达尔那就不能算伏地魔，只能称为伟大。你可以不喜欢，但却不能不承认。　　不仅网球如此，包括足球，难道防守不是越来越重要了吗？难道进球数不是越来越少了吗？看看06世界杯和08欧洲杯，例证还不够多吗？　　更何况在西方人的眼里，体育和健身本来就是两个概念，我国的武术，以强身健体为第一要务，克敌制胜还在其次，而西方的代表：拳击，lz可以去了解一下，练拳击的又几个有好下场的？　　所以我觉得，这也只是体育运动发展的一个相对趋势罢了，似乎也没必要提升到正邪对抗的地步吧？　　更何况了，如果没有纳达尔，让费德勒一个人独霸网坛，一年4个大满贯的拿，对球迷真的是幸运吗？对费德勒本人真的是幸运吗？独孤求败的命运，我想lz应该有所耳闻吧？
　　roger伟大 奶粉可耻　　　　真是悲哀
　　真会装X啊，长篇大论不外想说明费德勒是网球的最高境界，纳达尔的网球是那么的低级……看来你是深陷入对费德勒痴迷的歇斯底里中，可以去医院看看了。病好后你还可以继续崇拜费德勒，继续看着他在今后的大满贯里被纳达尔之流一次又一次的踩在脚下！
　　费德勒的球迷都为你感到羞耻！
　　作者：欧阳名　回复日期：　20:39:23　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　这位兄弟说对了，体育就是和平年代的战争，竞技体育就是和平环境下保持竞争性的方法，是竞技体育存在的意义，所以争胜是永恒的主题。　　费迷总是说费天王对网球的发展如何大，境界如何高，其实归根到底，技巧性的东西再怎么发展，也就是个观赏性，让人欣赏陶醉一下罢了。而纳达尔的战斗精神，能直接感染和鼓舞观众，让人相信英勇顽强可以创造奇迹，甚至能让人获得勇气。仅从这个角度来说，谁更符合体育精神，谁的贡献和价值更伟大，那还真是见仁见智。　　兄弟既然提到武术，顺带说一句，事实上现代体育都是病态的，要说科学健康又结合了力与美的运动，举世惟推我中华传统武术，那绝对是美观实用兼修身养性。
　　如果再多几个这样大言不惭号称了解网球“最高境界”的， 奶粉就会彻底沦为弱智的代名词。
　　楼主的文章真是又臭又长啊
还洋洋洒洒的长篇大论
恕我是没耐心看下去 某粉最喜欢说费XX是多么优雅啊！ 好吧，你们追求优雅，去看艺术体操吧
某粉也可以改变网球比赛的规则 谁的动作优雅谁就是冠军……
费XX可以拿个终生荣誉奖
桑神也不得不败倒在他的拍下
　　纳达尔不服输的顽强精神以及关键时刻的冷静沉着是费德勒永远都比不上的，也是体育精神所倡导的精髓所在。　　
楼主只会看外表的花架子罢了，体育的目的是什么？是更高更快更强！纳达尔比费德勒更能阐释体育的精髓。
　　　　[1]网球这个运动项目的精髓和真谛究竟应该是什么？　　　　==========　　成全费德勒。　　　　　　　　[2]体育运动对于人类而言，其存在的意义是什么？　　========　　成全费德勒。　　　　　　　　楼主满意了吧。　　费德勒赢了就是网球。　　费德勒输了，对不起，那不是网球。　　楼主的逻辑。
　　那有竞技体育是不受伤的？所以专业运动员长寿的不多。纳豆那种精神我想正是竞技体育所追求的，在这点上牛确实不如他。
　　支持费德勒。　　　　鄙视楼主
　　作者：theanswer0926　回复日期：　21:20:53　
　　　　roger伟大 奶粉可耻　　　　　　　　真是悲哀　　========================================================　　roger伟大 楼主可耻　　　　　　　　真是悲哀　　
　　我们中国人绝对化的“胜者为王，败者为寇”观念真的是太可怕了！　　　　只会捧胜利者的臭脚，匍匐，臣服！　　　　我们缺乏一种对胜利者的批判和质疑的精神！　　　　从硬环境到软环境，几千年来中国社会的许多不美好之处都源于这种丑陋的国民心态。　　　　有什么样的土壤就会开出什么样的花。　　　　
　　看了楼主洋洋洒洒的文字，不得不出来拍几下。　　
根据你的两个问题说一下自己的看法：　　[1]网球这个运动项目的精髓和真谛究竟应该是什么？　　
舒展优雅的挥拍动作，有着韵律美的场上节奏感，富于主动性，侵略性，连续性的变化莫测的攻击体系！　　
这是你的答案，但我认为这根本不具有网球的特殊性，如果不知道你是在描述网球，我同样可以把它理解成乒乓球和羽毛球等等。任何一项运动都不是一个词汇能够充分代表的，也不是几项技术的简单相加。对于网球来说，发球、网前、底线、穿越、奔跑、体能这些都是必不可少的构成要素，并且要将他们完美的结合起来。但可悲的是，在奶粉的眼中，只有费德勒潇洒的单反、凌厉的正手、超级的发球这些才是网球的基本，并把其奉为所谓的精髓、真谛，而纳达尔的上旋、穿越、力量、跑动等这些因素永远都是不入流的，不应该属于网球范畴。可事实是如此吗？存在既是合理的，纳达尔的打法能够成功首先就证明了他的可取性。为什么温网和澳网等一些快速球场要降速？这与乒乓球改大球道理一样，就是为了增加比赛回合，提高观赏性，否则一发球，一回球，大部分得分都在前三拍解决战斗，这样的比赛有吸引力吗？可以说纳达尔的技术正是符合了这个发展潮流。当大小威姐妹凭借着暴力美取代辛吉斯的技术派之时，有人说这是网球的倒退吗？当李菊、郭跃这种女子技术男性化的打法取代了女性的柔美之时，有人说过这是乒乓球的倒退吗？这只是历史的发展趋势而已。　　
另外澄清一点，请奶粉不要动不动就用绅士和优雅这些字眼给费德勒的脸上贴金了。自从网球的发球不再是真正的serve开始，网球就与绅士不沾边，要看绅士运动请移步斯诺克（虽然现在斯诺克比赛也有了很多不和谐的音符）。也不要提什么潇洒和优雅，体操、跳水、花样滑冰，这些运动远比网球潇洒、优雅多了，我们可不是为了这个看网球。说白了，奶粉心中费德勒的那种潇洒和优雅只是在他成功的幌子下的潇洒和优雅，当07温网决赛费德勒被纳达尔逼的骂出以“s”开头的脏话之时，有人会觉得他优雅？当08法网决赛费德勒被纳达尔横扫吞蛋之时，有人会觉得他优雅？当09澳网决赛决胜盘费德勒崩溃之时，有人会觉得他优雅？真是可笑。　　[2]体育运动对于人类而言，其存在的意义是什么？　　
体育运动最为本质的意义还是让人类参与其中，得到健康和快乐！　　
你的这个回答我没有意见，但是请注意，这是体育运动的意义，而不是体育比赛。只要是正规的职业体育比赛，都多多少少要以伤害身体为代价，不伤害身体的体育那叫健身，不叫比赛，这是两个完全不同的概念。站在纳达尔这种高度的运动员，哪个是既赢得了比赛又赢得了健康？费德勒？别搞笑了。体育比赛的精神被全世界所公认的就是更快更高更强。喜欢纳达尔的球迷90％以上都是冲着他那种顽强拼搏、不到球落地决不放弃的精神所感动。的确，费德勒的技术很完美，是可以写在教科书中让后人去学习、去膜拜的典范，但这只是技术层面的。相比之下，纳达尔给人带来的是那种精神的鼓舞、心灵的震撼，会让你在任何危难的时刻都坚持到底追逐自己的梦想。这两种方式哪种更能给人以教育作用，我想明眼人一看便知。对我们普通球迷来说更是如此，你可以学到纳达尔的顽强拼搏的精神，但你永远都学不到费德勒的单反和正手。即使对于立志成为职业选手的小球员，纳达尔的成功也不会给他们带来负面影响。纳达尔这种天才毫不夸张的说是百年一遇的，他的成功是不可复制的，是网球特殊性的体现，没有一定身体条件做支撑，不会有人傻到模仿纳达尔的超级上旋和奔跑。即使他明年就因伤退役，他给我们留下的仍然是在赛场上那顽强的背影，在我们心中仍然是跑不死的纳豆。　　
最后说一点，以纳达尔的技术特点来说，他做不到费德勒3、4年前的那种统治力，目前所取得的成就也远不及费德勒，现在仍有很多球员可以击败纳达尔，比如穆雷、特松加，他的上旋和跑动也并不能解决所有问题。但是，以现在费德勒的心理状态要想战胜纳达尔，不管在任何场地上，都是一个字：难。这本身不是纳达尔的问题，而是费德勒的问题。对于奶粉来说，与其关注纳达尔的暴力上旋和惊人体力，不如多关心一下费德勒的心理。
　　楼主应该去洛桑攻击更高更快更强的奥林匹克精神　　拿纳达尔开刀算什么啊 ？
　　在楼主这类极品奶粉的眼里：　　　　当纳达尔只在红土场上称王时，他不配做个网球选手，因为不会在其它场地上获取。　　　　当纳达尔在草场战胜费天王时，他不配做费德勒的对手，因为不能在硬地上与费德勒一较高下。　　　　当纳达尔在硬地也战胜了费天王时，他使网球运动误入歧途，因为不够优雅。　　　　当纳达尔能够打出优雅的网球时，楼主会不会觉得他太丑了……　　　　
　　纳达尔的打法现役球员中没人用？？？　　　　请问楼主看了几个月的网球啊，其他的不讲光是横向移动中正手上旋提拉对角线现在已经很流行了，包括费德勒现在也用这招。
　　菲利普·沙特里耶球场
　　温布尔顿中心球场
　　罗德·拉弗尔球场
　　其实正是因为同时有他们两个才精彩
　　并不是每个奶粉都是楼主这么偏激　　　　也不见得每个豆粉都不主动挑衅攻击　　　　每个球迷群体都有比较偏执的球迷存在　　　　只不过今天出现的，是楼主而已　　　　
　　作者：黄子阳　回复日期：　13:59:09　
　　　　我们中国人绝对化的“胜者为王，败者为寇”观念真的是太可怕了！　　　　　　　　只会捧胜利者的臭脚，匍匐，臣服！　　　　　　　　我们缺乏一种对胜利者的批判和质疑的精神！　　　　　　　　从硬环境到软环境，几千年来中国社会的许多不美好之处都源于这种丑陋的国民心态。　　　　　　　　有什么样的土壤就会开出什么样的花。　　------------------------------------------------------------　　　　楼主在前几年费德勒当道的时候有没有对费德勒批判和质疑过? 如果没有,那你说的就是你自己了, 而且更进一步, 死忠, 皇帝老子死了都还抱着不放.　　　　　　
　　作者：黄子阳　回复日期：　13:59:09　
　　　　我们中国人绝对化的“胜者为王，败者为寇”观念真的是太可怕了！　　　　　　　　只会捧胜利者的臭脚，匍匐，臣服！　　　　　　　　我们缺乏一种对胜利者的批判和质疑的精神！　　　　　　　　从硬环境到软环境，几千年来中国社会的许多不美好之处都源于这种丑陋的国民心态。　　　　　　　　有什么样的土壤就会开出什么样的花。　　　　　　---------------------------------　　作为费德勒的球迷你爱对你的偶像放什么屁是你的自由，但拜托有点自知之明，别代表别人，动不动就我们中国人，你算个什么东西。我一向不说脏话，但今天破例，你对中国乃至人类社会的发展和优劣懂多少，也敢乱放屁。
　　费德勒当道的时候我对他批判和质疑过！　　　　是“思考之后的接受”而非盲目的只是因为他胜利了才接受。
　　爱费德勒不仅仅是因为他能赢，更多的是因为他打得科学，健康，漂亮，有审美价值。　　　　正因为这样，现在费德勒输了球却还是有那么多人喜欢他。　　　　如果有一天，豆子老了，不能赢球了，我相信不会还有这么多人喜欢他的。因为“赢球快感”消失以后，他是不具备太多的“美学感召力”的。　　　　
你他妈继续忽悠
　　喜欢费德勒是从他一个大满贯也没有的时候开始的。　　　　那时他很年青，在一站大师赛的决赛中输给了一位老将。
　　楼主我无条件挺你！就网球审美来看，即使牛退役了，我下一个追随的人也不会是纳豆！
　　谢谢“不卧草的泥马”。　　　　其实我也是从追随桑神开始喜欢网球的。　　　　对桑神和天王的喜欢是可以兼容的。因为他们是一脉相承的两代宗师。
　　如果天王是哈利波特，那么桑神就是邓不利多！
　　强烈支持作者　　看到纳胜了就痛恨费，哀其不幸怒其不争　　当时就有网球已死的想法，手机都扔了
　　傻子看被人骂的象猪头一样就搞些马甲来顶自己，中国怎么出了你这个脑残货，人家费德勒才不要你这种败类来支持他，舔他脚趾都不要，还在这边美啊美的，费德勒听了保准恶心死，那样他的14座大满贯保准就没戏了，你TM真替我们中国人丢脸
　　我只能对你竖起我的中指！
　　哈哈哈哈
　　上面楼主被骂的狗血淋头，但是细看，其实他对纳达尔的打法和伤病的说法还是很有道理的
　　膜拜楼主，太强大了......楼主对网球的理解和分析实在透彻……
　　我认为楼主是细心的人。他对网球的内在规律，对纳达尔的打法和破坏性是有研究的，并不是信口开河的乱喷。　　　　纳达尔的打法不能持久，他的巅峰时期也不会维持到超过明年。　　　　　　
　　而且更难能可贵的是楼主是在今年AO后发的帖,在一片对纳氏的吹捧风中仍能保持这么清醒的认识,真神人也....　　
　　我相信“魔高一尺，道高一丈”！伏地魔虽然可怕，但终将会被降伏。也许这胜利并不是由费德勒亲手来完成，但他至少是先行者与奠基人。　　--------------------------------------　　我只能说,楼主你太强了.....
　　看过这次法网应该感觉得到全世界还是奶粉多啊！不论费德勒经过多少起伏，我还是一直看他的网球，这次豆子提早淘汰，我跟同学这个开心啊！跟菠萝那场这个揪心啊！！！　　就象羽毛球一直喜欢陶菲克不喜欢林丹，不论陶菲克现在胖的起跳只有林丹一半高，他打出来的球永远是漂亮的。
　　作者：dns2003　回复日期：　21:06:17　
　　　　lz可以去看穿着紧身健美裤男士跳的芭蕾舞，既运动又美感　　　　　　　　还有别装出一副专家相，洋洋洒洒那么多字　　　　　　　　总之，当情感超越理智时LZ这样的胡言乱语症状就出现了　　　　　　　　有空去挂个号，看看　　------------------------------------------------------------　　　　哈哈,楼主已经身中lord voldemort的夺魂咒走火入魔了.　　　　Rafa并不只是一身蛮力,他打球也很有想法,确实,说Roger是教科书一点也不过分,但这个世界越丰富才越精彩,如果每个人都像Roger那样去打球而没有属于自己的标签,那样的网球只会越发展越乏味,大家都用一种方式比赛,最后攻守都成了定式,缺乏变化,我不喜欢那样的网球比赛,我希望网球场上能有Nadal,桑托罗这样的选手,每个人都打自己的网球,这样网球才会精彩,想想17岁的张德培在法网上击败edborg时的表现吧,下手发球偷袭,站在发球线后接二发,我相信这是Roger永远也不会去尝试的.
　　三天就要来支持楼主一次。纳达尔的比赛中确实有很多不可思议的线路，但是那是靠速度跑出来的，并不是靠智慧设计出来的。纳达尔留给我最深的印象是跑不死的坚韧和顽强。
　　尽管很多人在骂　　我还是悄悄的说　　楼主想法和我很相似　　　　PS：不要攻击我 　　我不是网球迷　　也不是谁的粉丝　　只是偶尔喜欢看看
　　已经被打残了!
　　很佩服楼主的先见之明。。。。　　　　现在就看北美硬地上纳豆 的表现了
　　楼主你神了　　现在就看北美硬地上纳豆 的表现了　　
　　骂人的都是无知偏执的豆粉，楼主分析的很有道理，支持楼主
　　　　楼主你神了　　　　
　　窃喜当初和楼主的观点相似
　　只要纳豆擅长的技术都不算技术。
　　费赢的起输不起，真的是绅士作风么？！08温网s字粗口，09澳网委屈的样儿，10美网头号种子优待论…纳豆无论输赢都是一如既往的谦逊。
　　哦，要鞭了吗？~　　　　又是个红脸儿，啧啧
　　　　　　作者：ace_dcc　回复日期：　23:11:18　　　
　　　　上面楼主被骂的狗血淋头，但是细看，其实他对纳达尔的打法和伤病的说法还是很有道理的　　 　　作者：hqerl　回复日期：　23:34:41　　　
　　　　膜拜楼主，太强大了......楼主对网球的理解和分析实在透彻……　　 　　作者：舟上渔人　回复日期：　23:38:39　　　
　　　　我认为楼主是细心的人。他对网球的内在规律，对纳达尔的打法和破坏性是有研究的，并不是信口开河的乱喷。　　　　　　　　纳达尔的打法不能持久，他的巅峰时期也不会维持到超过明年。　　　　
　　人的偏见真可怕！　　事实就是这样：话越多漏洞越多。　　文字很多，但是一点说服力都没有。　　
　　狂鞭。
　　作者：hqerl　回复日期：　23:34:41　
　　　　　　膜拜楼主，太强大了......楼主对网球的理解和分析实在透彻……　　　　======　　　　哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　楼主胡说八道　　豆子给男子网坛的影响根本称不上歧途　　大小威对女子网坛的影响才是歧途　　现在女网运动高速向男子化方向发展　　无论哪里出产的娇娃　　都只练底线狂抽　　不练这个根本没法和大小威对抗　　大小威称“付地魔”才名符其实　　　　再说豆子身体也只能在网球界里称变态　　NFL（美国职业橄榄球大联盟）里任何一支球队的替补跑锋都比他强悍变态百倍
　　他的主动性得分永远比对手少得多，但靠着变态的体能磨垮了对手，让对手出现更多的失误，这就是纳达尔的赢球模式！　　----------------------------------------------------------------------------------------　　
靠体能纳豆就能压倒奶牛，那你心中的天王费德勒是个啥破水平啊？　　 某些毒奶粉患者拼命打压纳达尔，孰不知你把纳豆贬的越低，相应的费德勒实力和水准也就越低！　　 烧包！　　 　　
　　费德勒，你到底要多久才能进一次大满贯决赛？？
　　我手执钢鞭将你打!得得,锵锵。
　　Mark，LZ加油！
　　纳达尔的网球正是以其技术作为根底的。你以为靠体能就能击败费德勒、小德啊，你把费德勒看的太低了。
　　可悲的LZ
　　我觉得相反，纳达尔的出现恰恰是体现体育运动中追求的不屈不挠和顽强抗争的精神，　　也许我的天赋不如你，也许我的技术不如你，但是我还是要拼尽全力去抗争。　　所以我们看到的是一个争强好胜永不言败的纳达尔！　　网球运动本身并不真正是一项优雅的运动，对速度力量耐力要求都非常之高，只是跟篮球足球比起来没有身体接触而已！
　　冠风风光光　　
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